Дата: Четверг, 14.Апр.2016, 08:16 | Сообщение # 41
Заглянувший
У вас сообщений: 1
медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
Ртищево
Зачем нужно это табло? - Чтобы посторонние не входили во время процедуры, а не только в момент включения высокого. Ведь там раздетый пациент и возможно ему делают клизму для иригоскопии. В аппаратах предусмотрено включение табло при включении аппарата - всё правильно. И не надо изобретать всякие новшества, чтобы подстроиться к новому СанПиНу. Кто-нибудь из вас написал письмо в правительство, где изобретают СанПиН, мол хватит тупить товарищи?! Ведь с нашего молчаливого согласия весь этот беспредел. Как в песне у Высоцкого: "Пусть жираф был не прав, но виновен не жираф, а тот ...".
Дата: Четверг, 14.Апр.2016, 10:09 | Сообщение # 42
У вас сообщений: 524
рентген техник
OFFлайн
Российская Федерация
вся Россия
конечно, писали официальные письма на уровне комитета, но вразумительного ответа почему именно так эти "писатели" не дали! https://t.me/joinchat/vrVEElQmPGcwZDdi все сюда переехали
Дата: Пятница, 22.Апр.2016, 02:46 | Сообщение # 43
Завсегдатай
У вас сообщений: 248
Инженер-приборостроитель
OFFлайн
Российская Федерация
Сергиев-Посад
Цитатаrodon79 ()
Кабинеты надо должным образом защищать а стоматологи бьют на то что аппараты малодозовые и защиты не требуют(врут защита нужна!!!свинец, барий! Они просто ленятся и экономят на этом)вот знающие люди правильные судятся против стоматологов скупердяев и не дают принять вредный в этой части для людей санпин
Неправда ваша. Новые дентальники совсем мало излучения дают. Сам с проверяющей стоял. Та тубус немного сместила от центра регистратора и прибор показал недостаточную мощность облучения. А в 50 см от тубуса уже можно ходить без свинцовых трусов. Шутка.
Теперь о табло. Заказали в стоматологии как большие проект у столичной аккредитованной компании. Даже с ширмой, видеокамерой слепых зон, монитором и фартук с малиновыми штанами. И вот енти гении учудили сделать трёхпозиционный переключатель. Влево- включается радиовидеограф впараллель с табло. Посредине все аппараты обесточены и табло не горит. Вправо- включается компьютерный 3Д компьютерный ортопантомограф впараллель с табло. Приехали чудики с лицензионной и всех устроило. У меня только один вопрос. ЧЕМ проектанты думали и ГДЕ этому учат?
Релюшку в дорогой аппарат всовывать не буду, ибо нефиг, с аппарата и так 95% спиртом пылинки сдувают.
Дата: Пятница, 22.Апр.2016, 09:57 | Сообщение # 45
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
ЦитатаКонстантин1969 ()
Новые дентальники совсем мало излучения дают.
при работе на датчик радиовизиографа ( какой умник так его назвал ?) экспозиция от 0,05с . при съёмке на плёнку от 1.0с .
ЦитатаКонстантин1969 ()
тубус немного сместила от центра
голова и тубус защищены свинцом , и поэтому облучение распространяется узким конусом и сбоку нет ничего. дентальные рентгены излучают кратковременно и узконаправленно - потому и дозы маленькие.
Сообщение отредактировал МастерБаку - Пятница, 22.Апр.2016, 10:00
Дата: Пятница, 22.Апр.2016, 16:37 | Сообщение # 46
Завсегдатай
У вас сообщений: 248
Инженер-приборостроитель
OFFлайн
Российская Федерация
Сергиев-Посад
Это всё понятно. Но если учесть что стоит громадный бесперебойник и питает все электроцепи обоих приборов вкупе с двумя принтерами то смысл переключателя под вопросом. А двоих пациентов на двух аппаратах одним лаборантом эт нонсенс, хотя и возможно, оба пульта у ширмы.
