Подскажите пожалуйста, как бороться с конденсатом в рабочем воздухе. Установка Diplomat Economy (DE100). Жалоба: из пустера с воздухом брызгает вода. Сдёрнул с пустера воздушный шланг- вода в воздухе, с турбинного шланга тоже, раскрутил микромотор- мокрое гнездо. В компрессоре (ECOM DK 50) конденсата почти нет, в конце смены всегда открывают краник. Стравил весь воздух с компрессора и установки, вроде нет воды. На следующий день пришёл, та же ситуация. На установку воздух подходит на узел редуктора-регулятора давления с фильтром-влагоотделителем (пластиковая колба). У этой колбы снизу "клапан", давлением он прижимается, а когда выключаешь установку, с неё сбрасывается воздух (и конденсат брызгает в эту колбу и выливается снизу). Короче всё вроде как надо работает. Тогда в чём проблема не пойму. На второй установке, похоже тоже самое, только вода периодически из полимеризац. лампы, которая охлаждается рабочим воздухом. Может дело в этом фильтре-влагоотделителе? Меня смущает, когда установка работает в колбе воды почти нет, а когда её выключаешь, в колбу брызгает конденсат с установки.
Сообщение отредактировал metaname - Пятница, 19.Авг.2011, 23:19
Если стомат.установки расположены на первом этаже то крайне желательно на самой стомат.установке дополнительно установить фильтр-осушитель. Так как зачастую строители прокладывают пневмокоммуникации в бетонный пол (особенно это касается для первого этажа) то в пневмокоммунивациях накопливается конденсат, который удалить весьма проблематично. У меня в обслуге 15 стомустановок, так на все установки расположенные на первом этаже установлены доп фильтры. Компрессоры Еком.
Когда-то на учебе техдиректор ЭКОМ (Батора) рассказывал интересный случай стояли две установки-два компрессора в одном кабинете ....одна все хорошо а вторая таже проблема-вода...поменяли компрессоры местами...резулальтат нулевой...долго думали, что-то делали.......оказалось что шланг к проблемной установке проходил таким образом, что он обдувался сквозняком от двери....
Что происходит: лето, жара, или дожди, компрессор сжимает влажный воздух, при этом воздух нагревается, а когда по шлангу идет к установке охлаждается/либо в установке охлаждается...вот тут то и выпадает роса/вода, а дальше воздух гонит ее по всей системе.
как с этим бороться? наиболее эффективно ставить устройство для сушки воздуха MONZUN...но ДОРОГО....зато точка росы МИНУС 20 градусов!!!!
или что-то типа этого конденсатно-фильтровальный агрегат KJF ....подешевле но и результат похуже....о тут все http://www.kolechko.ru/ek_filtration.html подобное и самому сваять попробовать можно....еще и вентилятор приладить. конечно это колхоз получиться.... а так я бы два таких охладителя поставил перед ресивером и после. или ресивер охлаждать.....во понесло
Дата: Воскресенье, 21.Авг.2011, 21:10 | Сообщение # 4
Участник
У вас сообщений: 90
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
В.Новгород
Quote (генаf)
Так как зачастую строители прокладывают пневмокоммуникации в бетонный пол
Да нет, у меня отдельный компрессор полтора метра от установки. В субботу как раз у этого компрессора сорвало шланг, пришлось залезать. Ресивер был горяченный. Обнаружил - не работал вентилятор, сделал. Да и шланг может перед тем как слететь, травил, компрессор часто включался. Думаю Юрий-46 подсказывает в правильном направлении. Дело в разнице температур. Если с ресивера гонит горячий воздух, то в установке будет конденсироваться. Конструкция в компрессоре конечно плохая - вентилятор с низу, с пола воздух гонит(зазор -1сантиметр). А так действительно хорошо бы непосредственно ресивер охлаждать. В принципе сбоку можно вентилятор приладить, только шумность через дырку повыситься. Надо подумать насчёт дополнительного осушителя, я так понял это просто змеевик, можно из медной трубки сделать. Да может, раз вентилятор сделал, проблема и рассосётся.
Дата: Воскресенье, 21.Авг.2011, 22:36 | Сообщение # 5
У вас сообщений: 611
медтехникl
OFFлайн
Российская Федерация
metaname, согласен с Юрием-46 - выпадание конденсата по причине разницы температур (сквозняки, прокладка пневмотрубопроводов в бетоне и т. д. и т. п.). Борьба - установка доп.фильтра на стомустановке. Фирмы например Camozzi (у меня по помяти фильтры серии N). Работают фильтры в автоматическом режиме. Сброс конденсата по дренажной трубке в автономную емкость. Если конденсата много то надо контролировать почаще. Если в стеклянной колбе много конденсата - то сбрасывать его дополнительно приходится вручную. http://www.camozzi.ru/index.p....mid=293 А фильтр-осушитель это не змеевик.... По сноске посмотри внешний вид. Успехов.
