Специалисты, поделитесь, пожалуйста, информацией: кто, каким маслом пользуется, чтоб не дорого и не во вред наконечникам!
. Все вопросы и пояснения, тем или иным образом, касающиесяЭТОЙ проблемы, на которые в теме не найдены ответы, необходимо размещать только в этой ТЕМЕ !!! Тем самым, вы намного облегчите другим участникам и посетителям Форума поиск ответов на их вопросы по данной тематике. Да и просто в получении полезной практической информации о проблемах, связанных со смазкой наконечников. . Одно дело, рыскать по всему форуму с бесчисленным в нём количеством тем о разнообразном оборудовании различных тематик в поисках тем об искомом аппарате/проблеме (а их насоздано множество), которые найдя, ещё и каждую прочитать. Другое дело, прочитать только одну тему про нужный аппарат или интересующую проблему, и уже только в ней искать ответ на свой вопрос ... . Однако, прежде чем создавать свою личную темку, потрудитесь найти на Форуме тему с нужной вам тематикой, и следите за тем, чтобы тематика вашего сообщения соответствовала ИЗНАЧАЛЬНОЙ тематике темы, и чтобы информации, подобной вашей, в ней не было!
.Не пишите сообщения попусту и от эмоциональных перевозбуждений, не плодитепосты-хвосты(следующая в режиме монолога череда только своих новых постов вместо редактирования текущего крайнего в теме своего поста для добавления в него новой информации) – такая манера изложения своих мыслей в теме, их несобранность, удлиняет тему! В будущем другим её будетнудноитошночитать ... .А также, не увлекайтесь излишним, необдуманным цитированием, и если вы специалист, то подумайте прежде: нужна ли цитата (а особенно длинная/нудная, да ещё и хуже того - цепочка из цитат ) – поэтому излагайте свои мысли! .И ещё к сведению иобязательному исполнениюсм. по ссылкеэтоТРЕБОВАНИЕ (с.20)!Не демонстрируйте на Форуме свою неинженерную безграмотность, а тем более, бесстыдно не кичитесь ею! ... .
ничего против этого не имею , если спирт пищевой , одно дополнение - несколько раз(3-4) активировать малым давлением опущенный в спирт наконечник . 3с работа - 3с перерыв. но кто это будет делать ? и какой запах будет ? думаю что лучше это делать в вытяжном шкафу в стелиризаторной . и надо помнить что купание в спирте не исключает автоклавирование. после этого продувка при малом давлении 5с, смазка , в том числе цанги, и в автоклав .
Сообщение отредактировал МастерБаку - Среда, 27.Апр.2016, 08:54
Дата: Вторник, 07.Июн.2016, 15:48 | Сообщение # 82
Стажер
У вас сообщений: 15
электромеханик
OFFлайн
Российская Федерация
Санкт-Петербург
А еще - помните - были наконечники вообще без смазки, какой-то ящик делал в конце 1980-х. На "воздушной подушке" ротор крутился. Вот туда ни в коем нельзя было ничего
А цанга у него была - с ключиком под квадрат 1 мм
Сообщение отредактировал M_Reveur - Вторник, 07.Июн.2016, 15:49
Дата: Вторник, 07.Июн.2016, 20:20 | Сообщение # 83
Техник
У вас сообщений: 648
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Ростов-на-Дону
Я не пойму. Какой умный человек станет переводить медицинский или питьевой спирт на эту глупую затею. Для промывки существует масса обезжиривателей и при том совсем не вонючих.
ЦитатаМастерБаку ()
одно дополнение - несколько раз(3-4) активировать малым давлением опущенный в спирт наконечник . 3с работа - 3с перерыв
Вы хоть когда то сами это делали? Попробуйте хоть раз и тогда больше не будите советовать. Если вам уж так хочется без разборки промыть турбину то оденьте кембрик на бор вставленный в угловой или прямой наконечник, а второй конец кембрика оденьте на бор вставленный в турбинный наконечник и крутите потом сколько хотите. Тем более это должен делать инженер в своей комнате. И гораздо проще вытащить ротор для промывки и ревизии чем заниматься этим баловством. Viber, WhatsApp, Telegram, тел. +7-903-438-46-37
"Для промывки существует масса обезжиривателей и при том совсем не вонючих." - и это предлагает медтехник ??? Спирт используют в медицине очень давно , он практически гипоаллеренен . Не знаю состав промывки на Асестине - но явно там не ацетон или бензин ( или их производные ). Можно конечно Пропанол-4 , но не думаю что он сертифицирован как промывочная жидкость . Если у пациента возникнет аллергическая реакция , кто ответит за использование несертифицированного продукта ?
