Раньше об этом даже не думал.Сейчас это навесили на меня.Гл.м/с даже не напрягаются.Должен обеспечить качественными и если надо отремонтировать.И чем больше вникаю,тем больше запутываюсь. Ортопедам-надо с кнопками и что бы хорошо держал.С передачей 4:1 или 5:1 кому нужны? Детское- с маленькими головками.В Bien Air таких не нашёл. Если брать W&H со встроенным генератором,он для 4х канального с подсветкой уже не подойдёт?
Конечно вопрос поставлен очень размыто. но из того набора фраз попробую сориентировать. Ортопедам WsH, Bien Air и т.д. 1:5 - большая мощность с возможностью плавной регулировки скорости в большом диапазоне. Терапевтам - очень большой спектр. О них много писали. Я за WsH. Детство - с малыми головами пользуюсь KaVo, Sirona. Но у WsH, у обычных наконечников(относительно других брендов), небольшие головы и в детских стоматологических клиниках используем и их.
Наконечник с генератором за последние 20 лет- не видел.У нас в городе такое не использовали. Да и заказы делали в основном гл.м\с.Это переехал в другой город,а тут такое. Это в каких ещё городах такой ерундой занимаются медтехники?
Сообщение отредактировал seabee - Пятница, 22.Ноя.2013, 06:45
seabee, Инженер должен помочь сделать выбор, но врачи должны предоставить между чем выбирать. И последнее слово должно остаться за врачом потому, что лечить ему , а не инженеру.
Дата: Пятница, 22.Ноя.2013, 16:37 | Сообщение # 10
У вас сообщений: 2572
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация
Волгоград
ЦитатаМастерБаку ()
нет хороших инженеров, а работать со светом хочется
Абсолютно согласен с МастерБаку по этому вопросу. Уважаемые доктора посещающие сайт, может и лечить за вас? Читайте пожалуйста инструкции и будут у вас хорошие инженеры!
Сообщение отредактировал Yulana34 - Пятница, 22.Ноя.2013, 19:06
Дата: Пятница, 22.Ноя.2013, 19:08 | Сообщение # 12
Техник
У вас сообщений: 648
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Ростов-на-Дону
Yulana34, goscha-bel, МастерБаку, Мужики девайте как то объединяться против дилетантства на форуме. Одни советуют ремонтировать роторные группы плоскогубцами и говорят что они универсалы, другие советую роторы ремонтировать китайскими примитивными выжимками да и еще и резину туда подкладывать, а вот сегодня прочитал один артист советует наконечники бросать прямо в ультрозвуковую мойку. Маразм просто какой то.
Дата: Пятница, 22.Ноя.2013, 19:47 | Сообщение # 13
Техник
У вас сообщений: 342
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
ярославль
ЦитатаМастерБаку ()
это очень плохо.
Кому?! (вы просто не умеете их готовить))))))))
ЦитатаМастерБаку ()
при чём тут инженер ?
Скорее всего речь идет о установках без фиброоптики. И нет инженера, который встроит.
ЦитатаМастерБаку ()
хочеца работать со светом - покупай соответственное оборудование
Если бюджет - не у всех есть возможность. Да и частнику, чем установку менять - легче модернизировать. Вот инженер и нужен. Или наконечник с генератором. Работают отличненько!!!!
Дата: Пятница, 22.Ноя.2013, 21:33 | Сообщение # 15
У вас сообщений: 2572
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация
Волгоград
Цитатаmiha01 ()
Если бюджет - не у всех есть возможность.
Было знакомство с наконечниками TOSIA Ротор железяка.вместо дюрали, балансировки нет , принесли через 2 дня после покупки подшипник в хлам. Поставил запаску из той же упаковки , смазал включил , иммитатор бора мотает если по зубам то вылетят. Отдал сказал что б больше не приносили. Если доктор жмется что бы пригласить инженера, он купит именно такой наконечник. Все это к вопросу бюджета
Сообщение отредактировал Yulana34 - Пятница, 22.Ноя.2013, 21:34
Дата: Суббота, 23.Ноя.2013, 00:27 | Сообщение # 16
Техник
У вас сообщений: 342
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
ярославль
ребят. я писал много раз. китай и россия - это не предмет для обсуждения вообще. ну с моей точки зрения и опыта. Австрийцы работают отменно. Роторы меняю. По 5 лет еще статистики нет, а 3 работают хорошо. ТО и всё. Даже роняют. Не хрупкие. Я на учёбе был как только их презентовали. С виду всё добротно. Редуктор еще не ломался. Диоды бьют...
