Дата: Понедельник, 25.Июл.2016, 22:38 | Сообщение # 1
Участник
У вас сообщений: 75
Врач , техник
OFFлайн
Российская Федерация
москва
Здравствуйте, меня интересует вопрос сейчас выпускают установки у которых опускается и поднимается часть кресла предназначенная для ног пациента? Все установки которые я смотрел имеют цельный блок "попа-ноги", а меня интересует чтобы он был как в старых креслах где такая механизация была. Интересует с точки зрения комфорта для пациентов. Такие вообще сейчас делает хоть кто-то?
У нас было когда то такое кресло отечественного производства, вполне симпатичное, но механика была построена на моторе который при движении издавал гул. Это кресло сохранилось у нас до сих пор, правда в разобранном виде. Оно было невероятно удобное для пациентов именно в силу механизации вышеуказанного сегмента.
Сообщение отредактировал zango - Понедельник, 25.Июл.2016, 22:45
Вы не правы, это КСЭМ-05, у первых модификаций стояла тяга на ноги. Когда спинка поднималась, ноги опускались и наоборот.
Цитатаzango ()
Кстати посмотрите на это кресло, кто нибудь что то слышал о нём?
Нечто похожее продавала Медтехника на Кронверкской, только название было другое. [p.s.]http://dentalmax.ru/catalog/furniture/mercury/mercury4800II-niz/
Сообщение отредактировал Yulana34 - Среда, 27.Июл.2016, 21:38
нехиленькая такая установочка за относительно небольшие деньги, интересно что у неё с надёжностью, я сталкивался с совсем копеечными китайскими установками и из проблем была необходимость через несколько лет поменять некоторые шланги которые затвердели и начали рассыпаться, короткий провод в штанге к светильнику который просто закусило и всё, то есть вполне терпимо если есть грамотный техник. По любому на три-пять лет хватает, а там и новое можно купить если дела хорошо идут. Как по мне так это лучше чем купить европейца раз в 5-10 дороже, а оно пожелтеет через год и всю дальнейшую жизнь вкалывать на непрезентабельной установке (любая установка достаточно быстро приобретает неказистый вид).
ЦитатаМастерБаку ()
совсем не дорого для немца кат. № 1.001.2682 (Primus 1058 S - TM) 16 510 € Монтаж установки Primus 1058 20 000 руб. + 18% НДС
Конечно спасибо за предложение, но в свете всего вышеописанного мною выше это экономически не выгодная покупка для простой небольшой клиники, она просто себя не окупит.
Сообщение отредактировал zango - Среда, 27.Июл.2016, 22:34
Как по мне так это лучше чем купить европейца раз в 5-10 дороже, а оно пожелтеет через год и всю дальнейшую жизнь вкалывать на непрезентабельной установке (любая установка достаточно быстро приобретает неказистый вид).
Вы не правы, установки KaVo довольно таки надёжны, и пластмасса не так желтеет как на азиатах. Вот Вам пример небольшой. В начале 90-х из Норвегии пришла гуманитарка с военных складов, на 2-х грузовиках припёрли. В общем, главрачам она оказалась не нужна и в конце концов оказалась у меня Тут частники как раз как грибы попёрли. В 93-м я собрал КаВо систематику (номер не помню) . К трём инструментам добавил ещё четыре. В дальнейшем её покрасили , перешили кресло - сказка стала. Так вот доктор её поменял только в этом году! 23 года отработала. Год выпуска определили по кондёрам -70-й! Но она пойдёт не на выброс а на расширение клиники. Микромоторы были настоящие сименс , кресло гидравлика, тихое и надёжное - слона подымет. Потом уже были различные самодельные гибриды ( если интересно- покажу)
Дата: Четверг, 28.Июл.2016, 00:43 | Сообщение # 15
Участник
У вас сообщений: 75
Врач , техник
OFFлайн
Российская Федерация
москва
МастерБаку, советы огромное спасибо, у меня были именно такие подозрения что что то не то с подготовкой воды и воздуха.
А в целом конечно понятно что европейцы лучше азиатов во всём, просто у нас всё сейчас делается не за казённый счёт, я понимаю когда какие то организации навроде гос служб закупают оборудование, им всё равно, у них денег как у дурака фантиков, а когда микроклиника открывается и нужно закупаться всем оборудованием, а ещё и ремонт с нуля, то заплатить за три установки 3-5 миллионов против 750 тысяч за трёх азиатов не то что жаба душит, а банальнейшим образом не хватает денег, и влезать в кредит ради европейцев по нынешним временам считаю верхом безумия.
Сообщение отредактировал zango - Четверг, 28.Июл.2016, 00:45
Дата: Четверг, 28.Июл.2016, 12:48 | Сообщение # 18
Участник
У вас сообщений: 75
Врач , техник
OFFлайн
Российская Федерация
москва
madmac, Господин Абрамович перелогиньтесь.
Жадность здесь не причём, будь у Вас необходимость сделать малобюджетную клинику и ограниченная сумма денег посмотрел бы я на Вас как вы будете шиковать покупая всякие кастелинни и сироны по лимону полтора за каждую установку, влезая в дикие долги и кредиты и имея рядом гигантское количество конкурентов, и всё это на фоне кризиса и не зная пойдут ли к Вам пациенты или не будет ни одного.
