Дата: Вторник, 05.Фев.2013, 21:55 | Сообщение # 44
Участник
У вас сообщений: 190
менеджер по работе с менеджерами
OFFлайн
Российская Федерация
нерезиновск
Цитата (Alexium)
Dixion Hemalite * > Rayto Нет не все - есть от Procan
пардон, так и есть. они все procan, исправлю в первом сообщении.
Цитата (Alexium)
Очень много китайцев (разные бренды) делается на одной базе, отличается незначительно только внешний вид и ПО.
да много веселого творится, особенно в нашей чудесной стране... стормофф на голубом глазу заявляет свои гемалайты как российский продукт, получая 15% преимущество в цене на конкурсах. это при том, что даже в регистрационном на эти анализаторы производителем значится procan.
интермедика, совершенно не стесняясь, добавляет всю эту "китайщину" хором в контроль para 12 extend, причем почему-то в таблицы abx micros. а они даже теоретически не могут быть одинаковыми... эх...
Сообщение отредактировал RnD - Вторник, 05.Фев.2013, 22:05
Дата: Вторник, 05.Фев.2013, 22:02 | Сообщение # 45
сервисный инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Екатеринбург
Цитата (Alexium)
А сейчас вперемешку. Очень много китайцев (разные бренды) делается на одной базе, отличается незначительно только внешний вид и ПО
В позапрошлом году наш директор ездил к китайцам, то ли на выставку, то ли еще для чего. Во время экскурсии на производство, между прочим спрашивали шильдик какой страны и производителя поставить на аппарат.
Дата: Четверг, 11.Апр.2013, 16:11 | Сообщение # 49
Участник
У вас сообщений: 190
менеджер по работе с менеджерами
OFFлайн
Российская Федерация
нерезиновск
Цитата (MEDTEXSoldier)
будет ли значения Контроля CBC-5D, предназначеные для 5-Diff анализатора ADVIA 2120?
нет, не будет. для сименса другой контроль, CBC-Tech, пока его не возим, спрос маленький. возможно со временем ситуация изменится.
вы на сайте посмотрите, там все подробно расписано, какой контроль к какому анализатору идет...
вот тут http://rndsystems.ru/products.php - подбор контроля по производителю и модели анализатора а тут http://rndsystems.ru/controls.php наоборот, выбираете контроль, и получаете перечень анализаторов, с которыми он может использоваться.
Сообщение отредактировал RnD - Пятница, 12.Апр.2013, 14:31
Чтобы не быть голословным, можно почитать инструкцию к контрольной крови R&D, например. К сожалению, эту инструкцию редко вместе с кровью поставляют и еще реже читают. Как врачи, так и сервисные инженеры. А надо бы. Она короткая...
мы поменяли структуру сайта, а по логам я вижу, как по ссылкам с форума пытаются скачать эту инструкцию.
Дата: Суббота, 04.Май.2013, 12:08 | Сообщение # 54
Стажер
У вас сообщений: 14
Инженер
OFFлайн
Казахстан
Алматы
Цитата (Lumex)
Как долго у Вас хранились такие материалы?
Приветствую! Данная кровь как показала практика, может храниться не больше 4 месяцев. по истечению данного времени кровь не проходит контроль качества по некоторым параметрам. Использовал на анализаторе HumaCount 30 TS (HUMAN, Germany), ссылаясь на показатели гематологических анализаторов Diatron.
Дата: Пятница, 30.Авг.2013, 21:25 | Сообщение # 56
Участник
У вас сообщений: 190
менеджер по работе с менеджерами
OFFлайн
Российская Федерация
нерезиновск
Хозяйке на заметку... Большинство контролей и калибраторов R&D Systems требуют хранения при температуре от 2°C до 8°С, что соответствует стандартной температуре бытового или медицинского холодильника. Эти значения были выбраны, чтобы достичь максимального срока хранения продукта в контролируемой среде, которую легко обеспечить в большинстве клинических лабораторий по всему миру. Тем не менее, формального исследования для определения идеального диапазона температуры хранения ранее никогда не проводилось; мы провели такое исследование, чтобы оценить поведение контролей в условиях хранения при комнатной температуре, на протяжении длительного периода времени.
Протокол
Были использованы два протокола: по первому протоколу шесть различных типов гематологических контролей подвергались воздействию температуры 15°С (+/-2°С) в течение 7 дней. По второму протоколу эти же виды контролей подвергались воздействию температуры 20°С (+/-2°С) в течение 7 дней. Критериями для обоих протоколов было то, что все результаты тестирования по анализируемым параметрам должны оставаться в пределах лимитов измерений по таблице целевых значений. Анализ открытого флакона был выполнен в конце указанного срока хранения данного продукта.
Результаты тестов
При воздействии температуры 15°С (+/-2°С) в течение 7 дней все без исключения значения контроля остались в допустимом диапазоне отклонений. Отбросив случайные ошибки измерений, при воздействии температуры 20°С (+/-2°С) в течение 7 дней все значения контроля, исключая средний объем эритроцита (MCV), остались в допустимом диапазоне отклонений. Единственным отклонением было увеличение значения MCV только на низком (L) уровне гематологического контроля.
