Уважаемые мастера, помогите, пожалуйста, установить номинал резистора R429, сгоревшего вместе с полевым транзистором в центрифуге Eppendorf 5408R. На фото другой, исправной центрифуги похожей модели номинал R429 = R91 (около 1 Ома). Подозреваю, что там другая схема.
Сей резистор соединяет минус источника постоянного напряжения 308 Вольт с истоком N-канального полевого транзистора V120 (или V137? - нужно уточнить). Сгоревший транзистор имеет маркировку STP8NK8 и по документации может выдержать 6А в открытом состоянии сопротивлением 1.3 Ома или напряжение 800 Вольт в закрытом состоянии. Сток сего транзистора через обмотку трансформатора T1 соединен с плюсом источника 308 Вольт. Без транзистора на контакте затвора наблюдалось нулевое напряжение, включения питания произошло повторное выгорание этого ключа. Предполагаю, что на затвор пришло положительное напряжение, открыло транзистор и ток составил 308/(1.3+0.91)=139 А и включение питания произошло повторное выгорание этого ключа. Обмотка трансформатора проверена. Сопротивление около 0.5 Ома (обрыва нет).
Предположения - 1) неправильная форма импульса приходящего на затвор ( подскажите источник сигнала, плис). 2) сплавленные обмотки трансформатора (подскажите сопротивление обмоток исправного транса) 3) Неверный номинал резистора R429 ( Не около 1 Ома, а 308 В/5 А = порядка 60 Ом).
Что - реально ведущий инженер???? Мощность выделяемая на резисторе R429= 5 а*5 а*60 Ом =1500 Вт. Глазами что то не наблюдаю такого. Про импульсный режим работы что-нибудь слышали??? Т1 это трансформатор или дроссель корректора мощности?
Дата: Понедельник, 09.Дек.2013, 12:40 | Сообщение # 4
Стажер
У вас сообщений: 12
ведущий инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Пущино
Извините, что не выдержал 7 дней по правилам форума, помогите с номиналом резистора R425 http://forum-psn.ru/myshare/?dl=6904ea2b432d594e65ab2af1664fa24c
Спасибо, Alexium, за номинал R425 ( 1kOhm). Даташит скачал от ST, там схема включения другая. С номиналом диода V116 помогите, пожалуйста. Это защитный диод?
Спасибо, функцию защиты понял. 18 Вольт взято из даташита на полевой транзистор? Точную копию сгоревшиего STP8NK80ZFP пока найти не удалось. Можно ли включить вместо нео ( 800 V, 6A, 1.3-1.5 Ohms) такналог STW12NK90Z ( На 900 Вольт, но зато на 11А и сопротивлением 0.72 Ома) без защиты? Если защита необходима, тоже надо на 18 Вольт или другой номинал? Извините, Alexium, за количество (большое) и качество (низкое) моих вопросов. Гипотеза о том, что сгорел сначала резистивный токовый щуп номиналом 0.91 Ома, потом полевик STP8NK80ZFP, потом защитный диод V116, резистор R429, диод S3A (от Генерал Семикондактора) - кстати, можно ли его заменить на Шоттки типа 30BQ060? - возможно, я напутал в порядке выгорания, но ещё надеюсь восстановить работоспособность.
Главное, помогите, пожалуйста, узнать мощность защитного диода, тот, что сгорел, был какой-то стеклянный без опознавательных знаков. Если не ошибся, корпус SOD80C или MiniMELF, типа BZV55С-18 ? Там в даташите в одном месте мощность рассеяния 400-500 мВт, в другом - 40 Вт (пиковая). Чему верить, на что ориентироваться? Прилагаю фрагмент описания стабилитронов подходящего размера. Что значит дифференциальное сопротивление от 10 до 225 Ом. И ток до 1.5 А?
