Доброе время суток, поступил на днях на ремонт Фотоколориметр АР-101 APEL, Япония.
Проблема состоит в следующем: - Не возможно выставить Т- 100%. Показывает от 71% до 74% при полном повороте ручки.
- Не возможно выставить ABS - 0. Показывает 0.480 , при полном повороте ручке изменяется на 0.001.
Значение С исправно, выставляется на 0.
Лампа работает исправно. Кюветное отделение чистое, визуально все контакты и элементы внутри прибора целые без явных дефектов и повреждений.
Если есть сервисная мануал, поделитесь пожалуйста. Прибор уже не на гарантии, используется более 3 лет. Комплекта контрольных светофильтров нет. Мануал пользователя нашел в хранилище.
Пытался найти новые проволочный потенциометры wxd3-12 и wxd3-13, безрезультатно. Нет даже аналогов. Снял один потенциометр, посмотрел его, нормально вращаеться, без заскоков и затруднений.
Подскажите пожалуйста советом, буду очень благодарен за любую помощь в решение данной проблемы !!!
Сообщение отредактировал Resonance - Четверг, 24.Апр.2014, 18:03
Фильтры устанавливаются отдельно же. У меня их нет.
Лампа в порядке, колба не черная. С патрона лампу не вынимал. Чуть была запыленная.
Галогенная лампа 6 В, 0.23 А.
Какой цоколь? или маркировка что бы найти новую.
На большинстве сайтов написано что галогеновая лампа, в вестмедике : вольфрамовая. С виду похожа на светодиодную. Прочистил контакты переключателя режимов спиртом, сам переключатель разбирать не стал. Не помогло, показания абсорбции стало чуть меньше (на пару сотых единиц). Т-100% так и осталось на месте. Прочистил кюветное отделение. Светофильтров в наличие нет. Показания Т-100% и Abs - 0 не получается выставить без светофильтров. Испробовать с светофильтрами нет возможности, добрые лаборанты забыли их положить в коробку. Раньше не слышал нареканий на данный прибор Поворотные потенциометры для установки значений Abs /T-100% /Conc. больше не когда не буду розбирать, уж очень сложно их назад потом вернуть в исходное положение. Нашел замену этим поворотным потенциометрам за рубежом(в основном в Китае), но цена на них порядка 40 -50$ за штуку (15$ + доставка 30$). Не стал заказывать..
Сообщение отредактировал Resonance - Пятница, 25.Апр.2014, 13:16
Странно, может я чего-то не понимаю. Светофильтров у меня нет, что бы проверить правильную работу прибора. Но он должен же реагировать на изменение и без фильтров. Если я закрываю световой поток, значения не изменяются. Вставил контр.светофильтр на место кюветы, значение не изменилось. Убрал лампу, вынес за прибор, значения не изменяются. Явно проблема не в контактах... Лампа похожа на светодиодную..хотя написано в инструкции вольфрамовая или галогенная.
Сообщение отредактировал Resonance - Пятница, 25.Апр.2014, 14:05
НУ раз нет никакой реакции на перекрывание светового потока значит проблема не в оптике ! Копай глубже,исправен ли фотоэлемент, усилитель , ADC и так далее ... Прибор у тебя на столе ... И зачем было разбирать потенциометры, если можно было просто прозвонить их. И следуя правилам ремонта - всегда ремонт начинается с проверки блока питания !
Блок питания исправен. Пытался просмотреть на фотоприемник, но не стал его снимать с оптической части, он на плате прикреплен к кюветному отделению. Плата надежно зафиксирована винтами, что бы свет не попадал. Единственная оптика в приборе, это пару линз стоит между отсеком для светофильтров (вставные светофильтры) и кюветным отделением. Снимал оптическую часть с корпуса прибора. Поставил заново, включил прибор. Работает, реагирует на свет и затемнение светового потока. Установив контрольные светофильтры для другого фотометра в кюветное отделение прибора, значение не изменяется. Регулировка потенциометра Т% 0 не реагирует. Только теперь стали показание с минусом, даже не знаю как так получилось. Показания абсорбции изменяются, раньше стояли 0.48. Результаты отображает очень странные. Такое чувство что не просвечивает одну цифру вначале или она не полностью горит , только средняя палочка и верхняя боковая горит. Сделаю фото, если необходимо. Сервисной инструкции так и не нашел. Очень тяжело без нее, информации по прибору минимум. Не знаю что делать дальше, помогите пожалуйста! Заранее благодарен.