Заключение
При хранении контролей при комнатной температуре на протяжении длительного периода времени, может наблюдаться только незначительное изменение уровня MCV, которое зависит от температуры и длительности воздействия.
Дата: Понедельник, 03.Фев.2014, 14:07 | Сообщение # 59
Участник
У вас сообщений: 190
менеджер по работе с менеджерами
OFFлайн
Российская Федерация
нерезиновск
Мы начали регулярные поставки новой продукции - гематологических калибраторов R&D Systems CBC-CAL Plus. Гематологический калибратор CBC-CAL Plus поставляется во флаконах по 2 ml в соответствии с графиком поставок. Стабильность калибратора в закрытом флаконе 45 суток, в открытом флаконе 7 суток при соблюдении температурных условий хранения +2°C…+8°C. В соответствии с требованиями процедур калибровки гематологических анализаторов, в таблице целевых значений калибратора предоставляются данные для WBC, RBC, Hgb, Hct, MCV, Plt и MPV для следующих анализаторов:
Калибраторы имеют только один уровень, не комплектуются в наборы и продаются по одному флакону. Стоимость калибратора: 50€ + 10% НДС. Калибраторы поставляются по предварительному заказу, который нужно разместить примерно за 20 дней до начала поставок.
хехе... раскрою вам страшную тайну: это контроль производства Streck, Para 8 или что-то вроде этого, не помню точно название. Самый-самый дешёвый из производимых ими. Как вы понимаете из названия продукта, большинства клеток 3-Diff в нём просто нет. Если Ренам включает дифф.параметры в таблицы, значит, они наковыряли их из собственного носа. Зачем Ренам выдаёт чужую продукцию за свою - понятия не имею.
Сообщение отредактировал RnD - Среда, 09.Апр.2014, 13:13
Дата: Вторник, 06.Май.2014, 22:46 | Сообщение # 63
Участник
У вас сообщений: 190
менеджер по работе с менеджерами
OFFлайн
Российская Федерация
нерезиновск
- Начиная с лота B054 в таблицах для контроля CBC-3D вы найдёте целевые значения для гематологических анализаторов:
Seac - модели H8, H10 ,H12, Genius, HeCo C, HeCo S, HeCo Plus, HeCo Vet
Inmesco - модель HM-1060
- C этого же лота на страницу "данные для автоматического ввода целевых значений" добавлены файлы для гематологического контроля CBC-3D, используемые с анализаторами Horiba ABX Pentra.
А начиная с какого лота компания "Цито" дорисовывает еще 1 месяц в срок годности крови CBC-3D? Лот В084 до 5 декабря на сайте "Цито", проверенный американцами "Certificate of Analysis, Lot B084" А вот ссылка на оригинал Паспорт на кровь с лотом В084 до 5 Ноября
При этом когда производят подделку (иначе не назовешь), даже посчитать дни не могут: у себя на сайте пишут, что срок годности 135 дней, американцы пишут - 105 дней, а когда подделывали срок годности лота В054 до 5 августа (до 5 сентября) не учли, что в августе 31 день (да неужели?!), соответственно кровь должна быть до 4-ого сентября (вот незадача!)
Сообщение отредактировал Intermedica - Пятница, 01.Авг.2014, 14:11
А начиная с какого лота компания "Цито" дорисовывает еще 1 месяц в срок годности крови CBC-3D?
Начиная с первого лота, поставка которого была чуть меньше десяти лет назад. Сидим всей компанией и фломастером исправляем дату. На каждой пробирке. Руки и глаза так болят после этого!
Para Extend 12 использую лет 10. Конечно же юридически использовать её после окончания срока нельзя. Но при всех наших компромисах хочется. Поэтому обрисовались 2 признака её условной годности: 1. Цвет красный до красно-коричневого (не чёрный). 2. На тромбоцитарной гистограмме отсутствие подъёма графика (в идеале - выраженная яма до нуля) между тромбоцитарным пиком и началом эритроцитарного.
А какой смысл в таком использовании контролей? Взгляните на потолок, почешите затылок, и по форме облака, которое будет проплывать около вашего окна, сделайте вывод, корректно или нет работает ваш гематологический анализатор... Достоверность этого метода абсолютно идентична предложенному вами.
Дата: Вторник, 26.Авг.2014, 14:53 | Сообщение # 68
Участник
У вас сообщений: 180
инженер медтехник
OFFлайн
Украина
Харьков
Доброе время суток. Меня интересует использование контролей для ветеринарного гематологического анализатора. Я так понимаю, разницы же нет (или ошибаюсь) Прибор измеряет количество клеток в крови..
Правильно понимаете. Используются те же самые контроли, что и для "человеческих" анализаторов. В таблице целевых значений должны быть данные для вашей модели. Специальных ветеринарных контролей в природе не существует.
