Дата: Четверг, 11.Сен.2014, 08:25 | Сообщение # 81
У вас сообщений: 1291
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Сибирь
ТЭНы горят каждые два месяца.Рядом стоит дистиллятор с медными ТЭНами - за год ни разу. Нержавейки за год поменял 12 штук. Может кто подскажет,где купить медные?
Дата: Четверг, 11.Сен.2014, 12:01 | Сообщение # 82
Участник
У вас сообщений: 149
инженер по медоборудованию
OFFлайн
Российская Федерация
Екатеринбург
Цитатаseabee ()
ТЭНы горят каждые два месяца.Рядом стоит дистиллятор с медными ТЭНами - за год ни разу. Нержавейки за год поменял 12 штук. Может кто подскажет,где купить медные?
а сколько надо ? ПС: на ТЗМОИ не посылаю, там цены конские в Е-бурге медные ТЭНы периодически вижу, ну и у меня в заначке есть штук несколько
Дата: Понедельник, 21.Мар.2016, 14:41 | Сообщение # 84
Стажер
У вас сообщений: 15
Инженер по обслуживанию медтехники
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
Сегодня столкнулся с вышеперечисленными проблемами,просто атас!!! 5 из 6 тэн к чертям разнесло!:ireful: Открутить было проблематично,не при помощи болгарки обошлось конечно ... Медперсонал утверждает,что был случай отключения водоснабжения,походу на сухую и разнесло их.
Дата: Вторник, 22.Мар.2016, 15:15 | Сообщение # 89
У вас сообщений: 611
медтехникl
OFFлайн
Российская Федерация
Цитатаarlan56 ()
Правды не дождешься от них
неисправность датчика уровня воды - далее без комментариев! из ДЭ-25 п. 5.3 Запрещается: - оставлять включенным в электросеть аквадистиллятор без присмотра.
на остальных аквадистилляторах (автоклавах) тоже самое!!!!
100 процентов - это не ВЫПОЛНЯЕТСЯ!!!!! Отсюда все НАШИ проблемы!
Дата: Суббота, 16.Апр.2016, 08:45 | Сообщение # 90
Стажер
У вас сообщений: 48
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Санкт-Петербург
Есть, ну если кто не знает такая процедура как "Пропаривание" когда я жил дома на севере, мы своих ЦСОшниц при учили раз в смену его делать. Проблем с накипью было гораздо меньше. А вот в Питере.... кому ни говорю ни кто не знает об этом "волшебном" методе. И бесполезно убеждать. Потому как на технику персоналу часто - наплевать...
Дата: Вторник, 19.Апр.2016, 00:29 | Сообщение # 93
У вас сообщений: 520
Электромеханик
OFFлайн
Беларусь
Барановичи
Нерж нормально пашет. Если чистить хотя бы раз в пол года и если санитарок сильно напугать... Если не будут сливать "суп" из дист. в ведро, вся параша за ночь осядет на стенки и ТЭНы, дальше включение - накипь с оных осыпается под них (кусками). И так по-кругу, пока горка не достанет до активных частей нагр. элементов. Вот тогда уже получается перегрев и шоколад А после их вообще расшивает вдоль... Кстати - я уже тут говорил... Заставляйте после слива воды, заполнять дистиллятор минут 10-ть без включения нагрева... Реальный факт - если сильно открыть кран, то поплавок даже на пустом дистилляторе подымает.
Дата: Вторник, 06.Сен.2016, 14:51 | Сообщение # 97
У вас сообщений: 520
Электромеханик
OFFлайн
Беларусь
Барановичи
я бы так не советовал соединять. Нужно звездой - если пара тенов сгорит, то сие выяснится только во время чистки) А с треугольником сразу же вызовут... Более того - так они равномернее нагружаются и есть возможность регулировки (отключение фаз рубильником\вытягиванием вставки). Бывает - кипит сильно и пена валит через пеноотсекатели. Соотв. качество воды резко падает. Решение - пришел и отключил фазу (если производительность устраивает - вообще оставить только тройку звездой, так ноль разгружается).