Не знаю состав промывки на Асестине - но явно там не ацетон или бензин ( или их производные ).
Где вы видели, что я написал бензин или ацетон? Это напоминает мою соседку, которая задает вопросы и сама на них отвечает.
Не буду с вами обсуждать гипоаллергенные продукты и аллергические реакции т.к. имею высшее медицинское и техническое образование и знаю не меньше вас. Viber, WhatsApp, Telegram, тел. +7-903-438-46-37
Сообщение отредактировал viktor_ev - Среда, 08.Июн.2016, 20:45
Дата: Четверг, 09.Июн.2016, 13:54 | Сообщение # 88
Стажер
У вас сообщений: 5
электромеханник
OFFлайн
Российская Федерация
Воронеж
В присутствии пациента доктор должен распаковать Крафт пакет в котором находятся смазанные и проавтоклавируемые в автоклаве класса В наконечники. Автоклав класса В проводит минимум тройной предвакуум. Он вытягивает из наконечников грязь , а с ней и смазку. Производители смазочных материалов .по крайней мере Австрии и Словакии утверждают что их спреи оставляют пленку, как это проверить не очень понятно. Если смазывать после автоклавирования, то наконечник будет считаться не стерильным .Автоклав сам по себе не увеличивает срок жизни наконечника. Пар, давление и высокая темпиратура это не есть благо для подшипников и резиновых уплатнителей, но он является самым эффективным способом (цена-качество) в борьбе с Гепатитом и СПИ ДОМ. Асистина для смазки вещь дорогая и хорошая когда она работает нормально . Но когда деформируются или рвутся уплотнительные резинки или зависает шток (промывает,продувает но не смазывает) .Куча наконечников приходит в негодность. Врачам по смазке всегда рекомендую смазывать перед стериллизацией спреями известных фирм.Австрия дорогая ,Словакия цена-качество нормально. Смазывать в течении 2 - 3 секунд. Если появляется грязь то нужно повторить.Не менее одного раза в неделю рекомендую проводить промывку Спрейнетом Бинейр . Дорогая вещь, но эффективная
Дата: Пятница, 10.Июн.2016, 15:25 | Сообщение # 91
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
Цитатаviktor_ev ()
Фантазии на высшем уровне.
нет, нормальный протокол + после приёма на рецепшене попросят расписаться в увиденном . это обезопасит от возможных нападок пациента на предмет инфицирования.
Цитатаviktor_ev ()
В баллонах масло стерильно.
там коктейль из масла , промывки и дезинфектанта . конечно будет стерильным. это касается только хороших производителей.
Дата: Пятница, 10.Июн.2016, 21:19 | Сообщение # 92
Техник
У вас сообщений: 648
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Ростов-на-Дону
МастерБаку,
ЦитатаМастерБаку ()
нет, нормальный протокол + после приёма на рецепшене попросят расписаться в увиденном
Это просто мечты. Такое если и делают, то на пальцах одной руки можно пересчитать по всей России. Не знаю, может в Азербайджане и по другому, но я думаю не лучше чем в России. Кроме того в крутых клиниках стоят видеокамеры и в этих подписях нет смысла.
ЦитатаМастерБаку ()
это обезопасит от возможных нападок пациента на предмет инфицирования.
От всех придурков застраховаться невозможно.
ЦитатаМастерБаку ()
там коктейль из масла , промывки и дезинфектанта
В хороших маслах такого нет. Это только в универсальных. Но лучше ими не пользоваться.
ЦитатаМастерБаку ()
это касается только хороших производителей
О плохих и речи не шло. Viber, WhatsApp, Telegram, тел. +7-903-438-46-37
Дата: Воскресенье, 12.Июн.2016, 19:56 | Сообщение # 94
У вас сообщений: 1292
стоматология и связанное с ней
OFFлайн
Российская Федерация
СПб
Цитатаviktor_ev ()
Такое если и делают, то на пальцах одной руки можно пересчитать по всей России.