И при таком размахе и обстоятельствах как думаете за сколько десятков лет окупятся эти кастелинни и сироны в простой маленькой клинике без понтов?
Сообщение отредактировал zango - Четверг, 28.Июл.2016, 12:49
Дата: Четверг, 28.Июл.2016, 16:41 | Сообщение # 19
У вас сообщений: 11271
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
Цитатаzango ()
этим кастелинни и сироны в простой маленькой клинике без понтов
не место , абсолютно согласен , лучше купить побольше инструмента и наконечников для стерилизации после каждого пациента . но должны быть и вип клиники с сответствующим оборудованием , люди ведь разные бывают по достатку и потребностям.
Дата: Четверг, 28.Июл.2016, 22:25 | Сообщение # 23
Участник
У вас сообщений: 75
Врач , техник
OFFлайн
Российская Федерация
москва
Хочется немного поразмышлять,
Лично я считаю что европейские стоматологические установки (как в прочем и большинство мед. оборудования) очень сильно переоценены, они просто не должны столько стоить, технологий, электрики и электроники в них с гулькин нос, а просят за них как за автомобиль который технологически на сто порядков выше, я понимаю что обьёмы продаж не такие как в автопроме (кстати тоже европейском), но отчего такие безумные цены? посмотрите на китайцев, их установки стоят почти копейки при сравнимом качестве, да они хуже по надёжности, но технически они не порой не уступают европейским аналогам. Мне кажется корень этой проблемы в том что в Европе невероятно дорогая медицина (это отдельный вопрос, скорее всего частично связанный со страховками на деятельность врачей), отсюда и огромные наценки на оборудование, но к нам это не имеет никакого отношения, у нас цены на мед услуги намного ниже чем в Европе, это по аналогии как простому крестьянину предложат купить ложку для еды из серебра какими едят бояре, так и с нами. Считаю что негоже поддерживать европейцев в этом вопросе, а лучше искать качество в Китае.
Это тоже очень интересный вопрос, как то я писал про ортодонтические щипцы, есть качественная европа и америка по 200-300 евро, но есть на рынке и дешёвый Китай по десять двадцать долларов, и конечно эти китайские щипцы мусорного качества, метал мгновенно плывёт, но если не жлобиться и добавить десять долларов, то за 27 долларов в Китае продают уже офегенного качества щипцы (они заявляют что используют английскую сталь и судя по качеству так оно и есть) , я сразу заказал сорок щипцов и они по качеству оказались ни на йоту не хуже того же дентаурума за 300 евро, вдумайтесь в эту разницу стоимости, дешевле на порядок! Но что самое странное на международном рынке этих китайских качественных щипцов практически нет, а всё заполнено пятнадцатидолларовым пластилиновым Китаем, и на наших выставках тоже, я до сих пор не могу понять почему так, ведь разница минимальна, пятнадцать и тридцать долларов против двухсот и трёхсот за европу. Подозреваю что и с установками так же, к нам везут по большому счёту нтзкосортную дрянь, а наверняка в китае есть оборудование процентов на 50 дороже, но уровнем и качеством как самая дорогая и лучшая европа.
Дата: Пятница, 29.Июл.2016, 18:12 | Сообщение # 26
У вас сообщений: 1292
стоматология и связанное с ней
OFFлайн
Российская Федерация
СПб
Цитатаzango ()
Жадность здесь не причём, будь у Вас необходимость сделать малобюджетную клинику и ограниченная сумма денег посмотрел бы я на Вас как вы будете шиковать покупая всякие кастелинни и сироны по лимону полтора за каждую установку, влезая в дикие долги и кредиты и имея рядом гигантское количество конкурентов, и всё это на фоне кризиса и не зная пойдут ли к Вам пациенты или не будет ни одного.
за курс евро/доллара производители железа не отвечают. от слова "совсем". им такой курс также невыгоден, поскольку они получают в валюте, т.е. столько же, сколько и год, и два назад. им надо продавать, и в РФ тоже, как ни странно. и есть те же европейские установки, цена которых вполне оправдана, к тому же есть целая куча вариантов покупки с учетом скидок. и есть установки, которые ценам не соответствуют. есть установки, вполне качественные, но в России недолгоживущие, по причине хренового качества питания, воды, обслуживания и пользователей. а вот стоматологов, которые ставят реальные цены и не имеют 200%+ от вложений при хреновом качестве, как раз не особо много. купить китайцев за 100 т.р. по текущему курсу, компрессор строительный, турбина/мотор/скалер из тёплого китайского, имплантаты из холодного пакистанского (а то и с соседнего завода), а ценник на лечение чтоб не ниже среднего по городу- это как раз встречается очень регулярно.
Дата: Суббота, 30.Июл.2016, 17:57 | Сообщение # 34
У вас сообщений: 1867
Электромеханик по слаботочным сетям
OFFлайн
Российская Федерация
Дистрикт 74
madmac, интересно а пациента с оторванной головой они возьмутся лечить . В морге наверняка полно клиентов - в полной комплектации , только сердце не стучит - дефибриллятор в руки и вперёд - ОЖИВЛЯТЬ !!!
Сообщение отредактировал bektyish - Суббота, 30.Июл.2016, 17:59
Российская Федерация
Украина
всё зависит от уровня клиники и пациентов.
, но сойдёт.