Оба предложения (с.98) можно отнести к категории "вредных". Отключение одной фазы приведет: а - к увеличению "перекоса фаз" со всеми вытекающими из этого последствиями. б - В точке соединения ТЭНов появится напряжение порядка 200в, которое через неработающий ТЭН будет поступать в блок управления. Соединение ТЭНов "треугольником" - ТЭНы в 25-ках на 220 вольт, если их соединить треугольником то на каждом из них будет по 380В. Последствия , думаю обьяснять не надо. Если уж нужно уменьшить мощность то: ТЭНы включены по два в параллель на каждой фазе - отключить по одному в каждой параллели - мощность уменьшится в два раза + получим уже смонтированные 3 "запасных" ТЭНа, которые при необходимости можно использовать на замену сгоревших Либо ТЭНы попарно соединить последовательно, а затем эти пары соединить "треугольником" - в результате нагрузка на фаза будет одинаковая, на каждый ТЭН придется по 1909 В, суммарная мощность уменьшится раза в полтора. И еще одна причина быстрого выхода ТЭНов. В последнее время часто стали попадаться ТЭНы у которых большой недорез резьбы, а шайбы как паронитовые так и металлические - тонкие. При монтаже при затяжке гаек они попадают на участок недореза резьбы, резьбовая втулка и трубка немного проворачиваются и деформируются.
Либо ТЭНы попарно соединить последовательно, а затем эти пары соединить "треугольником" - в результате нагрузка на фаза будет одинаковая, на каждый ТЭН придется по 190 В, суммарная мощность уменьшится раза в полтора.
Visitor Так и не совсем так. Рассмотрим фото 8820116 из с.95. цифры у выводов , судя по всему , - номера ТЭНов. Обозначим фаза А - провод внизу, фаза В - провод слева, фаза С - провод справа. Получаем: между фазами А и В последовательно включены ТЕНы - 3, 4, и 5 . Между фазами В и С - 6 и 1. Между фазами С и А - 2. таким образом в плечах между фазами включено 3, 2 и 1 ТЭН. "Именно так Tuwer и сделал" - правильнее было бы написать "пытался сделать"
Дата: Четверг, 08.Сен.2016, 06:19 | Сообщение # 102
Участник
У вас сообщений: 149
инженер по медоборудованию
OFFлайн
Российская Федерация
Екатеринбург
Quex, пропаривание от накипи помогает слабо Я чищу антинакипином и тп ( 2-3 часа выдержки при Т + слив + промывка) ПС: ТЭНы на 400В подключаю треугольником ( на подключениях "звездой" пропадания фазы пока не было- три тьху)
Сообщение отредактировал andrew2709 - Четверг, 08.Сен.2016, 07:11
Дата: Четверг, 08.Сен.2016, 13:39 | Сообщение # 103
У вас сообщений: 520
Электромеханик
OFFлайн
Беларусь
Барановичи
ЦитатаYurkevich ()
Оба предложения (с.98) можно отнести к категории "вредных". Отключение одной фазы приведет: а - к увеличению "перекоса фаз" со всеми вытекающими из этого последствиями. б - В точке соединения ТЭНов появится напряжение порядка 200в, которое через неработающий ТЭН будет поступать в блок управления.
Куда оно будет поступать?)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) На контакты пускателя??? И какой там будет перекос от 2 квт? :mad:
ЦитатаYurkevich ()
Если уж нужно уменьшить мощность то: ТЭНы включены по два в параллель на каждой фазе - отключить по одному в каждой параллели - мощность уменьшится в два раза + получим уже смонтированные 3 "запасных" ТЭНа
Вы слепой или просто читать не хотите? Для кого я в том самом сообщении писал? Впрочем - вы говорите вредный и сами же повторяете МОЕ предложение.
