Здравствуйте! прислушаюсь к Вашему объективному, незаинтересованному мнению по выбору дентального рентгенаппарата. Интересует цена-качество. И обязательно сервис. Наличие запчастей, сроки ремонта. Спасибо
Если помониторить ценовую политику на аналогичные изделия-трудно найти ещё что-то за 2400 евро. Большое удобство-в зависимости от размеров кабинета можно выбирать длину консоли (40,80,100 см).а также количество пантографов (1 или 2).В обновленной модели очень информативное цветное табло на выносном пульте управления,что упрощает выбор пациента,зуба,время экспозиции (0,01-3,5сек).Легко соглашаюсь с заявкой производителя,что аппарат сконструирован таким образом,что в случае поломки 95% его компонентов можно легко разобрать и отремонтировать. Ну вот вкратце,Вам Capo,информация к размышлению.
Capo,я согласен c МастерБаку вопрос цены, но из практики c 2006 года лучше по убиваемости Xgenius не встречал, вопрос в том какой АС или DC это уже вам на выбор для лицензирования лучше DC особенно в комплексе с визиографом. Запчасти практически много есть в наличии в Москве, если нету под заказ 0.5-1.5 недели с доставкой до клиента (вас), и самое главное есть очень большая база знаний по этим аппаратам у москвичей. Они стабильно 1-2 раза в год ездят в италию. Из мое практики поставил около 20 аппаратов проблемы были 3 раза с кнопкой экспозиции выносного пульта и один раз врачи умудрились на тормозах уронить на бок подкатной аппарат (замена штока плеча и мелких соединений цена вопроса 3.5 рубля, срок 4 дня)
Я так понимаю рентген планируется устанавливать в Чернигове (ну или по крайней мере в Украине).
Цитатаdantist34 ()
Они стабильно 1-2 раза в год ездят в италию.
Зачем так часто кататься? Неужели так плохо учат? :biggrin: На конкретный MAX 70 для посвященных людей есть алгоритм диагностики при поломке,который не меняется до момента внесения производителем существенных конструктивных изменений. Хотя я им пользовался всего пару раз-и то проблеммы были связаны с нестабильностью сети,а продал их штук 50.
Дата: Четверг, 24.Окт.2013, 14:48 | Сообщение # 11
Участник
У вас сообщений: 180
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
волгоград
ЦитатаМастерБаку ()
лучше DC при работе с датчиком
DC это высокочастотный рентген вот еще посмотри , возможно видел http://forum.stomatforum.com/topic/1229-posovetuite-rentgen-apparat/ по поводу поездок могу сказать одно я в этом году вторй раз поеду на завод chefla потому что постоянно ведется работа по улучшению оборудования и постоянно что то меняется и улучшается, тем более что это не я решаю а приходит вызов с завода т.к. являюсь авторизованным не в Москве а там, а если не поеду ну меня тогда лишат авторизации как инженера
Дата: Четверг, 24.Окт.2013, 16:50 | Сообщение # 14
У вас сообщений: 11271
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
Capo, напишите кто у вас есть рядом и что он предлагает . а то каждый будет хвалить одно . но вы же не купите это за тридевять земель ! реально это тот кто вам ближе или art-i-k, отличие ас от дс различимо только на датчиках премиум класса. вот диаметр фокусного пятна - более существенно. и надёжность у дс намного ниже , очень критичны к качеству питания.
Дата: Четверг, 24.Окт.2013, 18:16 | Сообщение # 15
У вас сообщений: 1306
стоматология во всех её проявлениях
OFFлайн
Украина
Полтава
ЦитатаМастерБаку ()
реально это тот кто вам ближе или art-i-k,
К сожалению официального представительства предлагаемого мной аппарата в Чернигове не наблюдается,хотя-не факт,что при наличии такового в регионе (на любое оборудование) скорость,уровень и качество сервиса будут на уровне. Тут ещё надо знать много и многих (чего ни в каких прайсах и самовосхваляющих рекламмах не написано). Порой,зная все подводные камни и течения,можно в разы опережать "местных официалов".
