Дата: Понедельник, 17.Мар.2014, 14:08 | Сообщение # 1
Участник
У вас сообщений: 125
медтехник
OFFлайн
Казахстан
Кызылорда
Добрый день !
У нас есть небольшая проблема с анализатором А-25. В общем аппарат работает нормально, но иногда выходит сообщение о том что надо проверить последовательную порт компьютера, возникшую ситуацию можно устранить тупо перезагрузив компьютер и еще при перезагрузке когда система отключается выходит окно о завершении процесса comm.exe. Думаю это ошибка где-то в операционной системе или в программе. И потом самое главное это то что при контрольной проверке анализатор показывает неверные данные "контрольное значение калибратора ALT" там очень большие цифры и с минусом. Версия программы 2.5.7
возникшую ситуацию можно устранить тупо перезагрузив компьютер и еще при перезагрузке когда система отключается выходит окно о завершении процесса comm.exe.
Скорей всего,поможет переустановка операционки.
Цитатаuser_kz ()
И потом самое главное это то что при контрольной проверке анализатор показывает неверные данные "контрольное значение калибратора ALT" там очень большие цифры и с минусом. Версия программы 2.5.7
Разбирайтесь с калибровкой,с "мочевиной" как обстоят дела?
Дата: Воскресенье, 23.Мар.2014, 20:27 | Сообщение # 3
Участник
У вас сообщений: 125
медтехник
OFFлайн
Казахстан
Кызылорда
Спасибо за совет. Удалось нам восстановить программу, просто скопировали из раннее сохраненного резерва вес копию файлов. После этого аппарат стало работать нормально.
Дата: Понедельник, 24.Мар.2014, 11:31 | Сообщение # 4
Техник
У вас сообщений: 393
Врач КДЛ / FSE
OFFлайн
Российская Федерация
Большой
Цитатаuser_kz ()
И потом самое главное это то что при контрольной проверке анализатор показывает неверные данные "контрольное значение калибратора ALT" там очень большие цифры и с минусом.
А не калибровочный ли фактор он показывает вместо результата? Программу теста посмотрите, м.б. он стоит "по фактору", а фактор = 1... Значение типа "-1740" - как раз характерный для многих АЛТ/АСТ наборов кал.фактор. Если так, то решение - ввести корректный фактор или перевести на калибратор и откалиброваться.
Дата: Понедельник, 19.Май.2014, 15:44 | Сообщение # 5
Участник
У вас сообщений: 64
Сервис-инженер
OFFлайн
Казахстан
Павлодар
Вопрос по поводу анализатора, но с холодильником на борту. Кто может внятно объяснить его необходимость, для чего его использовать? еще есть такая проблема, При расчете по любой методике, разные тесты, Первое чтение всегда разница с последующими, и соотвественно график никакой.....
IlyaSmolyakov, холодильник - для хранения реактивов на борту во время работы. Должен быть включен всё время работы (если есть отдельный выключатель). Не заменяет уборку закрытых наборов в нормальный холодильник на ночь.
По картинке - нет реакции. 1. Проверить длину волны в инструкции и методике 2. Проверить наборы - сроки годности, цвет-осадок-муть-грязь 3. Проверить контроли-калибраторы - что измеряем-то? Подавая сигналы в рог, Будь всегда справедлив и строг!
Не знаю точно решено ли это или нет, но на сегодня работает.... Каким образом: 1) установлена новая программа 4,7,1 2) тесты те что в программе изначально, с корректировкой на калибратор и контроль 3) пока не пошли кальций, железо и билирубин прямой
Сервисники испанцев порекомендовали больше доверять тем настройкам что анализатор имеет на борту а не спец инструкциям к наборам, даже если они родные и для автомата.
С холодильником такая беда: если всегда реактивы держать в холодильнике, и днем, и во время анализов, и ночью, сроки годности одни, если и днем, и во время анализов держать в холодильнике, а на ночь убирать в НОРМАЛЬНЫЙ холодильник, то срок другой. Не пойму, как это вяжется с тем что "реактивы должны быть заранее приготовлены и комнатной температуры" - холодильник же 8 градусов дает.