Дата: Пятница, 22.Апр.2016, 18:12 | Сообщение # 47
У вас сообщений: 1197
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Самара
Не следует искать здравый смысл в нормативе под названием СанПиН, который пишут люди, далёкие от практики работы рентгенкабинетов. С каждой редакцией СанПиН появляются всё более жёсткие, ничем не обоснованные требования. К табло "Не входить" и переключателю на два аппарата могу добавить требование поголовной защиты окон первого этажа. В "древних" (ещё советских) СанПиНах был разумное требование: есть пешеходная зона перед окнами, где доза превышает оговоренный уровень - ставь защиту, нет пешеходной зоны - можешь любоваться через окно окружающим пейзажем. Поскольку норматив надо исполнять, наши возмущения - не более чем сотрясения воздуха.
Дата: Суббота, 23.Апр.2016, 08:02 | Сообщение # 48
У вас сообщений: 1292
стоматология и связанное с ней
OFFлайн
Российская Федерация
СПб
ЦитатаАлекс-200 ()
В данном случае "чудики" проверяли требование о запрете одновременной работы двух (и более) аппаратов, находящихся в одном помещении.
требование есть, логики применения нет. говорят: - у вас два аппарата, возможно случайное нажатие кнопки экспозиции. - нажимайте и измеряйте. - а оно чего-то не нажимается и не измеряется. - наверно потому, что эти аппараты активируются только через программу, и, чтобы сделать снимок, нужно соблюсти определенную последовательность действий, что исключает случайное включение? - все равно надо ставить. а персоналу похрен, что любой из двух аппаратов надо сначала выключить, потом снимать питание на входе.
Дата: Суббота, 23.Апр.2016, 12:24 | Сообщение # 49
Завсегдатай
У вас сообщений: 248
Инженер-приборостроитель
OFFлайн
Российская Федерация
Сергиев-Посад
У меня персонал выучен, действует строго в рамках инструкций. Только за ширмой и только по одному включают. Кроме табло. Хотя может поставить педальку от стоматологической машины за включение табло? Просто для процесса и людей.
Дата: Суббота, 23.Апр.2016, 15:51 | Сообщение # 50
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
ЦитатаКонстантин1969 ()
оба пульта у ширмы.
ставится одна кнопка активации через перекидной тумблер (аппарат1 и аппарат2) последовательно с тумблером табло . дёргать питание - это не хорошо - дорого будет потом .
ЦитатаАлекс-200 ()
есть пешеходная зона перед окнами,
- значить её надо ликвидировать . у нас отгораживают сеточным забором зону перед окнами . и потом
ЦитатаАлекс-200 ()
можешь любоваться через окно окружающим пейзажем.
Цитатаmadmac ()
а персоналу похрен, что любой из двух аппаратов надо сначала выключить, потом снимать питание на входе.
до первого ремонта , потом ооччеень внимательно выключают .
Сообщение отредактировал МастерБаку - Суббота, 23.Апр.2016, 15:54
Дата: Суббота, 23.Апр.2016, 19:18 | Сообщение # 51
У вас сообщений: 1292
стоматология и связанное с ней
OFFлайн
Российская Федерация
СПб
ЦитатаМастерБаку ()
до первого ремонта
если за счет персонала. а то многие владельцы сначала льют слезы (все летит, все портится), когда говоришь, кто виноват- " а они потом уволятся, где я других возьму?". в клиниках, где сразу, при найме, в договоре прописана мат.ответственность персонала, косяки много реже.
На сколько знаю уже действует СанПиН 2.6.1.1192-03 МинздравРоссии Москва- 2003
9.2. Дентальные аппараты с обычной пленкой безусиливающего экрана и панорамные аппараты разрешается размещать только врентгеновском отделении (кабинете) лечебно-профилактического учрежденияобщемедицинского или стоматологического профиля.