Дата: Суббота, 23.Ноя.2013, 09:09 | Сообщение # 19
У вас сообщений: 2572
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация
Волгоград
FF2F, Насчет NSK 100 процентов, лично видел Bien-Air производства Foshan, еще на Ebay много KaVo, а вот других не встречал. Посмотрите ссылка в теме скалеров Woodpeker
Сообщение отредактировал Yulana34 - Суббота, 23.Ноя.2013, 09:11
Дата: Суббота, 23.Ноя.2013, 11:33 | Сообщение # 21
У вас сообщений: 2572
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация
Волгоград
FF2F, Найдите 10 отличий, кроме проверки по серийнику http://www.ebay.com/itm/Dental-New-NSK-style-Slow-Low-Speed-Handpiece-Straight-Contra-Angle-Air-Motor-M4-/171147156393?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27d92a5ba9
Дата: Суббота, 23.Ноя.2013, 11:52 | Сообщение # 22
Техник
У вас сообщений: 342
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
ярославль
ЦитатаFF2F ()
Значит Вам повезло! У Вас будет две оптики.
Между прочим, случай не очень редкий, хотя и безсмысленный.
ЦитатаYulana34 ()
Насчет NSK 100 процентов, лично видел Bien-Air производства Foshan
Я точно знаю, что эндонаконечники Dentsplay собирают в китае. Снаружи всё ок, а долговечность - время покажет. Сейчас и брендовые роторы уже не те что давиче.
Дата: Суббота, 23.Ноя.2013, 12:11 | Сообщение # 23
У вас сообщений: 427
стоматология
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
ЦитатаYulana34 ()
Найдите 10 отличий, кроме проверки по серийнику
Мы про что говорим? Про NSK style или NSK? Первое отличие между ними- это технология. Остальные 9 Вы можете найти сами. Я не спорю, можно купить 10 штук китая и выкидывать по мере износа. NSK подделок море, особенно на Азиатском рынке. Тот же серийник можно пробить на сайте, и не каждый наконечник пробивается W&H завод живёт и процветает на своей исторической родине, а у той же NSK есть подразделения (пластик, электроника) в др. регионах - как у всех, но наконечники производятся в Японии. Если у Вас есть достоверная информация об обратном - просветите. А то тут есть деятели, которые снимают с производсва оборудование, не поставив в известность руководство компании.
Сообщение отредактировал FF2F - Суббота, 23.Ноя.2013, 22:35
Дата: Суббота, 23.Ноя.2013, 12:17 | Сообщение # 24
У вас сообщений: 2572
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация
Волгоград
FF2F, Вот это не NSK Style http://www.ebay.com/itm/NSK-PANA-MAX-High-speed-Push-Button-Handpiece-Torque-Head-Midwest-4-Hole-/221318213859?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item338797f0e3, что скажете? Что то у меня предчувствие, что вы представитель NSK?
Дата: Суббота, 23.Ноя.2013, 12:38 | Сообщение # 25
У вас сообщений: 427
стоматология
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
Конечно NSK!!! На нём же написано: NSK ! Стесняюсь спросить: а Вы что думаете, когда видите наконечник с надписью "сделано в японии"( в переводе с англ.) за 24 доллара
Дата: Суббота, 23.Ноя.2013, 12:59 | Сообщение # 26
У вас сообщений: 2572
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация
Волгоград
FF2F, Я просто за честность если сделано в Китае значит необходимо так и писать Китай, неужели вы считаете, что у компании NSK недостаточно средств, чтобы запретить продажу этих наконечников через EBAY? Подделку запретить невозможно, а вот продажу через американский интеренет-аукцион на раз два. Значит есть очень веский аргумент, что бы это не делать.
Дата: Суббота, 23.Ноя.2013, 13:24 | Сообщение # 27
Техник
У вас сообщений: 1155
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
Цитатаviktor_ev ()
Одни советуют ремонтировать роторные группы плоскогубцами и говорят что они универсалы
Для наглядности привожу иллюстрации. Самоделка 2000-го года и то ( от китайцев ), чем иногда сейчас пользуюсь.