Дата: Понедельник, 22.Авг.2011, 12:33 | Сообщение # 7
Участник
У вас сообщений: 186
инженер по МО
OFFлайн
Российская Федерация
Санкт-Петербург
У меня была такая же проблема, сливал конденсат из трассы через день (по 100мл с каждой установки). Были установленны доп фильтра но проблему это не решало. Раскрутил начальство на осушитель. Обосновал очень просто, ремонт наконечников и мокроматоров выйдет дороже чем купить осушитель. Вот ссылка где можно посмотреть на осушители www.7atm.ru, я купил осушитель FRIULAIR из расчета, что одна установка максимально потребляет 180 м3, а у меня их две, вот и купил с производительностью 360 м3. Точка росы 2 С. Конденсата как не бывало, снял доп фильтра, все работает идеально. Обслуживать осушитель практически не надо, ну если только тряпочкой от пыли протереть. Мой совет раскрутить начальство на осушитель это будет дешевле и менее хлопотно чем самому что-то городить.
Дата: Понедельник, 22.Авг.2011, 13:42 | Сообщение # 8
Участник
У вас сообщений: 186
инженер по МО
OFFлайн
Российская Федерация
Санкт-Петербург
на фото кол-во конденсата которое я сливал из магистрали и доп. фильтра которые я установил. Фильтра просто захлебывались. После установки осушителя я снял фильтра.
Этот вариант подходит, когда компрессор стоит в отдельном помещении. Мало кому из врачей захочется видеть в кабинете этот отнюдь не бесшумный ящик Если не ошибаюсь, цена самого маленького (трёшка или пятёрка) в районе 800 евро.
Дата: Пятница, 26.Авг.2011, 14:37 | Сообщение # 10
Техник
У вас сообщений: 1155
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
Quote (metaname)
а когда её выключаешь, в колбу брызгает конденсат с установки.
Может быть, это не конденсат, а вода, "запертая" давлением воздуха, и, "получившая свободу" после падения давления. В любом случае, это не нормально. Проверь редукционный клапан на входе воды, систему "чистой воды", если есть, воздушные реле включения воды. При хорошем освещении понаблюдай за движением сред в трубках воды и воздуха. Должны насторожить пузырьки воздуха в воде или капли воды в воздухе.
big Вода вообще отключена , только в бутылке на пустер , да и как она в воздух попадёт. у меня именно влага в воздухе. Это хорошо видно на полимеризационн.лампе, встроенной в установку. (там система такая- стоит галогенка с отражателем и охлаждается воздухом. Т.е схема воздух простая: компрессор - фильтр/осушитель с редуктором - клапан - шланг на лампу) и периодически из лампы брызгает вода(скопившийся конденсат). Я не пойму в чём дело. Доктор уже несколько лет работает никогда такого не было. Компрессор в метре от установки, поменял там фильтр, вентилятор работает. Двигатель конечно довольно горячий, ресивер довольно тёплый. Фильтр- осушитель разобрал всё там нормально. Но почему в нём в процессе работы почти нет воды? А через 60см после фильтра идёт воздух с водой. Мне кажется всё-таки фильтр как то не справляется. Попробую поставить дополнительный фильтр после компрессора. Читаю форумы умельцев по теме "как согнуть медную трубку", думаю может сделать зммевик.
Сообщение отредактировал metaname - Среда, 31.Авг.2011, 23:33
Дата: Четверг, 01.Сен.2011, 01:02 | Сообщение # 12
Техник
У вас сообщений: 1155
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
Quote (metaname)
да и как она в воздух попадёт
Можно предположить наличие микротрещины между каналами воды и воздуха в пробке-держателе бутылки или пустера. При движении воздуха на охлаждение лампы создаётся эжекция.
Дата: Четверг, 01.Сен.2011, 05:24 | Сообщение # 13
У вас сообщений: 1094
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
Far East
Видел бесшумный осушитель. Стоял на станции переливания крови. Полутораметровая труба из оргстекла диаметром сантиметров десять. На входе и выходе заглушка со штуцером. Внутри трубы селикагель. Такой вариант правда не подходит там где уж очень много воды сливается.