Дентальныеаппараты и пантомографы, работающие с высокочувствительным приемникомизображения (без фотолаборатории) и дентальные аппараты с цифровой обработкойизображения, рабочая нагрузка которых не превышает 40 (мА мин)/нед, могутрасполагаться в помещении стоматологического учреждения, находящегося в жиломдоме, в т.ч. в смежных с жилыми помещениях, при условии обеспечения требованийнорм радиационной безопасности для населения в пределах помещения, в которыхпроводятся рентгеностоматологические исследования.
Дата: Воскресенье, 25.Мар.2018, 22:05 | Сообщение # 55
У вас сообщений: 1072
Иженер
OFFлайн
Российская Федерация
Ставрополь
Цитатаalil83 ()
Здравствуйте коллеги. У кого-нибудь есть документация как табло "Не входить!" подключить к анодному напряжению КРД "АРЦ-ОКО" Электрон.
Жевали жевали. Есть то есть. Только питающее какое? Да и гореть та лампа будет 10-20-30-100 и т д мили секунд. Сильно поможет? Глаз не успеет увидеть. Если так приспичило вашим менторам то втыкайте прямо на пускатель включения аппарата. При обращении пишите мыло сразу.
Дата: Вторник, 27.Мар.2018, 12:34 | Сообщение # 58
Участник
У вас сообщений: 133
рентгентехник
OFFлайн
Казахстан
семипалатинск
В данном конкретном случае изменения незначительные и касаются только времени включения ( горения сигнальной лампы) и на технические характеристики аппарата не влияют. Включается в штатный разъем door switche.
Дата: Пятница, 06.Сен.2019, 22:00 | Сообщение # 61
У вас сообщений: 301
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Набережные Челны
В идеале считаю должно быть так: Табло включается вручную лаборантом, и без включения табло невозможно включить высокое. а после съемки табло автоматом выключается. Такую схему можно реализовать на любом аппарате?
Дата: Воскресенье, 08.Сен.2019, 18:52 | Сообщение # 62
У вас сообщений: 711
engineer
OFFлайн
Российская Федерация
Россия
Табличка нужна для "приемки кабинета". Потом, как правило, "вешается" на рубильник основной аппарата и горит пока работает аппарат. Целесообразность такого табло обсуждать не стоит, просто внешний индикатор запитанного рентген-аппарата. На КТ обычно уже цепляется на специальный выход и включается только при наличии высокого, т.к. спираль "долгая" и горит по нескольку секунд порой.
А вообще большинству ПОФИГ на это табло, поэтому рассчитывать что особо на него внимание будут обращать и использовать именно для предупреждения - не стоит :-) Надежней - запирать/преграждать доступ посторонних. Так, дань требованиям законодательства, не более.
Дата: Воскресенье, 15.Сен.2019, 00:13 | Сообщение # 63
Стажер
У вас сообщений: 24
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Троицк
Цитата
спираль "долгая" и горит по нескольку секунд порой.
Приятно читать профессионала. Эмоушен - грудь плюс таз - сколько секунд? ;) подсказка - десятков секунд. Самое приятное - при открытии двери и выключенной "не входить" - получить в лицо скромные 200-6.000 мкЗв/час - и констатация этого в виде загоревшейся "не входить". Поэтому, лично я поддерживаю Bomberbug, блокировка двери - предпочтительна (как на терапевтических аппаратах).
Дата: Суббота, 21.Сен.2019, 16:52 | Сообщение # 64
У вас сообщений: 1869
Электромеханик по слаботочным сетям
OFFлайн
Российская Федерация
Дистрикт 74
Включил аппарат - загорелась табличка . Тут суть в одном - " мы вас предупреждали " , если хапнул " зайчиков " - сам виноват - " НЕ ВХОДИТЬ " . А на вопрос проверяющих , может быть только один ответ - " Техника безопасности , превыше всего !!! " и лишняя перестраховка тут не помешает . И кстати , если при включенной табличке рентгенолаборант отпустит одного пациента и примет другого - это будет на его совести .
Сообщение отредактировал bektyish - Суббота, 21.Сен.2019, 16:57
Российская Федерация
Грузия
Казахстан