В даташите на AIC3843 защита выполнена резисторами
10-20к. В даташите на ISL6844 защита отсутствует. В даташите на MIC38C44 защита сделана после
трансформатора при помощи 1N765B. В даташите на PJ3843 защиты нет. В даташите на SG3842G защита выполнена диодом
1N4148, но он включен по-другому. В даташите на UC3842 от Motorolы защита тоже
Точную копию сгоревшиего STP8NK80ZFP пока найти не удалось. Можно ли включить вместо нео ( 800 V, 6A, 1.3-1.5 Ohms) такналог STW12NK90Z ( На 900 Вольт, но зато на 11А и сопротивлением 0.72 Ома) без защиты?
Да можно, только подобрать затворный резистор под емкость затвора. (думаю он уменьшится до 75 Ом)
ЦитатаVVladislau ()
Главное, помогите, пожалуйста, узнать мощность защитного диода, тот, что сгорел, был какой-то стеклянный без опознавательных знаков. Если не ошибся, корпус SOD80C или MiniMELF, типа BZV55С-18 ? Там в даташите в одном месте мощность рассеяния 400-500 мВт, в другом - 40 Вт (пиковая). Чему верить, на что ориентироваться?
BZV55C-18. Ориентироваться на знания, вы приводите разные параметры, как их сравнивать???
ЦитатаVVladislau ()
Что значит дифференциальное сопротивление от 10 до 225 Ом. И ток до 1.5 А?
В даташите на AIC3843 защита выполнена резисторами 10-20к. В даташите на ISL6844 защита отсутствует. В даташите на MIC38C44 защита сделана после трансформатора при помощи 1N765B. В даташите на PJ3843 защиты нет. В даташите на SG3842G защита выполнена диодом 1N4148, но он включен по-другому. В даташите на UC3842 от Motorolы защита тоже непонятно-странная - диод идет не на землю, а куда-то в сторону.
Прикрепляйте примеры, пока ясно что вы не понимаете о чем речь.
Дата: Суббота, 14.Дек.2013, 09:32 | Сообщение # 10
Стажер
У вас сообщений: 6
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Иркутск
Здравствуйте, не знаю это такое совпадение или запрограммированная поломка, но где то неделю-две назад просто не включилась эта центрифуга (Eppendorf 5804). Аккуратно вскрыв корпус и осмотрев плату, обнаружил практически испарившийся резистор R429. На этом "диагностика" пока прекращена, читаю интернет, ищу схемы этой платы. Пока безрезультатно. Наткнулся на эту тему с такой же проблемой! Надеюсь на взаимную помощь по ремонту ласточки.
Дата: Четверг, 19.Дек.2013, 12:48 | Сообщение # 11
Стажер
У вас сообщений: 12
ведущий инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Пущино
arskir29, спасибо за качественное фото. Предполагаю, что стабилитрон у Вас тоже выгорел. Проверен ли полевой транзистор? Сейчас плату пробовал запитать от 18 вольт переменного тока. Выпрямители работают стабильно, напряжение 24 Вольта присутствует на месте 308 Вольт. Поставленная вместо UCC3804 Шим-ка UC3842 запускаться не хочет. Предполагаю, что недостаточно тока в цепи её питания.
Дата: Четверг, 19.Дек.2013, 12:58 | Сообщение # 12
Стажер
У вас сообщений: 12
ведущий инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Пущино
ЦитатаAlexium ()
Да можно, только подобрать затворный резистор под емкость затвора. (думаю он уменьшится до 75 Ом)
Спасибо за совет, Alexium. Замена затворного резистора со 100 Ом на 75 Ом не изменила положения. Напряжение питания Шим-ки увеличиваю потенциометром. Допустимый рост до 16 Вольт, потом она пытается запуститься, напряжение проседает до 12-13 Вольт и запуска не происходит. Прилагаю осциллограмму напряжения на затворе полевика STW12NK90Z (зеленый луч) и напряжение на токоизмеряющем резисторе 1.1 Ом (желтый луч) при попытке запуска. Попытки чередуются каждые 45 мс (видно на второй осциллограме). Питание от 24 Вольт через резистор 6К7 с конденсаторами C237 и С242 Период колебаний 4.5 мкс , если я правильно понимаю, задан внутри контроллера ШИМ Вопросы к уважаемым экспертам: 1) Чем может быть вызвана задержка роста напряжения на затворе на 3 Вольтах перед и после пика в 6 Вольт (Зеленый луч)? 2) Если она явл. причиной неисправности, то как её устранить? 3) Откуда неприличное расщепление надвое пика напряжения на истоке и токоизмерительном резисторе (желтый луч , 1 Вольт при 0.2 Вольта на 1 клетку)? 4) Правильно ли предположение о неисправности трансформатора (или дросселя коррекции фактора мощности)? Как его проверить?