Если очень много воды то нужно искать другое помещение для размещения компрессоров. У нас в одной больничке компрессор стоял в сортире с открытыми окнами и была такая проблема. После переноса все решилось.
Дата: Четверг, 01.Сен.2011, 23:17 | Сообщение # 14
Техник
У вас сообщений: 1155
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
Quote (les_nik_178)
Внутри трубы селикагель.
Это примитивный вариант адсорбционного осушителя. В более продвинутых предусмотрена регенерация адсорбента ( силикагеля или алюмогеля ) обратным ходом сжатого воздуха. Юрий-46 упоминал словацкий MONZUN. В некоторых осушителях имеется индикатор сухости воздуха. Внутри индикатора - силикагель, меняющий цвет с голубого ( сухо ) на оранжевый ( влажно ).
Дата: Пятница, 16.Сен.2011, 15:46 | Сообщение # 16
Участник
У вас сообщений: 90
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
В.Новгород
Снял с неработающей установки и поменял фильтр-влагоотделитель всборе. Стало намного лучше. И ещё поставил новый фильтр дополнительно сразу после компрессора. Стало ещё лучше. Конденсата практически нет. Думаю проблема была именно в фильтре на установке. Всё таки установке 12лет, фильтр пластмассовый, вот в пластмассе вероятнее всего была микротрещина, через неё может капли воды и гнало прямо в установку. (Хотя визуально я ничего не увидел)
Дата: Пятница, 08.Июн.2012, 00:48 | Сообщение # 18
Стажер
У вас сообщений: 21
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
ижевск
вода в воздушной магистрали будет всегда .законы физики которые медики не любят. работают всегда.т.е при сдавливании воздуха а соответственно в нём и вода. будет выпадать в осадок. чтобы осадок выпадал быстрее этот воздух нужно охладить. ну и в конце этого отделить воду. поэтому изготавливаем всевозможные спирали в виде трубок.а отделители как можно поооооодальше от спирали-охладителя ну даже того же компрессора
Дата: Воскресенье, 10.Июн.2012, 20:20 | Сообщение # 19
Участник
У вас сообщений: 89
электромеханик
OFFлайн
Российская Федерация
РФ
metaname, приветствую. У меня была похожая проблема. Каждый день медсестры на компрессоре спускали конденсат и говорили мне, что его там совсем почти нет, но в шлангах стояли капельки воды и электромотор очень быстро загнулся. Оказалось, что влага накапливалась в фильтре-влагоотделителе в установке практически часа за 2-3 и "переливалась через край". Решение было принято такое - установлен дополнительный фильтр (новый) и регулярный спуск из него воды (на совести медсестер). Да, установка на первом этаже.
Дата: Четверг, 12.Июл.2012, 19:42 | Сообщение # 20
Стажер
У вас сообщений: 20
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
К сожалению, ничего кроме осушителя не помогает, перепробовал все - змеевики с "пропеллерами" и влагоотделителями, результат посредственный. А стационарные осушители на основе холодильника шумят сильно и цена приближается к родному на силикагеле&производных
Дата: Пятница, 20.Июл.2012, 19:09 | Сообщение # 21
Завсегдатай
У вас сообщений: 277
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Санкт-Петербург
Ставлю фильтр-водоотделитель (непосредственно в установке) с автоматической системой отвода конденсата (поплавковая система) - обеспечивается непрерывный режим работы (нет необходимости выключать установку для сброса конденсата). И никаких проблем.
Дата: Вторник, 07.Авг.2012, 01:13 | Сообщение # 23
Завсегдатай
У вас сообщений: 248
Инженер-приборостроитель
OFFлайн
Российская Федерация
Сергиев-Посад
У меня была проблема с конденсатом в пескоструйке. До дома не доезжал, телефон обрывали. Купил обыкновенный фильтр очистки воды, штуцеры поменял на быстросъемные для пластиковых трубочек, силикагель крупный (с кошачьего туалета). Установил после фильтра-влагоотделителя. Проблем нет.
Дата: Вторник, 07.Авг.2012, 21:07 | Сообщение # 25
Участник
У вас сообщений: 90
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
В.Новгород
Quote (Константин1969)
силикагель крупный (с кошачьего туалета)
То есть картридж в фильтр не ставить, а насыпать силикагель крупный? До какого уровня? Его потом сушить периодически надо? И пыль с него в установку не будет попадать?
Насыпал половину, пыли с крупного силикагеля нет. Сушить не надо. Просто при помутнении выкинуть и новый засыпать. Да, вот еще, вместо фильтра вставил подходящего диаметра прозрачный шланг. Чтобы воздух продувался через силикагель.
