Здесь, в этой теме, пишем всё, что думаем и/или знаем из опыта о продукции, о её качестве и о проблемах её технической и функциональной эксплуатации швейцарской компанииBien-Air Dental SA (торгово-производственный бренд - "Bien-Air"), но не о её ремонте. О ремонте конкретного оборудования этого производителя см. и пишите в специализированные темы.
Адреса поставщиков, кто, где покупает и т.д. Смотрим и пишем по ссылке в этой ТЕМЕ.
Сообщение отредактировал YRA46 - Четверг, 22.Ноя.2012, 17:25
Люди, тема должна быть не о том, где купить и быстро альтернативные запасные части. Это можно обсудить в соответствующей специализированной теме: - кто, где, почём покупает запасные части. Давайте тут будем обсуждать качество продукции и мнения о ней, у кого какие трудности при её эксплуатации, а не при ремонте.
Дата: Воскресенье, 25.Ноя.2012, 10:02 | Сообщение # 3
Стажер
У вас сообщений: 7
техник по ремонту оборудования
OFFлайн
Российская Федерация
Тамбов
У меня в поликлинике установки 2007 года Ddiplomat 100/130 - пашут от зари до зари, качество моторов MC2 отличное, есть проблемы от времени, о это 5-ть лет и стираются щётки - замена не проблема. А в основном их роняют, а потом не винные глазки - по сравнению с российским ус. МП 4 - это сказка, лёгкие - шланги мягкие, если бывают временные замены на российские врачи вешаются. ТАК - МОТОРЫ ОТЛИЧНЫЕ - только цена вопроса от 315 евриков.
Дата: Воскресенье, 25.Ноя.2012, 22:30 | Сообщение # 4
Завсегдатай
У вас сообщений: 257
Руководитель СЦ
OFFлайн
Российская Федерация
Екатеринбург
"МОТОРЫ ОТЛИЧНЫЕ" ...Уповая на высочайшую надёжность микромоторов МС2, Isolite 300, практически все руководители клиник не думают (зачем вникать в рекомендации инструкции, пункт "сервис") о ежегодном ТО изделия. Только когда мотор откажет - типа внезапно "он сам сломался!", начинаются причитания о срочном ремонте, причём на месте - ведь у нас пациенты расписаны на ... дней вперёд. А запасного, сменного в клинике нет, это дорого... К сожалению, продолжается убийство микромоторов не только ударами об пол, в большей степени неисправными наконечниками (с "тугим" ходом), использованием не по назначению (и.о. зуботехнического), недостатком количества воздуха из установки на охлаждение, его утечкой в разъёме (кто использует ротаметр для контроля?), а ещё неизменные влага, масло, "съеденные" о-кольца и т.д. По каждому пункту есть конкретные решения, рекомендации. Но все ли их знают и выполняют? Используете ли Вы, коллеги, свой опыт и авторитет для профилактики поломок? Не пасуете перед "великими" с двадцатилетней лечебной практикой? Давайте обсудим вопросы на "злобу дня"!
Дата: Понедельник, 26.Ноя.2012, 15:10 | Сообщение # 5
Стажер
У вас сообщений: 21
начальник
OFFлайн
Российская Федерация
Красноярск
Quote (1prohindei)
"МОТОРЫ ОТЛИЧНЫЕ" ...Уповая на высочайшую надёжность микромоторов МС2, Isolite 300, практически все руководители клиник не думают (зачем вникать в рекомендации инструкции, пункт "сервис") о ежегодном ТО изделия. Только когда мотор откажет - типа внезапно "он сам сломался!", начинаются причитания о срочном ремонте, причём на месте - ведь у нас пациенты расписаны на ... дней вперёд. А запасного, сменного в клинике нет, это дорого... К сожалению, продолжается убийство микромоторов не только ударами об пол, в большей степени неисправными наконечниками (с "тугим" ходом), использованием не по назначению (и.о. зуботехнического), недостатком количества воздуха из установки на охлаждение, его утечкой в разъёме (кто использует ротаметр для контроля?), а ещё неизменные влага, масло, "съеденные" о-кольца и т.д. По каждому пункту есть конкретные решения, рекомендации. Но все ли их знают и выполняют? Используете ли Вы, коллеги, свой опыт и авторитет для профилактики поломок? Не пасуете перед "великими" с двадцатилетней лечебной практикой? Давайте обсудим вопросы на "злобу дня"!