Не могу удержаться, чтобы не представить другое свое творение. Извините, что не в тему. Кофр для транспортировки лыж. Пользуюсь с 1998-го. Жить-то хочется. По статистике, 70 % лыж повреждения получают при авиаперевозке. Трубу узнаете ?
Дата: Суббота, 23.Ноя.2013, 19:38 | Сообщение # 28
У вас сообщений: 427
стоматология
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
Yulana34, Хорошая у нас страна, только дороги плохии..... Неужели Вы действительно считаета, что "не NSK style" версия, стоимостью "около 800 ру" и есть оригинальная продукция. Можно понять Айболита, купившего наконечник за 24 дол, но Вы инженер -
ЦитатаYulana34 ()
иммитатор бора мотает если по зубам то вылетят.
сами с этим сталкиваетесь... ПОЗОР! Сравните со своим "не NSK style"
Дата: Суббота, 23.Ноя.2013, 23:50 | Сообщение # 29
У вас сообщений: 11271
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
1.наконечник с генератором в плане врачевания - это дерьмо, если какой врач не понял я попытаюсь просветить. 2.если его автокл после каждого чела то и года не протянет , это о w&h. 3.чем больше дерьма с лейблом на рынке - тем официалам легче продавать оригинал и не снижать цену. 4.очень свежий случай.привëз диллер на завод каво китайскую подделку . Один в один ,упаковка,инструкция. Но с генератором . У них челюсть отвисла - продай , мы его в гаагу отправим. Дилер -нет меняю на самый дешëвый. Те пошли к босу . Бос- нет ! Раз купил дерьмо - пусть дерьмом и работает. А китай нам не помеха ,пусть балуются!
Дата: Воскресенье, 24.Ноя.2013, 00:01 | Сообщение # 30
У вас сообщений: 11271
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
big, трубу стыбрили? В аэропорту не смеются? А в альпах?. Только спросил. Про замену подшипников вообше молчу. вы бы лучше народ просветили как роторы менять , а то никто пока не рискнул. Как модератору вам слово .
Дата: Воскресенье, 24.Ноя.2013, 00:59 | Сообщение # 34
У вас сообщений: 11271
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
Так я предлагал врачу а не ремонтнику. Обоими значит с генератором и нормальной фиброоптикой. Кстати картинку одноразового наконечника с генератором видел ?
Дата: Воскресенье, 24.Ноя.2013, 03:51 | Сообщение # 35
Техник
У вас сообщений: 342
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
ярославль
нет. одноразового не видел. пластмассовый что ли генератор? у меня в работе один китаец турбина с генератором и несколько угловых WsH. Клиники хорошие, но купили нечаянно.))) моторы МС-3 со светом стоят.))) вобщем работают хорошо. не дерьмо. а есть китайцы с генератором - так те стабильно работать не хотят.
Дата: Воскресенье, 24.Ноя.2013, 04:47 | Сообщение # 36
У вас сообщений: 1867
Электромеханик по слаботочным сетям
OFFлайн
Российская Федерация
Дистрикт 74
Seabee - если доплачивают , то это нормально и так должно быть . Гораздо хуже когда закупом занимаются не сведующие люди . 94 фз почитайте и выставляйте технические требования к поставщикам основываясь на запросах врачей . Гарантийный ремонт , поставка запасных частей на срок службы оборудования и тд - добавляйте от себя - если сломаются вам их чинить .
Сообщение отредактировал bektyish - Воскресенье, 24.Ноя.2013, 05:06
Дата: Воскресенье, 24.Ноя.2013, 15:18 | Сообщение # 37
Участник
У вас сообщений: 204
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
РФ
айболит разницы не заметил, говорит раньше(года 2 назад) была слабая вибрация от генератора света , осенью на выставке приобрел турбинный наконечник с генератором говорит вибрации от генератора нет
ЦитатаМастерБаку ()
Цитата miha01 () А наконечники с генератором - это очень удобно это очень плохо.
а можно аргументы против наконечника с генератором
Сообщение отредактировал mutabor - Воскресенье, 24.Ноя.2013, 15:20
Дата: Четверг, 28.Ноя.2013, 08:53 | Сообщение # 38
У вас сообщений: 1291
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Сибирь
Наверно,с генератором,удобен как второй инструмент.С подсветкой что то все идут с переходником Unifix. 4х канальный с подсветкой(без генератора) даже найти не смог.
Российская Федерация
это очень плохо. 
:good: 
я хочу понять что ты имеешь в виду. и какими