Сообщение отредактировал Resonance - Вторник, 13.Май.2014, 18:39
Здравствуйте Resonance.Вы не одиноки в своих мучениях.У меня другая проблема-похоже не высвечивается один разряд.Остальное вроде работает как надо.Могу что нибудь где нибудь померить, если поможет.
Дата: Четверг, 22.Май.2014, 10:29 | Сообщение # 11
Участник
У вас сообщений: 180
инженер медтехник
OFFлайн
Украина
Харьков
Простите, одним сообщение не вместилось, ограничение по добавление изображений...
Вот такая вот проблема. До этого было нормально.. Но теперь хоть фотодетектор реагирует на смену света. Возможно что-то закоротил или контакт отошел. я уже не знаю что делать.
Дата: Четверг, 22.Май.2014, 16:18 | Сообщение # 12
Стажер
У вас сообщений: 39
медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
белогорск
Фига ссе!Отрицательная концентрация-это как? Там чо,вакуум в кювете.2967797.jpg это я так понимаю при с3? Мне чо-то кажется что АЦП не при делах.Беда в обвязке АЦП,среди тех хто поджигает индикаторы.У меня та же фигня.Мне кажется АЦП рулит,но недобросовестная подпевка убивает инфу.Если посмотреть 8565480.jpg то явно не работает индикатор.1 так никто не изображает.Или битый индикатор или подпевка, индикатор можно проверить-поджигая каждый сегмент(ацп не может поджечь индикатор,силов не хватит),а вот силовые элементы-вопрос интересный. И что характерно,не работает крайний левый индикатор что у меня,что у Вас.Мм-да это жжж не спроста,как говаривал Винипух.Что то не ладно с первым индикатором.
Сообщение отредактировал u3332006 - Четверг, 22.Май.2014, 17:03
Дата: Четверг, 22.Май.2014, 18:37 | Сообщение # 13
Участник
У вас сообщений: 180
инженер медтехник
OFFлайн
Украина
Харьков
Да, концентрация не отрицательная. Она не прогорает на индикаторе. У меня еще проблема с настройкой Т 100% и Абс, буду разбираться. Странно даже, я ему нечего не делал, только снял с коробки, посмотреть все ли на месте и не повреждено, собрал и такое вот получилось. До этого было нормально... Говорю же, мистика.... или банальная не хватка знаний что бы решить проблему...
Сообщение отредактировал Resonance - Четверг, 22.Май.2014, 18:38
Дата: Пятница, 23.Май.2014, 09:36 | Сообщение # 15
Участник
У вас сообщений: 180
инженер медтехник
OFFлайн
Украина
Харьков
ЦитатаAlexium ()
Случаем не типа ICL7107?
Да, вы совершенно правы. Трудно было найти, но возможно: ICL7107CPLZ - 2 $.
Переменные резисторы, что стоять на ручках регулировки: Т%, Абс и С, не смог найти новые или замену им...
До этого было нормально. Разобрал еще раз, посмотрел не коротит или контакт плохой, все хорошо. Оптику не разбирал, только снимал с крепления, назад поставил верно и ровно. Причина не в оптики, не в лампе. Сервис мануала не существует в природе...
Сообщение отредактировал Resonance - Пятница, 23.Май.2014, 16:18
Дата: Пятница, 23.Май.2014, 17:06 | Сообщение # 16
Стажер
У вас сообщений: 39
медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
белогорск
Коллега,я думаю что не надо мучить переменники и опто систему. Как положено не рааботает 1й индикатор,свелодательно тьфу долбаный Т9 следовательно, по принципу Окамы,беда в неверной выдаче на индикатор.Ща сам с ним нирвнаю.Будет результат-отпишусь.А с сервисами психоз.А ещё мне подумалось-чо на входе АЦП.Не тут ли собака порылась?Хочу мануал-а нету.Вообщем ща пытаюсь осмыслить что на вх. а что на вых.Удастся-будет побежден.А нет списать.
Сообщение отредактировал u3332006 - Пятница, 23.Май.2014, 17:32
Дата: Пятница, 23.Май.2014, 17:22 | Сообщение # 17
Участник
У вас сообщений: 180
инженер медтехник
OFFлайн
Украина
Харьков
В принципе проверял сегодня с опытными мед техниками. Сказали рабочий. Фотодетектор реагирует. Показания минус это в норме. Нет светофильтров, потому и показывает такие значения. Почему высвечивает только 1 и больше нечего? Дальше уже он не измеряет.. физически не воспринимает.