Дата: Вторник, 24.Дек.2013, 18:43 | Сообщение # 15
Стажер
У вас сообщений: 12
ведущий инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Пущино
Совет выполнил.
ЦитатаAlexium ()
резистор затвора уменьшите до 47 Ом
При номинале затворного резистора 100 Ом (первый рисунок) чуть дольше (17 мкс против 10 мкс для 50 Ом) растет напряжение на токоизмерительном омическом резисторе с нуля до 1 Вольта - см. зеленый луч осциллографа сверху. При номинале 50 Ом (второй рисунок) на затворе при первом включении быстрее заканчивается плато высотою 15 Вольт (7 мкс против 14 мкс для 100 Ом) и несколько выше (10 Вольт против 7 Вольт) становятся отдельные пики включения, следующие с периодом 4.5 мкс (рисунок 3). Но по-прежнему после двух мс работы (около 420 циклов) напряжение после выпрямления с обмотки 1-2 успевает вырости только до 10 В, что недотягивает до 16 Вольт запуска и Шимка снова глохнет на время. Увеличение действующего напряжения с 18 Вольт до 64 Вольт ситуацию не изменило. Подавать 220 сейчас почти наверняка означает спалить последний полевой транзистор. Относительно конденсатора С242 по питанию - он 10 мкФ алюминиевый электролит. Алексиум, ваш совет увеличить емкость ( дольше будет заряжаться и дольше разряжаться) или уменьшить?
Дата: Вторник, 24.Дек.2013, 21:04 | Сообщение # 16
Инженер медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
Саратов
ЦитатаVVladislau ()
Увеличение действующего напряжения с 18 Вольт до 64 Вольт ситуацию не изменило. Подавать 220 сейчас почти наверняка означает спалить последний полевой транзистор.
Cхема неработоспособна при пониженном напряжении. Подайте 220 вольт, мместо предохранителя поставьте лампу накаливания на 150-300 вт, вот транзистор и не сгорит.
ЦитатаVVladislau ()
Относительно конденсатора С242 по питанию - он 10 мкФ алюминиевый электролит. Алексиум, ваш совет увеличить емкость ( дольше будет заряжаться и дольше разряжаться) или уменьшить?
Дата: Четверг, 26.Дек.2013, 05:49 | Сообщение # 17
Стажер
У вас сообщений: 6
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Иркутск
VVladislau, спасибо за вашу инструкцию по ремонту!
Включал схему,смотрел что с напряжениями. Почти на всех ногах шимки Ucc3804 значение минус 155 в. На затворе и истоке транзистора 8nk80z тоже минус 156в. на его стоке плюс 156 В.
Меняю шимку и транзистор на аналоги. меняю сгоревшие мелкие элементы. посмотрел на резистор R429 под бинокуляр и разглядел чёткий фрагмент первой цыфры, его маркировка начинается "R4..", следовательно приблизительный номинал этого резистора от 400 мОм до 490 мОм (всё в миллиОмах), вторую цыфру понять не получилось, по её фрагменту трудно сказать о ней.
вообще номинал довольно точный, у нас в магазинах таких точных нет сопротивлений... как вариант два резистора в 1 Ом параллельно!
буду пробовать включать схему через лампу. генераторов и осциллов нету..