Дата: Понедельник, 26.Май.2014, 11:18 | Сообщение # 8
Стажер
У вас сообщений: 35
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Ленинград
Разница между температурой в помещении и в холодильнике на борту: -5-7 градусов. Судите сами, если в помещении +25, то в "бортовом" холодильнике примерно +20+18.
Дата: Понедельник, 26.Май.2014, 13:08 | Сообщение # 9
Участник
У вас сообщений: 180
инженер медтехник
OFFлайн
Украина
Харьков
ЦитатаBopcep ()
С холодильником такая беда: если всегда реактивы держать в холодильнике, и днем, и во время анализов, и ночью, сроки годности одни, если и днем, и во время анализов держать в холодильнике, а на ночь убирать в НОРМАЛЬНЫЙ холодильник, то срок другой. Не пойму, как это вяжется с тем что "реактивы должны быть заранее приготовлены и комнатной температуры" - холодильник же 8 градусов дает.
Не могу ответить. Там холодильник хороший стоит. Я редко сталкивался с этим прибором, но на других китайских братьях стоит слабее холодильники. Они держат градусов 7 - 8 ( 8 -10) внутри холодильника, хотя крышка и не герметично закрывает отсек с реагентами (кроме отверстия для взятие пробы). Должно нормально охлаждать реагенты.
Как я понимаю, холодильник нужен для создание необходимой температуры, которая позволяет достигнуть максимального срока хранения реагентов, проб, контролей и калибраторов которые находятся на борту прибора. Без него, ихние сроки значительно были бы меньшие, за пару дней работы при КТ температуре их стабильность стала бы значительно меньше.
Насчет сроков сказать не могу, пару месяцев нормально работает (днем холод.прибора - вечером стационарный). Там же еще от моно или би реагента зависит. Если оставить би и не делать с него моно он же дольше работает.
В идеале я понимаю так, холодильник нужен, что бы его оставить на ночь включенным. То есть 24 часа в сутки, как они любят писать. А на самом деле (я не про А-25) раздельное питание на холодильник и питание на сам прибор с мат.платой большого смысла не имеют. Поскольку работает холодильник, а так же работает часть прибора, работает лампа.. Ресурс ее жизни неумолимо уменьшается.... Вот с таким неприятно сталкиваться..
Сообщение отредактировал Resonance - Понедельник, 26.Май.2014, 13:13
Дата: Вторник, 27.Май.2014, 11:53 | Сообщение # 10
Техник
У вас сообщений: 393
Врач КДЛ / FSE
OFFлайн
Российская Федерация
Большой
Resonance, почти со всем согласен. Но если производителем предусматривается отдельный холодильник, то он должен быть "отвязан" от остального прибора. Подавая сигналы в рог, Будь всегда справедлив и строг!
Дата: Понедельник, 16.Июн.2014, 09:51 | Сообщение # 11
Участник
У вас сообщений: 180
инженер медтехник
OFFлайн
Украина
Харьков
Всем спасибо за помощь и советы, методики запустились успешно.
Проблемы были только с Натрием и Калием, в которых проба подготовка делается с центрифугированием образцов с одним из реактивов. В чем проблема, даже сказать не могу. Грязные роторы, плохое центрифугирование или неверное выполнена методика. На полуавтоматах идет на ура.
Впечатления от прибора только хорошие, это нечто. Отменное ПО, механика и скорость работы. Мечта биохимиков. Жаль что нет мешалки и мойки ротора на борту.
Сообщение отредактировал Resonance - Понедельник, 16.Июн.2014, 09:53
Дата: Понедельник, 16.Июн.2014, 10:14 | Сообщение # 12
Завсегдатай
У вас сообщений: 275
Cервисный инженер
OFFлайн
Российская Федерация
IzheVWsk
ЦитатаResonance ()
Впечатления от прибора только хорошие, это нечто.
Парни из Калуги тоже на него не нарадуются. Им по модернизации поставили прим.20 шт. Был свидетелем: делились опытом с парнями из Диакона, тестовый анализатор гоняли. Игорь
Дата: Вторник, 24.Июн.2014, 12:29 | Сообщение # 13
Участник
У вас сообщений: 180
инженер медтехник
OFFлайн
Украина
Харьков
Вопрос. Не смог установить методику Калий и Натрий. В родных BISOSYSTEMS реактивах, их нет. В других производителей тоже не нашел адаптации для этих реактивов (русских, импортных). Кто то делал эти методики на А 25? Нефелометрия. Результаты получились уж сильно аномальными, что то не то в программирование. Отсутствие иглы для перемешивания наверное влияет.