Дата: Понедельник, 26.Ноя.2012, 22:29 | Сообщение # 6
Стоматология, Косметология
OFFлайн
Российская Федерация
Ставрополь
Недавно была проблема. Установил микроэлектромотор, все объяснил, проинструктировал. Через 2 месяца стал греться. Оказалось смазывали и уставляли угловые наконечники на моторе, а смазывали очень обильно. Результат: чистка мотора, замена щеток.
Дата: Понедельник, 26.Ноя.2012, 23:20 | Сообщение # 7
У вас сообщений: 11271
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
Quote (dima_perikov)
смазывали и уставляли угловые наконечники на моторе
- очень распространено. чревато если установка с нижней подачей. и об этом тоже надо говорить. а наконечники надо смазывать и оставлять в стакане с салфеткой головой вниз до утра , если нет автоклава. лично я очень не уважаю врачей которые работают без автоклава.
Уважаемые коллеги, здравствуйте! Возник следующий вопрос на стомат. уснановке SDS DARTA 3000 стоит микромотор 4000 Colibri Intramatic, можно ли заменить его на рукав и микромотор Bien Air МС2,а эл. плату управления микромотором оставить?
Дата: Четверг, 06.Дек.2012, 17:24 | Сообщение # 10
Стажер
У вас сообщений: 21
начальник
OFFлайн
Российская Федерация
Красноярск
Quote (mutabor)
Уважаемые коллеги, здравствуйте! Возник следующий вопрос на стомат. уснановке SDS DARTA 3000 стоит микромотор 4000 Colibri Intramatic, можно ли заменить его на рукав и микромотор Bien Air МС2,а эл. плату управления микромотором оставить?
К вышесказаному добавлю что ток должен быть постоянный, причем не только по ампервольтметру, но и по осцилографу.
когда-то лет 10 назад поставили на установку (забыл модель!) вместо родного - МС2, так ротор съело за 3 месяца, заменили ротор, еще три месяца. пока не додумались осцилограф подцепить, так там пилообразное напряжение было с пиками на 42 вольта, а среднее - 24 как положено. Клиенту установили блок PLPE970 и все стало хорошо.
Дата: Пятница, 07.Дек.2012, 12:00 | Сообщение # 11
У вас сообщений: 11271
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
Quote (Labus)
ток должен быть постоянный, причем не только по ампервольтметру, но и по осцилографу.
чтобы не таскать с собой осциллограф ( а цифровые - очень дорого стоят) можно замерить напряжение через неполярный конденсатор 1 мкф в режиме AC , покажет - значит пила.
Quote (Labus)
Клиенту установили блок PLPE970 и все стало хорошо
если клиент бедный ( ), то можно поставить выпрямитель . но родной блок управления лучше .
Дата: Вторник, 19.Мар.2013, 11:25 | Сообщение # 14
Стажер
У вас сообщений: 30
чиню фсе
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
Ни чего там сложного нет. Можно легко разобрать и посмотреть, большой точности там нет. Просто у нас как обычно накручивают цену до неприличия. Для примера, мы сейчас покупаем (случайно нашли), рукава для МС 3 (универсальные) за 3800 руб. Не подделка, со всеми логотипами, и бумажками. А офицалы меньше чем за 6 000 не отдают, а было время когда их и за 8 000 брали потому что выхода не было. Я думаю китайцам не интересно это, они свои моторы выпускают вместе с рукавами и блоками.
Дата: Вторник, 19.Мар.2013, 22:51 | Сообщение # 17
Стажер
У вас сообщений: 30
чиню фсе
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
финтехгрупп, продает эти наборы, летом брали 4 комплекта за 18 тыс. кажется. Могу ошибаться. Если нужен адрес или телефон, могу сбросить. По рукавам для МС 3, привозят в черную, и не постоянно. Нужно ловить. Завтра наведу справки если, все норм. брошу телефон.
Дата: Понедельник, 29.Апр.2013, 09:32 | Сообщение # 20
У вас сообщений: 427
стоматология
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
Xey, В комплекте должно быть проставочное кольцо. В одном случае ставиться под накидную гайку, в другом убирается. При утере можно заменить обрезком стяжки
Дата: Понедельник, 17.Июн.2013, 09:34 | Сообщение # 26
У вас сообщений: 1306
стоматология во всех её проявлениях
OFFлайн
Украина
Полтава
Цитата (miha01)
кто, где и за какую цену восстанавливает роторы на мс2 и мс3?