Дата: Четверг, 26.Дек.2013, 13:35 | Сообщение # 18
Стажер
У вас сообщений: 12
ведущий инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Пущино
Цитатаarskir29 ()
значение минус 155 в.
arskir29, относительно какой точки измерено это напряжение? Будет отлично, если удастся сфоткать сторону платы без элементов, я бы отметил контрольные точки для измерения напряжений питания. Alexium, спасибо за совет, подключал через лампу, короткого не было, шуршание и цокание Шимки отчетливо слышно, но на вторичных цепях напруга 1.1 - 1.2 Вольта, после проверки выяснилось, что снова выгорел диод V118. Исходно там стоял GHM S3A в корпусе DO-214AB(SMC) от General Semiconductor, ввиду отсутствия был поставлен Шоттки VS-30BQ060 (файл с даташитом приложен). Сомнения мучают и гложут - сгорел ли он из вредительских побуждений или же нельзя было такую замену делать? Помогите понять, зачем в схеме запараллелены диоды V118 & V119? Они предназначены для рассеяния тока катушки в момент закрывания полевого транзистора? Зачем тогда три резистора и емкости С233 & C301? Ток через открытый полевой транзистор не должен превышать 3А? Вопросов много, это значит, все они неправильные. Нужно так поставить один вопрос, чтобы все остальные отпали. Где его найти?.
Дата: Четверг, 26.Дек.2013, 20:29 | Сообщение # 19
Инженер медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
Саратов
ЦитатаVVladislau ()
Исходно там стоял GHM S3A в корпусе DO-214AB(SMC) от General Semiconductor, ввиду отсутствия был поставлен Шоттки VS-30BQ060 (файл с даташитом приложен).
У меня вопрос - вы думать способны???. Диод шоттки (из даташита) выдерживает 60 вольт обратного напряжения, вы включаете в схему где обратное напряжение на нем может достигать 350-400 Вольт???? Ставьте FR107-FR207.
ЦитатаVVladislau ()
зачем в схеме запараллелены диоды V118 & V119?
Затем. Один дампер, другой супрессор.
ЦитатаVVladislau ()
Зачем тогда три резистора и емкости С233 & C301?
Снаббер
ЦитатаVVladislau ()
Ток через открытый полевой транзистор не должен превышать 3А?
Читайте даташит на микросхему контроллера, она определяет ток.
VVladislau, у вас полностью отсутствует знание электроники (или оно зачаточное), с такими знаниями отремонтировать что-либо электронное можно лишь при большой удаче. Прощайте.
Дата: Вторник, 31.Дек.2013, 13:15 | Сообщение # 21
Стажер
У вас сообщений: 12
ведущий инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Пущино
arskir29, спасибо за фотографии. afaik, на некоторых платах стоит резистор 490 мОм, а на других 910 мОм. imho, сбоку заземление можно брать для измерения выходных напряжений на конденсаторах С276 и С277 (предполагаю 5 и 12 Вольт). Для измерения напряжений в первичных цепях пользуюсь общим минусом конденсаторов С86 и С87 по 470 мкФ на 400 Вольт (здоровенные такие два в левом нижнем углу платы). В приложенной ослограме желтый луч за две мс снижает напряжение питания шимки с 16 Вольт до 10 Вольт . Зеленый луч - напряжение на конденсаторе С277 относительно отверстия на краю печатной платы - растет с 9 до 11 Вольт, пока работает шимка и падает, когда шимка перестает работать.
Поздравляю с наступающим праздником Рождества Христова. Подай, Господи, нам с вами терпения, упорства и настойчивости разобраться с этими центрифугами.
Т1 это трансформатор или дроссель корректора мощности?
В книге Семенова Б.Ю. "Силовая электроника" для любителей и профессионалов" на с. 220 нашелся ответ. Это не трансформатор и не дроссель фактора коррекции мощности, но двухобмоточный ( в нашем случае четырехобмоточный) накопительный дросель со встречным включением обмоток для фли-бак конвертора (fly-back converter).
ЦитатаAlexium ()
Затем. Один дампер, другой супрессор.
Извините, Алексиум, мою глупость, Вы правы, спасибо за Вашу неоценимую помощь. Прочитал там же про диоды TRANSIL в качестве супрессоров. Схема fly-back converter восстановлена. Можно ли закрывать тему или ждем, пока не закончит ремонт arskir29?
Российская Федерация