слегка побольше. только у меня на договоре в Питере 12 клиник так и делают. а еще контролируют усилие цанги турбин перед каждым обслуживанием, и к тому же, гады такие, боры калибрами проверяют.
Сообщение отредактировал madmac - Воскресенье, 12.Июн.2016, 19:56
Дата: Понедельник, 13.Июн.2016, 18:23 | Сообщение # 100
У вас сообщений: 1292
стоматология и связанное с ней
OFFлайн
Российская Федерация
СПб
ЦитатаМастерБаку ()
похоже на розовый сон.
больше похоже на вменяемых хозяев. если они действительно умеют считать деньги, слушать и понимать сказанное. с некоторыми было примерно так: - наконечники плохие, за прошлый год поменяли 6 роторов из 10. - из них 4 по причине "не держит бор". купите контрольный калибр и промывайте цангу, как написано в инструкции. в идеале контролировать цангу динамометром. - это ДОРОГО! - это дешевле 4 роторов в два раза. а учитывая, что динамометр и калибр вовсе не одноразовые... половина из "моих" клиник так работают после похожего разговора.
Сообщение отредактировал madmac - Понедельник, 13.Июн.2016, 18:24
Дата: Вторник, 14.Июн.2016, 09:28 | Сообщение # 102
У вас сообщений: 1292
стоматология и связанное с ней
OFFлайн
Российская Федерация
СПб
ЦитатаМастерБаку ()
но как динамометр поможет съэкономить на замене роторов ?
заставляет проверять и смазывать цанги. достаточно часто "держит хуже" проходит после "промыли-смазали". а отправка в ремонт с "держит хуже" чаще всего равна замене ротора. и контроль цанги после ремонта тоже помогает- у многих ремонтников динамометра нет или они его не используют. понятно, что если совсем не держит- в ремонт, но динамометр помогает прогнозировать ремонт. а не "тутто пердутто" внезапно. и дисциплинирует личный состав, когда директор не стесняется сам приходить иногда и проверять.
Дата: Вторник, 09.Авг.2016, 10:06 | Сообщение # 107
Стажер
У вас сообщений: 11
Стоматологическое оборудование
OFFлайн
Российская Федерация
г. Горно-Алтайск Республика Алтай
Ассистина промывку дает только на спрей, то есть в тонкие каналы воздуха и воды. А смазка идет только в канал рабочего воздуха. Причем что смазка, что промывка не идут постоянно, а подается только порция, причем независимо от времени удержания кнопки. Алгоритм работы такой: в момент нажатия кнопки подается порция промывки в каналы спрея, дальнейшее удержание кнопки в течении не менее 2 сек. требуется для того, чтобы выдуть промывку из каналов а также для "зарядки" пневматического "энергоаккумулятора". В момент отпускания кнопки подается порция смазки в канал рабочего воздуха, после этого идет просто продувка в течении 25...35 сек, пока не стравится воздух "из энергоаккумулятора" и не перекроется клапан. Запас воздуха в "энергоаккумуляторе" используется исключительно для работы "таймера", т.е. для отсчета времени.
Улучшить обработку наконечника можно (если очень хочется) многократными первоначальными нажатиями кнопки, последний раз кнопку удерживать не менее 2 сек., чтобы выдулась промывка из каналов спрея, а смазка потом будет выдуваться уже по "таймеру" сама. Ребята, давайте жить дружно!
Дата: Вторник, 09.Авг.2016, 10:55 | Сообщение # 109
Стажер
У вас сообщений: 11
Стоматологическое оборудование
OFFлайн
Российская Федерация
г. Горно-Алтайск Республика Алтай
Сейчас экспериментально проверил. Да, вы правы. В момент нажатия кнопки порция промывки идет также и в канал рабочего воздуха. Ребята, давайте жить дружно!
Дата: Вторник, 06.Дек.2016, 05:33 | Сообщение # 112
Стажер
У вас сообщений: 4
врач-стоматолог
OFFлайн
Российская Федерация
Хабаровск
Ассистина у KaVo имеется.. Там и масло в наборе.. Продувает на ура!! И масло потом меньше в наконечниках остается как по мне, чем если девчонки обрабатывают..