Полазь повнимательнее по форуму. Кто-то из коллег (кажется из Одессы) довольно качественно и с фотографиями описывал процедуру реставрации. Но там речь шла только о токосъёмниках.
Дата: Воскресенье, 23.Июн.2013, 15:49 | Сообщение # 27
Техник
У вас сообщений: 342
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
ярославль
Ремонтировал наконечник Bien Air BoraL. Не смог добиться скорости вращения 320000. При давлении 2.6 выдает максимальную скорость 270000. Если откручиваю латунную гайку больше-скорость увеличивается до 300000, но начинает скрипеть. Я что то не так делаю?
Дата: Четверг, 05.Сен.2013, 12:28 | Сообщение # 28
Стажер
У вас сообщений: 6
Сервисный инженер
OFFлайн
Украина
Мелитополь
Рабочее давление Bien Air BoraL 2,4- 2.7 бара. При этом нужно учитывать расход воздуха, который выше, чем например у Black Pearl. Испльзуйте разрывной манометр. Швейцарцы рекомендуют постой способ установки усилия зажима подшипников: Смазать небольшим количеством резьбового фиксатора (они рекомендуют Локтайт) витки латунной гайки и закрутить ротор до упора. Затем отпустить его на 90 градусов против часовой стрелки. Лучше это сделать пару раз, чтобы ротор сел в посадочное положение. Затем подают воздух 2,7 бара. Как правило обороты получаются в районе 310000. Это и есть номинальные обороты Bien Air BoraL, у Black Pearl - 320000. Нужно подождать пока застынет фиксатор, затем закрутьть гайку с кнопкой. После сборки включить турбину и неколько раз сильно прижать вкладыш (такой золотистый, что вставляется в ротор вместо бора) под углом 45 градусов к кусочку МДФ. После чего снова проверить обороты тахометром. Главное не пережать подшипники. После прекращения подачи воздуха ротор должен еще вращаться секунд 5. Но без грохота.
Дата: Четверг, 05.Сен.2013, 12:53 | Сообщение # 29
Стажер
У вас сообщений: 6
Сервисный инженер
OFFлайн
Украина
Мелитополь
Цитата (Xey)
Скажите, а микромотор мс2 с подсветкой встанет в гнездо для мс2 без подсветки. А то наконечник с подсветкой купил, а он не подходит:(
На мотор МС2 БЕЗ ПОДСВЕТКИ не становятся НАКОНЕЧНИКИ С ПОДСВЕТКОЙ из за выступа нажимающего на кнопку включения света на МС2 с подсветкой. Шланги подключения идентичные. Оличие только в сером колечке, которое ставится под гайку шланга для мотора БЕЗ ПОДСВЕТКИ. Кстати доктора часто назывыют "микромомотором" прямой или угловой наконечник одетые на микромотор. Гнезда (располагаются в установке) куда ставятся микромоторы идентичные, одного диаметра для мотора с подсветкой, или без нее.
Дата: Понедельник, 11.Ноя.2013, 19:40 | Сообщение # 32
Заглянувший
У вас сообщений: 2
инженер по ремонту мед.техники
OFFлайн
Российская Федерация
Екатеринбург
Здравствуйте. Может быть кто-нибудь из уважаемых коллег подскажет: подойдёт ли наконечник S-Max M25L к микромотору Bien Air MC-2 isolite LK. Судя по виденным фото, у него присутствует нажимной выступ, но в живую в руках не держал: есть сомнения.
МС2 с подсветкой,проблема разобрать и где заказать запчасти. Цитата YRA46 () Все адреса поставщиков, кто где покупает и т.д. здесь http://www.medteh.info/forum/35-2208-1 Ничего там не нашёл.Щётки 1500241 где берёте.
Дата: Вторник, 24.Июн.2014, 13:23 | Сообщение # 40
Завсегдатай
У вас сообщений: 299
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
москва
Здравствуйте. Ударили о кафель микромотор. Посоветуйте где возможно купить подшипники к микро мотору "BienAir" Размер- внутр. 2,5мм внешн. 8мм полочка-9мм.
Российская Федерация
Украина
), то можно поставить выпрямитель . но родной блок управления лучше .
Беларусь