ЦитатаYurkevich ()
на каждый ТЭН придется по 1909 В
:shok:
ЦитатаYurkevich ()
суммарная мощность уменьшится раза в полтора. И еще одна причина быстрого выхода ТЭНов. В последнее время часто стали попадаться ТЭНы у которых большой недорез резьбы, а шайбы как паронитовые так и металлические - тонкие. При монтаже при затяжке гаек они попадают на участок недореза резьбы, резьбовая втулка и трубка немного проворачиваются и деформируются.
Трубки и так поворачиваются, при чем тут какой-то недорез? Паронит легко скользит по полированной нержи. Соотв. трубки запросто поворачиваются и без недорезов.
P.S. То что вы написали - обычный бред практиканта-электрика. Звезда подтвердила свою надежность и, что немаловажно - безопасность. Попутно - уменьшает простой оборудования и нервотрепку. Сгорел ТЭН - аппарат работает дальше, пусть и с меньшей производительностью и меньшей скоростью прогрева (автоклавы). Зато работает. Треугольник - гарантия геморроя.
Сообщение отредактировал Alex_UssR - Четверг, 08.Сен.2016, 13:55
Дата: Четверг, 08.Сен.2016, 13:59 | Сообщение # 104
У вас сообщений: 520
Электромеханик
OFFлайн
Беларусь
Барановичи
Цитатаandrew2709 ()
Quex, пропаривание от накипи помогает слабо
Пропаривание делается не для чистки от накипи - оно делается для ОБЕЗЗАРАЖИВАНИЯ холодильника. Вырубаем подачу холодной воды - холодильник прогревается и прогревается паром до 100гр. Все что там накопилось и росло - убивается. Был сей момент в лаборатории - там дистиллят шел в какой-то анализатор и в нем постоянно вырастала какая-то зелень на фильтрах. Показал как делать пропаривание - проблема ушла. От накипи помогает ЕЖЕДНЕВНОЕ сливание воды из испарителя. Если санитарки это не делают - тены расходник. Даже 3-и месяца не выдерживают. Если сливают - даже всеми нелюбимая нерж работает 4-е года.
Сообщение отредактировал Alex_UssR - Четверг, 08.Сен.2016, 14:00
Дата: Четверг, 08.Сен.2016, 16:29 | Сообщение # 105
У вас сообщений: 567
инженер-наладчик
OFFлайн
Российская Федерация
выборг
Alex UssR Насчет Вашего" P.S" Если Вы считаете что многолетний опыт работы инженером энергетиком, инспектором энергонадзора + преподавания в ВУЗе ряда электротехнических и радиотехнических предметов - "обычный бред практиканта-электрика" то может укажете на свои теоретические открытия? Подключение нагрузок звездой или треугольником - простейшие и наиболее часто используемые, со своими особенностями, и утверждать "Звезда подтвердила свою надежность и, что немаловажно - безопасность", Это что в ПУЭ или другом руководящем документе сказано? Так и треугольником куча электрооборудования подключается. "Сгорел ТЭН - аппарат работает дальше" - это хорошо, если без разгерметизации, "Трубки и так поворачиваются" - если для Вас это нормально, то жаль. Поворачивание трубки при монтаже значит что ТЭН (его стенки) деформированы. И если это нержавейка - то со временем практически гарантированы трещины. "Впрочем - вы говорите вредный и сами же повторяете МОЕ предложение" Вы в с.98 предлагаете отключать ОДНУ фазу, у меня - отключение по одному ТЭНу в каждом плече
Дата: Четверг, 08.Сен.2016, 17:33 | Сообщение # 106
У вас сообщений: 520
Электромеханик
OFFлайн
Беларусь
Барановичи
ЦитатаYurkevich ()
Alex UssR Насчет Вашего" P.S" Если Вы считаете что многолетний опыт работы инженером энергетиком, инспектором энергонадзора + преподавания в ВУЗе ряда электротехнических и радиотехнических предметов - "обычный бред практиканта-электрика" то может укажете на свои теоретические открытия?