Дата: Четверг, 24.Окт.2013, 19:30 | Сообщение # 16
Стажер
У вас сообщений: 45
врач
OFFлайн
Украина
Новгород-Сиверский
Покупать буду не в своем городе. Бюджет в районе 3000 евро. У нас можно купить planmeca,kodak.sirona.miray.myray.degotzen.vatech. CSN никогда не слышал. Темная лошадка для меня.
Дата: Четверг, 24.Окт.2013, 20:02 | Сообщение # 18
У вас сообщений: 11271
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
ЦитатаCapo ()
planmeca,kodak.sirona
одно из них . сбоку от кресла , на ближайшей от подголовника стене ( не более 150см ), напротив подголовника, высота от пола 130см ( выход провода, расположение провода в стене зафиксировать ) провод 2.5 , фаза , ноль , земля , отдельный автомат на 20а. канал до полого плинтуса . это верно для всех .
Дата: Четверг, 24.Окт.2013, 20:12 | Сообщение # 19
У вас сообщений: 11271
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
Capo, напишите доступные марки , конкретно тип и цену . так сложно судить . иногда у продавцов бывает то , о чём производитель уже забыл или не знает .
Сообщение отредактировал МастерБаку - Четверг, 24.Окт.2013, 20:38
Дата: Четверг, 24.Окт.2013, 21:55 | Сообщение # 22
Стажер
У вас сообщений: 45
врач
OFFлайн
Украина
Новгород-Сиверский
Парни, спорить не буду т.к. я врач, а не инженер по оборудыванию или продавец рентгенов. Да я и не писал, что все они в одном м есте продаются. Planmeca- крыммедмаркет Heliodent plus- премьер-дентал. Эти пишут, что они офиц.представители sirona. Minray Soredex- eld.com.ua Львов . Как покупатель и потребитель немного с осторожностью отношусь к советам art-i-k( ничего личного)-он лицо заинтересованое, продает CSN.
Дата: Четверг, 24.Окт.2013, 22:14 | Сообщение # 23
У вас сообщений: 1306
стоматология во всех её проявлениях
OFFлайн
Украина
Полтава
ЦитатаCapo ()
лицо заинтересованое, продает CSN.
Почему?Хотите Planmeca-пожалуйста,sirona-тоже не вопрос,за kodak-не будем о грустном,ну и так далее по Вашему списку. Ещё в природе имеется Ёшида и представитель "Укрмед" прямо в Вашем городе. Так что лично у меня задача не "впарить",а предоставить максимум информации о представленном в данном сегменте оборудовании,дабы освободить ранимые врачебные уши от лишней лапши. А Вы,ув.Capo,начинаете скромно выуживать информацию по подготовке рабочего места,плавно отходя от самой сути темы (Вами же созданной). Аналогично-ничего личного.
Дата: Четверг, 24.Окт.2013, 22:55 | Сообщение # 25
Стажер
У вас сообщений: 45
врач
OFFлайн
Украина
Новгород-Сиверский
Не надо нервничать! Если обидел ув.art-i-k-прости. Искренне. Конечно,я на форуме выуживаю инфу для своей пользы, чтобы потом не кусать локти, смотря на нерабочее оборудывание. Давайте конкретно: до 3000-3200 евро какой рентгенаппарат взять исходя из параметров надежность-качество картинки-сервис в Украине: 1.HELIODENTPLUS 2.Kodak 2100, 2200 3.Planmeca ProX 4.MINRAY , (Soredex, Финляндия) 5.deGotzen AC DC 6.MAX 70 CSN Industrie 7.MyRay RXDC AC и DC- реально есть разница или маркетинговая фишка? Стоит переплачивать?
Дата: Четверг, 24.Окт.2013, 22:59 | Сообщение # 26
У вас сообщений: 11271
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
ЦитатаCapo ()
какой рентгенаппарат взять исходя из параметров надежность-качество картинки-сервис в Украине:
это к art-i-k,
ЦитатаCapo ()
AC и DC
ЦитатаМастерБаку ()
отличие ас от дс различимо только на датчиках премиум класса. вот диаметр фокусного пятна - более существенно. и надёжность у дс намного ниже , очень критичны к качеству питания.