Поверните переключатель режимов в позиции от 1 до 3 в соответствии с нужным количеством десятичных знаков (C1: 0 – 19,99; C2: 0 – 199,9; C3: 0 – 1999).
Дата: Пятница, 23.Май.2014, 17:46 | Сообщение # 18
Стажер
У вас сообщений: 39
медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
белогорск
А можно подробнее про концентрацию.Что говорят опытные медтехники по моим картинкам. C3: 0 – 1999).7241633.jpg,не корысти для , а ток мо волею пославшего меня нач.лаба.
Сообщение отредактировал u3332006 - Пятница, 23.Май.2014, 17:52
Дата: Понедельник, 26.Май.2014, 09:36 | Сообщение # 19
Участник
У вас сообщений: 180
инженер медтехник
OFFлайн
Украина
Харьков
Цитатаu3332006 ()
А можно подробнее про концентрацию.Что говорят опытные медтехники по моим картинкам. C3: 0 – 1999).7241633.jpg,не корысти для , а ток мо волею пославшего меня нач.лаба.
Да, мы устанавливаем на 0.00 или какая другая разрядность стоит и получаем С 000. Мануал пользователя есть в хранилище, будет интересно, прочтите.
Таких приборов не много, редко встречаются. По сути нечего сложного нет в них, но с чем помаяться найдется. Кажется Appel Japan начали выпускать уже обновленную версию ( прости, если не прав и написал дезу).
Дата: Пятница, 20.Июн.2014, 13:22 | Сообщение # 22
Участник
У вас сообщений: 180
инженер медтехник
OFFлайн
Украина
Харьков
Дайте пожалуйста методику поверки для Апель-101. В него очень большая погрешность, не ленейный фотоприемник. На низких занижает или на верхних очень большие показания (Светофильтр С6 - 1,56 А , - показывает - 1,89 А). Длина волны 520 /540. Если отрегулировать высокие показания то получим заниженные нижние показания.
По каким показателям необходимо поверять прибор? Коэффициент свето пропускания?
Наконец-то понял в чем проблема. Бланк реагента нельзя выставить на Т=100% , если его Абсорбция выше - 0,6 А. Отрегулировав на задней крышке потенциометр Т 100%, получил возможность выставить на бланке Т=100% на всех фильтрах кроме последнего самого плотного с показание 1,6 А для 510 нм.
Сообщение отредактировал Resonance - Пятница, 20.Июн.2014, 13:23
Нашел замену этим поворотным потенциометрам за рубежом(в основном в Китае), но цена на них порядка 40 -50$ за штуку (15$ + доставка 30$). Не стал заказывать..
Вместо потенциометра wxd3-13 поставил переменный резистор 6,8 кОМ и последовательно ему переменный на 470 ОМ.. получилась 1 грубая и 2 точная настройка..Лаборантов устраивает..
Дата: Четверг, 29.Окт.2015, 22:39 | Сообщение # 24
Стажер
У вас сообщений: 43
Ломастер 90-го левела
OFFлайн
Российская Федерация
Лас-Вентурас
Доброго времени суток товарищи. Возникла следущая проблема с данным аппаратом. Очень сильно скачет фактор. Стоит фильтр на 540 нм. Ставлю T% - 100, F должен зафиксироваться в районе 75, но он шарашит дальше, до 80, до 90. Отрегулировать потенциометром CONC не выходит. Довожу до нужного значения, но спустя две минуты снова показания ползут либо вверх, либо вниз. Прибору 7 лет. Лампу проверил, без черноты. Померил напряжение - 4.77 В. Чистка светофильтров и камеры ничего не дала. Внутрь пока не лазил, не хватило времени. Грешу на потенциометр. Было у кого-то подобное?
Дата: Понедельник, 02.Ноя.2015, 20:19 | Сообщение # 25
Стажер
У вас сообщений: 43
Ломастер 90-го левела
OFFлайн
Российская Федерация
Лас-Вентурас
Апд. тема. Только сегодня добрался до этого японского чуда. Самый банальный вопрос, как его разобрать ничего не оторвав? Крышечки у потенциометров открутил, крепления внутри чуть ослабил. Начинаю поддевать корпус, а он с трудом поддается. Точнее вообще не поддается. Может кто поделиться технологией разборки?