Ну вот - вы сами себя и выдали. У вас нет ПРАКТИКИ.
Цитата
Вы в с.98 предлагаете отключать ОДНУ фазу, у меня - отключение по одному ТЭНу в каждом плече
купите очки и прочитайте тот самый пост.
Сообщение отредактировал Alex_UssR - Четверг, 08.Сен.2016, 17:38
Дата: Четверг, 08.Сен.2016, 18:54 | Сообщение # 107
У вас сообщений: 567
инженер-наладчик
OFFлайн
Российская Федерация
выборг
Alex UssR Что в очках, что без: с.98 "Решение - пришел и отключил фазу" - или это кто-то другой написал? "Ну вот - вы сами себя и выдали. У вас нет ПРАКТИКИ"- ну если вы представляете себе работу инженера энергетика как чисто теоретическую и бумажную то..... Тут приходится не только обьяснять электрикам (и прочим) почему так надо делать, но и показывать как это делать, но и часто "проще самому сделать, чем сначала обьяснить, потом проверить сделанное и переделать". Ну и насчет "И какой там будет перекос от 2 квт? " Попробуйте померить на силовых щитах, какие токи текут по нейтральным шинам (проводам). Уже сейчас, если на обьекте более 40% нагрузки- аппараты с импульсными (безтрансформаторными) блоками питания, а это сейчас практически все компьютеры, большинство современных медицинских аппаратов, энергосберегающие лампы и пр, то даже при абсолютно равном их распределение по фазам, по нулевой шине протекают токи, сравнимые с фазными. Я написал "токи" потому что там будет жутко искаженная синусоида, нечетные гармоники вплоть до килогерц. Действующий ПУЭ разрешает, ну а проектировщики и строители этим пользуются. использовать в качестве нулевых провода (шины) меньшего (раза в два) сечения чем фазовые. И если у Вас еще не подгорали (горели) нулевые провода то Вам пока везет.
Дата: Пятница, 09.Сен.2016, 09:21 | Сообщение # 108
Участник
У вас сообщений: 170
Инженер-медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
Волгодонск
ЦитатаYurkevich ()
Visitor Так и не совсем так. Рассмотрим фото 8820116 из с.95. цифры у выводов , судя по всему , - номера ТЭНов. Обозначим фаза А - провод внизу, фаза В - провод слева, фаза С - провод справа. Получаем: между фазами А и В последовательно включены ТЕНы - 3, 4, и 5 . Между фазами В и С - 6 и 1. Между фазами С и А - 2. таким образом в плечах между фазами включено 3, 2 и 1 ТЭН. "Именно так Tuwer и сделал" - правильнее было бы написать "пытался сделать"
В сообщении 96 уже указали на эту ошибку. Tuwer, я думаю, уже исправил схему.
Дата: Суббота, 10.Сен.2016, 09:23 | Сообщение # 109
У вас сообщений: 567
инженер-наладчик
OFFлайн
Российская Федерация
выборг
Visitor "Краткость - сестра таланта", но не всегда этим следует руководствоваться. В с.95 был задан вопрос :" Правильно ли данное подключение ТЭН?" Ну и что на это отвечать? Если по техдокументации - то неправильно, должно быть соединение звездой. Значит автор сообщения хотел какое-то другое. А какое? Понятно, если бы в предыдущем сообщении (94, 93) шла речь о соединении треугольником, а так мол догадайтесь, что автор хотел сделать. Сформулируй автор вопрос : Правильно ли данное подключение ТЭН треугольником?" и все было бы намного и проще и понятнее.
У меня АЭ25 работал 5 лет без проблем со стальными тэнами,потом прохудились,но я чистил его каждый месяц с помощью лимонки ,как написано в инструкции.Причина выхода тэнов:-много накипи,мало воды,завышенное напряжение 380 вместо 220. 386752190
Дата: Пятница, 09.Июн.2017, 09:10 | Сообщение # 112
Стажер
У вас сообщений: 8
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Орел
Добрый день!