Дата: Вторник, 18.Сен.2012, 19:48 | Сообщение # 27
У вас сообщений: 11272
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
виноват малый объём баллона компрессора -5?л после компрессора поставь испаритель от кондиционера с вентилятором и осушитель на входе уст .извиняюсь за повторы -это истина -а она одна.
Дата: Четверг, 20.Сен.2012, 12:31 | Сообщение # 28
Стажер
У вас сообщений: 11
инженер в стоматологической клинике
OFFлайн
Российская Федерация
Смоленск
Существует понятие влажность воздуха, к примеру влажность у нас сегодня в городе 90%, а т.е в одном кубометре почти 40-60 гр. воду , а теперь посчитай сколько кубов перекачивает твой компрессора при сжатии воздуха вода не сжимается и выпадает в осадок, вот твой конденсат, защититься можно только фильтрами с влаго-отделителями, причем лучшие фильтры в у маляров автомобилей, к примеру фильтра SATA для покраски автомобилей не пропускают сигаретный дым!!!!!
защититься можно только фильтрами с влаго-отделителями
не всегда помогают одни фильтры...при перегреве компрессора,а токое часто бывает при долгом пользовании пылесосом работающим от компрессора,плюс короткая магистраль подачи воздуха или идущая в теплом помещении,горячий воздух легко проскакивает фильтр-влагоотделитель и попадая в установку охлаждается уже там,итог роса в установке.не раз уже сталкивался с подобной проблемой.
Дата: Суббота, 22.Сен.2012, 03:06 | Сообщение # 30
Стажер
У вас сообщений: 20
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
адсорбирующие осушители OMI осушают воздух с помощью оксида активированного алюминия засыпанного в емкости осушителя. http://omi.su/unit_13081.html Стоимость ок. 16 т.р. на 120л/мин Купили на пробу, еще не установил до конца.
Дата: Суббота, 22.Сен.2012, 03:18 | Сообщение # 31
Стажер
У вас сообщений: 20
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
Quote (Константин1969 )
У меня была проблема с конденсатом в пескоструйке. До дома не доезжал, телефон обрывали. Купил обыкновенный фильтр очистки воды, штуцеры поменял на быстросъемные для пластиковых трубочек, силикагель крупный (с кошачьего туалета). Установил после фильтра-влагоотделителя. Проблем нет.
Да, здоровская идея, простое решение.
Проблем несколько - с просушкой адсорбента, не бегаешься по клиникам когда помутнеет наполнитель. - раб. давление воздуха из компрессора ~7 атм. банки может разорвать, нужно брать дорогие. - какой расход воздуха пройдет через фильтр, 60, 120 или 240 л/мин.
Надо чего-то придумать
Сообщение отредактировал mr_Smith - Суббота, 22.Сен.2012, 03:31
Дата: Суббота, 22.Сен.2012, 03:28 | Сообщение # 32
Стажер
У вас сообщений: 20
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
О коалесцентных фильтрах http://www.tehsovet.ru/article-2005-5-5-818 но точку росы они не сильно понижают.
странное утверждение " Для осушки используют либо «послеохладитель», либо системы на основе силикагеля. Оба варианта дороги и не гарантируют надежной защиты от конденсата " очень спорно.
Дата: Воскресенье, 13.Апр.2014, 10:36 | Сообщение # 36
Стажер
У вас сообщений: 35
врач -стоматолог
OFFлайн
Украина
Нежин
Ув.инженеры мед.оборудывания! Не могли бы вы озвучить правила(законы,ньюансы) планирования ,прокладки воздушных магистралей в стомат.кабинете; усстановки компрессора( например, минимальное расстояние от компрессора до установки, возд.магистраль в стяжке теплоизолировать........) при условии если НЕ будет осушителя воздуха. Чтобы минимизировать появление конденсата.
Дата: Понедельник, 14.Апр.2014, 07:45 | Сообщение # 40
Техник
У вас сообщений: 315
Инженер электромеханик
OFFлайн
Российская Федерация
Оренбург
ЦитатаКонстантин1969 ()
Купил обыкновенный фильтр очистки воды
Ставил три штуки,простояв год взорвались два,с промежутком в неделю.Третий снял сам(и вам рекомендую), дабы не поранило кого. Осколки пробили шумоизоляционный кожух,покрытие стены до бетона и жестоко напугали персонал.Не рассчитаны они(корпуса фильтров) на изменение давления.Осушитель,вот решение.
Российская Федерация
Стоял на станции переливания крови. 
Украина