Добрый всем день. Решил обратиться к вам за советом. У меня за месяц пользования вышел из строя казанский наконечник, перестал держать боры. Как мне объяснили,это случилось из за использования тупых боров. Сегодня купил новый и хочу начать им пользоваться правильно,дабы продлить ему жизнь и заработать на более "аффторитетный". 1. Если роторная с фрикционной цангой, можно ли наконечник продувать и держать без бора? 2.Нуждается ли он в периодичной чистке в растворителях типа "Калоша", ацетон (слышал, что механические угловые в такой нуждаются, хотя бы раз в неделю)? 3. Может не специалист сменить рторную группу в казани? есть ли подводые камни с которыми можно столкнуться , или все же этим должен заниматься очень серьезный специалист) Заранее благодарен за ответ.
Сообщение отредактировал Danger - Среда, 21.Дек.2016, 10:37
Спасибо большое. А как новыми начинать пользоваться? хорошо смазать спреем и дать постоять? Взял инструкцию от "свежей" казани. Пункт 8 Техническое обслуживание 8.2 После месячного срока эксплуатации наконечник необходимо промыть в бензине просушить,продуть,смазать.
Сообщение отредактировал Danger - Среда, 21.Дек.2016, 11:43
если они были бы умными - делали бы хорошие наконечники.
ЦитатаDanger ()
хорошо смазать спреем
и покрутить на малых оборотах 2мин потом смазать , проавтоклавировать и работать . не забывая после каждого пациента смазывать и автоклавировать [p.s.]
Первым делом смотри гарантийный талон , или графу - что бы всё было заполнено . Неплохо иметь в клинике калибратор боров , как и проходной манометр . Наличие смазки обязательно - Асистиной или баллончиком , тут по желанию и возможностям . В этом случае трудно будет продавцу ссылаться на плохое обслуживание наконечников , и придётся выполнять гарантийные обязательства . Если наконечник смазывался то даже для казанского месяц работы маловато , но в зависимости от модели есть нюансы , сегодня принесли - рассыпался при пробном пуске , самопроизвольно открутилась крышка - наконечник новый , из коробки - а другие месяцами работают , смазку по праздникам видят - нередко старые восстановленные лучше новых
У меня за месяц пользования вышел из строя казанский наконечник
Это еще и хорошо, что он отработал у вас месяц. До войны, я очень хорошо работал с украинскими стоматологами и ремонтниками и проблемы ваши хорошо знаю. Все очень просто. Казанские наконечники, которые продают у вас примерно 85%, а может и больше, не производятся на Кмиз, а клепают их различные умельцы в Казани и как правило из ворованных или бракованных деталей в своих гаражах, и затем контрабандой доставляют на Украину и продают их на Украине, иногда даже ниже отпускных цен Кмиз. Я считаю, что здесь проблема просто экономическая и ни какие советы по уходу за левыми наконечниками вам не помогут. Я не хочу сказать то, что наконечники, произведенные на Кмиз, какие то супер, но 6 месяце и больше отрабатывают на общем терапевтическом приеме в гос. стом поликлинике. То, что визжат они как поросята, я об этом молчу. Вашу проблему, что и как делать в такой ситуации, может решить опытный мастер, который живет тоже на Украине. Координаты его у вас уже в личке. Viber, WhatsApp, Telegram, тел. +7-903-438-46-37
Сообщение отредактировал viktor_ev - Среда, 21.Дек.2016, 22:16
Вы знаете, у моих двух товарищей казани работают по году. Сегодня принесли новый. Боры вставлялись туговато. А дальше, как мне показалось уже свободней. Начинаю уже грешить на боры, возможно что то с ними. Понимаете, казанский наконечник чинить нет смысла. Купил за 502грн, новая роторная стоит 350+ за работу мастер тоже возьмет денег. НУ и смысл. Подскажите, если бор имеет круговую потертость в районе цанги, его в ведро кидать? А по поводу гарантии, то ее нет.
Российская Федерация
я разбираю , а потом в спирте мою . у меня и пистолет со спиртом. 
Беларусь
Нидерланды
Украина