Дата: Вторник, 24.Июн.2014, 14:51 | Сообщение # 14
Техник
У вас сообщений: 393
Врач КДЛ / FSE
OFFлайн
Российская Федерация
Большой
Не стоит делать Калий/Натрий фотометрически... Точность невысока, а у калия весь нормальный диапазон укладывается в ±10%... Ионселективник, K-Na-Cl (или pH) - не так дорого и заметно точнее. Наборы Ольвекс? Калий с тетрафенилборатом, натрий с пробоподготовкой и тиогликолятом аммония? Судя по инструкции к набору Ольвекса, Калий - конечная точка с реагент-бланком. Только вот время реакции - 12 минут. Можно рискнуть: Тест возрастающий, монохроматика, 578 нм, бланк активен На 500 мкл реагента - 13 пробы, чтение на 600-й сек.
Натрий - падающая конечная точка, с реагент-бланком, на 405 нм Проба (обработанная) - 5 мкл, р-в - 500 мкл. Чтение на 20-й точке (300 сек).
Поскольку методы описаны для 1-2 мл, то и в приборе не экономим, есть риск потери линейности при сильном "масштабировании".
Я бы раз 10 повторил бланк+калибровку, и оценил разбежку dAbs... А потом то же самое, но с контролями, по 5-7 повторов, каждый уровень из 3-4 аликвот одновременно. Получим оценку внутрисерийной воспроизводимости. А потом ещё и межсерийную посмотрел. И снова бы не стал рекомендовать лаборатории... Мешалка тут не влияет, это методы такие... Подавая сигналы в рог, Будь всегда справедлив и строг!
Дата: Вторник, 24.Июн.2014, 15:19 | Сообщение # 15
Участник
У вас сообщений: 180
инженер медтехник
OFFлайн
Украина
Харьков
Спасибо за подсказку. Думаю взять набор Калия Human с субстратом и энзимом, кинетика, турбидиметрия. Наборы SpinReact (Испания).
Смотрел наборы ОЛЬВЕКС Кат. № 026.001 / 026.11 . Да все хорошо в нем, только одно НО ! Инкубируйте точно 10 минут при 18-25 С*. Прибор поддерживает 37.. Перед фотометрированием пробы энергично перемешайте.
Вопрос как???
К тому же в приборе нету отдельно мешалки, я не представляю как прибор перемешивает жидкость когда вносит пробы.. Проблема в перемешивание.. Склоняюсь к тому, что методика рассчитана для Фотометров и Полуавтоматов.
Сообщение отредактировал Resonance - Вторник, 24.Июн.2014, 15:23
Не смогу же я вытащить ротор с прибора и встряхнуть =))
ЦитатаResonance ()
Вот и моют уже год 3 ротора =)
Вау! У нас за 5-6 циклов "уходил" до безобразия... Правда, нам отчаянно "свезло" - два прибора поочередно служили друг другу донорами, а калибровались на всём родном часа по 4... это в экспресс-лаборатории ОРиТа!
Human POTASSIUM liquiUV? Должен заработать. Падающая кинетика на 340 нм, R1 - 250 мкл, R2 - 80 мкл, проба - 7 мкл. R1-R2 - 25 циклов (5 мин), начало измерения - 35-й цикл (+2 мин от R2), конец измерения - 38-41 цикл (+3 мин от начала). Начало и конец измерения наверняки придется подогнать, глядя на набор кривых реакции при концентрациях калия от 2,5 до 5-5,5. Цель - выбрать такой отрезок времени, на котором всегда будет линейная кинетика. Он может быть короче данных по инструкции 3 минут, но не меньше 1 минуты (4-5 циклов, нужно для "ловли" нелинейности). Можно попробовать без бланка, хоть он никому и не вредил никогда :) Подавая сигналы в рог, Будь всегда справедлив и строг!
Казахстан
Российская Федерация
Украина