Спасибо за ответ. Думаю вряд ли будет, мало популярный анализатор в наших краях. Без значений не как? Метрологи поверяют же прибор без значений именно на эту модель. Берется за основу лучший эталонный девайс =) (из Биохимии).
А компания "Idexx" столько лет непонятно чем занимается. Они-то и не в курсе, что то, что они разработали и производят, не существует...
И реально разные контроли для голубей, жирафов, дельфинов и крокодилов? Или только кошка-собака-сельхоз? Подавая сигналы в рог, Будь всегда справедлив и строг!
просьба ответить Intermedica, да и нам всем на конкретные вопросы.
zx19, Я так понимаю, вы не о ветеринарии говорите? Вы можете заглянуть сюда, там все ответы есть. Отвечать можно на вопросы, а в данном случае никаких вопросов не было, обычное злопыхательство...
ЦитатаResonance ()
Без значений не как? Метрологи поверяют же прибор без значений именно на эту модель.
Без значений возможен только внешний или межлабораторный контроль качества. Но и в первом случае значения есть, только не у вас, а у проверяющих ваши цифры. Межлабораторный контроль возможен, но только в случае достоверно большого количества участников программы, с такими же анализаторами, как ваш. А внутрилабораторный КК (ваш случай) без таблицы значений никак не получится.
Сообщение отредактировал RnD - Среда, 27.Авг.2014, 16:48
И реально разные контроли для голубей, жирафов, дельфинов и крокодилов? Или только кошка-собака-сельхоз
Ветеринарный гематологический анализатор отличается от "человеческого" только математической обработкой данных измерения и (не всегда) специфическим лизирующим раствором. В режиме контроля качества эта "математика" не задействована, используются измеренные значения as is. Отсюда логический вывод: никаких специализированных контролей для ветеринарии не существует, ведь измерение выполняется точно так же, как и в "человеческом" режиме.
Другой вопрос, что в таблице целевых значений должны присутствовать данные именно для ветеринарных моделей. В CBC-3D, к примеру, есть значения для Minos VET, BC-2800 VET, BC-2600 VET.
Сообщение отредактировал RnD - Среда, 27.Авг.2014, 17:00
Еще одно отличие - для ряда животных применяется двойное лизирование(Абакус Джуниор Вет). Как объяснял представитель ВестМедики на учебе - человека можно померить на ветеринарном, но не каждое животное на человеческом.
Есть только одна догадка - коммерческая: новый лот еще не производится или не успели завезти, а старый еще можно и нужно продать (не выкидывать же), вот так и появляется лишний месяц... Не так?!
Дата: Четверг, 28.Авг.2014, 22:33 | Сообщение # 78
Участник
У вас сообщений: 190
менеджер по работе с менеджерами
OFFлайн
Российская Федерация
нерезиновск
Intermedica, я не собираюсь с вами дискутировать. Вопросы вы можете адресовать либо производителю (R&D Systems), либо европейскому дистрибьютору (EuroCell), либо вашему лечащему врачу (подозрение на паранойю).
Дата: Вторник, 02.Дек.2014, 18:55 | Сообщение # 79
Участник
У вас сообщений: 190
менеджер по работе с менеджерами
OFFлайн
Российская Федерация
нерезиновск
Сюда перенесу, если модераторы не возражают, тут тема ближе... ---------------------------------------------------------------------------
Вся эта история с компанией Cormay и гематологическими контролями Haem 18 значительно интереснее, чем вы думаете...
Начнём с того, что сама компания Cormay контролей не производит. Haem 18 - это продукция R&D Systems, которая производится по OEM-соглашению. Фактически Haem 18 - это эквивалент R&D Systems CBC-3D. С той разницей, что в рамках OEM-соглашения R&D Systems предоставляет таблицы целевых значений к Haem 18 только для анализаторов Mythic.
Целевая аудитория такого контроля невелика. И что же делает Cormay? А Cormay Russland, ничтоже сумняшеся, берёт таблицы от CBC-3D, меняет логотип R&D на свой, и предлагает контроли Haem 18 под самые разные анализаторы... Говоря сухим бюрократическим языком, это называется "фальсифицированная продукция". То есть, продукции приписываются свойства, которыми эта продукция не обладает.
Проблема в том, что гематологические контроли CBC-3D производится отдельными партиями, даже в рамках одного лота. И данные в таблицах значений этих партий, пусть и немного, но различаются. Соответственно, нет никакой гарантии, что на "настоящей" CBC-3D, которую поставляем мы, и на "поддельной" Haem 18 будут одинаковые результаты. Стопроцентно достоверны только таблицы значений для Mythic.
Так что, ответ на вопрос "можно ли использовать контроль Haem 18 для анализатора ХХХ" - однозначен. Нельзя, если этот анализатор ХХХ не Mythic. Даже если этот анализатор ХХХ указан в таблице значений. Это уже не контроль качества, а профанация....
Российская Федерация
Казахстан
Украина