Дата: Четверг, 17.Ноя.2016, 10:55 | Сообщение # 29
У вас сообщений: 792
инженер по ремонту медоборудования
OFFлайн
Российская Федерация
Благовещенск
Господа подскажите пожалуйста такой момент: дрейфуют показания в режиме Abs. Прибор просто стоит, его никто не трогает и значения плавают на 5 - 30 единиц, потом хлоп на место, потом опять (самопроизвольно). На режиме Т - выставил 100% - не плавает почти. Проверил переключатель (закоротив его проводами в режим abs), менял потенциометры с другого аппарата, чистил фотометр, проверял блок питания осцилографом (напряжения в норме), лампа нитевая - нитки без подпалин (визуально не коротят, колба не мутная). Но все таки подозреваю я лампу (т.к. аппарату 10 лет лампу не меняли, сколько он работал - неизвестно). У кого нибудь были подобные симптомы - чем разрешилось?
Дата: Четверг, 17.Ноя.2016, 17:42 | Сообщение # 30
Участник
У вас сообщений: 78
инженер-ремонтник
OFFлайн
Украина
Кривой Рог
1. Проверить стабильность питания лампы. 2. проверить выходное напряжение усилителя фотодиода - имеется ли его колебание синхронно с показаниями индикатора. 3. проверить стабильность тока через лампу - бывает ухудшение контактов внутри ее, вроде напряжение стабильно а световой поток плавает. 4. схема аналоговой части прибора в помощь.
Дата: Пятница, 18.Ноя.2016, 00:51 | Сообщение # 31
У вас сообщений: 792
инженер по ремонту медоборудования
OFFлайн
Российская Федерация
Благовещенск
1. Стабильность хорошая 2. Через выход analog out получаем подобие ярко выраженного шума с периодическими всплесками, цифры скачут синхронно с моментом появления всплесков, только не понятно причина этого поведения (либо лампа так себя ведет, либо усилитель, либо еще что то, но точно не переключатель...), проверено питание усилителей +12в и -12 - норма не колеблется. 3. Займусь этим вопросом 4. За схему спасибо, так намного проще))).
Дата: Суббота, 19.Ноя.2016, 00:21 | Сообщение # 33
У вас сообщений: 792
инженер по ремонту медоборудования
OFFлайн
Российская Федерация
Благовещенск
Нашел переднюю часть аппарата от такого же прибора - подключил и проблема не ушла. Стабильность тока через лампу хорошая. Лампа кушает 277 ма. Остается подозрение на фотоприемник и по прежнему на лампу. Лампа дорогая 150 евро - не хотелось бы ошибиться....
Дата: Понедельник, 21.Ноя.2016, 16:14 | Сообщение # 35
У вас сообщений: 792
инженер по ремонту медоборудования
OFFлайн
Российская Федерация
Благовещенск
Вся часть аппарата кроме c4,5 была подкинута с заведомо исправного и проблема не ушла. Осталось 2 конденсатора, операционник, фотоэлемент и лампа... Будем проверять...
Дата: Понедельник, 21.Ноя.2016, 22:06 | Сообщение # 36
Участник
У вас сообщений: 78
инженер-ремонтник
OFFлайн
Украина
Кривой Рог
Аппарат, не смотря на кажущуюся простоту, далеко не прост. Рекомендую начинать от печки - сначала проверить работу усилителя фотодиода, отключив от него нагрузку. Далее - по по схеме, последовательно подключая каскады усиления сигнала фотодатчика. Обратите внимание на то, что нестабильность параметров питания 1% может дать нестабильность показаний 5%. Простой Цешкой это можно и не увидеть, тем более, что цифровая цешка имеет частоту измерения очень низкую. Лучше всего проверять осциллографом с закрытым входом при разрешении не хуже 10мВ/деление. В этом случае очень хорошо можно увидеть нестабильность сигнала в реальном времени (то, что тестером увидеть не возможно). Большое значение имеет место подключения щупов осциллографа, т.к. по общему проводу могут пролезть не желательные наводки, которые замаскируцют полезный сигнал. Я должен видеть, чем я дышу
Дата: Вторник, 17.Янв.2017, 05:38 | Сообщение # 37
У вас сообщений: 148
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Владивосток
Цитатаdoctor_farsh ()
Вся часть аппарата кроме c4,5 была подкинута с заведомо исправного и проблема не ушла. Осталось 2 конденсатора, операционник, фотоэлемент и лампа... Будем проверять...
Украина
Российская Федерация