Дата: Четверг, 24.Окт.2013, 23:19 | Сообщение # 28
У вас сообщений: 1306
стоматология во всех её проявлениях
OFFлайн
Украина
Полтава
ЦитатаМастерБаку ()
art-i-k хоть и буржуй
Исходя из мерил марксизма-ленинизма,я скорее пролетарий
ЦитатаМастерБаку ()
ради пары сотен евро врать не будет.
А уж "пхаться" (по-русски "ехать") за 400 вёрст на бесплатный монтаж с оформлением кучи обязывающей документации и вероятностью опозорить своё честное имя-вообще верх безумства (по тем же меркам прогрессирующего социализма присущее разве что категориям "быдло" или "холоп").
ЦитатаМастерБаку ()
офицеры ВДВ не врут !
Назим,как ты ещё не написал "солдат ребёнка не обидит"?
Дата: Пятница, 25.Окт.2013, 02:21 | Сообщение # 30
Техник
У вас сообщений: 1155
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
Capo, если думать о здоровье, нужно брать DC ( высокочастотник ). Кстати, в некоторых странах запрещено использовать AC на детском приеме. Об отличиях хорошо написано здесь. Фокусное пятно - лучше поменьше. Если позаботиться о качестве электропитания и исключить возможность ударов головой аппарата о твердые предметы, - о сервисе можно забыть. Нелишнем будет складывать рычаги пантографа после снимка и не растягивать до предела провод кнопки или пульта. Из представленного списка голосую за De Gotzen. Советую обратить внимание на чешский аппаратот BMT. Цена/качество - супер.
Дата: Пятница, 25.Окт.2013, 09:56 | Сообщение # 34
У вас сообщений: 1306
стоматология во всех её проявлениях
OFFлайн
Украина
Полтава
Коллеги! А какие мнения будут по поводу рентгенов Gendex?
ЦитатаCapo ()
Не надо нервничать! Если обидел ув.art-i-k-прости.
Абсолютно не нервничаю,а спокойно расширяю Ваш кругозор (для чего мы собственно здесь и собрались).А вот именно со списка Сообщение # 25 и надо было начинать диалог,ведь наверняка Вы уже (до создания этой темы) обдумывали свой выбор.А так,глядишь,в результате общения списочек расширился (и это ещё не предел)и появился больший простор для выбора и принятия решения.
Дата: Пятница, 25.Окт.2013, 10:47 | Сообщение # 35
Участник
У вас сообщений: 180
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
волгоград
ЦитатаМастерБаку ()
это миф.
Назим это не миф.
ЦитатаCapo ()
какую проводку надо закладывать при ремонте стен для рентгенаппарата
Скажу одно когда планируете конкретную модельтам есть инсталлиционный план к каждому аппарату потому что у всех есть возможность поставить разные плечи у итальянцев как минимум есть 3 варианта. рассмотри вариант подкатного аппарата и гемора меньше с инсталяцией но опять я не знаю как у вас дела обстаят с лицензированием. а по проводке как минимум 3х2.5 плюс желательно отдельно "землю" от контура протянуть а не делать как все зануление ЭТО НЕ ПРАВИЛЬНО!!!!!!! (т.е. 4 провода) плюс к этому 2 провода 2х0.75 это на световое табло что бы не входили в кабинет
из аппаратов могу сказать Планмека и MyRay это премиум класс много своеобразных фишек и наворотов MINRAY, deGotzen AC DC, MAX 70 CSN Industrie уверенные бюджет Kodak эконом класс ну и на последок лучше выбирать аппарат по характеристикам фокусное поле и анодный ток, чем меньше тем лучше, а визиограф нужно выбирать исходя из того какой датчик (количество пар\линий, качество и способ изготовления матрици)и программа (удобство в работе)
Дата: Пятница, 25.Окт.2013, 10:52 | Сообщение # 36
Участник
У вас сообщений: 180
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
волгоград
Capo, еще забыл сказать не знаю как у вас с напряжением но я всегда рекомендую ставить стабилизатор позже в работе обязательно увидете результат скачков (будь даже 5-10вольт)в виде полосатых снимков не важно на пленке или датчике
Украина
Российская Федерация