Подскажите, как смогли почистили дистиллятор (из-за накипи внешняя стенка нагревалась) и внутреннюю охлаждающую рубашку. Однако, сейчас идет кипяток дистиллята. Как и чем можно почистить саму рубашку?
Дата: Пятница, 09.Июн.2017, 14:25 | Сообщение # 114
У вас сообщений: 567
инженер-наладчик
OFFлайн
Российская Федерация
выборг
Конденсатор чистил следующим образом: Отсоединил шланг подачи воды. На патрубок одел шланг, который вывел на слив (в раковину рядом стоящего умывальника). Снял верхнюю крышку, к которой подсоединена трубка выхода охлаждающей воды. Пережал шланг, в верхнее отверстие залил слабый раствор соляной кислоты. Подождал немного, слил этот раствор. Грязи было много, поэтому взял тонкую стальную полоску (кусок от старой рулетки) и через верхнее отверстие начал "шурудить". Промыл водой. Повторил пару раз цикл : кислота - механическая чистка - промывка. Когда при промывке пошла чистая вода закончил это дело и установил на место все снятое
Дата: Пятница, 09.Июн.2017, 15:33 | Сообщение # 115
Стажер
У вас сообщений: 8
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Орел
black_fury, спасибо за ответ. Напор регулировали. Видимо все из-за забитой рубашки. Yurkevich, спасибо за методу! Один вопрос: нет соляной кислоты, зато есть серная. Можно ли ей?
Дата: Пятница, 09.Июн.2017, 16:53 | Сообщение # 116
У вас сообщений: 567
инженер-наладчик
OFFлайн
Российская Федерация
выборг
В нашем случае грязи было "как грязи" - в водопроводе, говорят была авария, несколько минут шло "кофе с молоком" и эта грязь забила почти все, но она хорошо реагировала с кислотой. Сначала надо попробовать, может и пойдет, только использовать разведенную
Добрый день! Во время работы стал отключаться автомат. Проверили напряжение, заменили автомат. При включении дистиллятор начинает гудеть как самолет. С тэнами косяк? Напор воды отличный, ощущение что не добирается нужный уровень воды и тэны полностью не погружены. Подскажите, что может быть? З.Ы. подключены звездочкой. На тены 220 приходит УАВ
Дата: Воскресенье, 03.Сен.2017, 23:12 | Сообщение # 118
У вас сообщений: 520
Электромеханик
OFFлайн
Беларусь
Барановичи
ЦитатаLopez ()
Добрый день! Во время работы стал отключаться автомат. Проверили напряжение, заменили автомат. При включении дистиллятор начинает гудеть как самолет. С тэнами косяк? Напор воды отличный, ощущение что не добирается нужный уровень воды и тэны полностью не погружены. Подскажите, что может быть? З.Ы. подключены звездочкой. На тены 220 приходит
Ахах... А вы его разбирали?
Два дня назад ездил на такую же заявку - посадили молодую козу... Сразу выжгла 4-е тена. Я при очередном ТО увидел сие... Не стал наезжать, т.к. перед моим приездом наехала на нее старшая мс. Та сидела и выла... В общем пожалел ее и поехал домой с бачком, перекрутил ТЕНы, вернулся, собрал и провел обычный инструктаж - что и как делать. Потом еще спрашивал эту дурочку - воду то хоть сливаешь? Конечно!!!
И вот прошло 4-е месяца и звонок от ст.мс - мол перестал течь дистиллят и наш электрик посмотрел, по-моему выгорели ТЭНы Моя реакция в трубку Приехал - сразу начали с того, что мол да ну - если они новые были, чего-то это им гореть? Ага... Спрашиваю козу - воду сливаешь? Она - да, регулярно! Ладно, а чо было - а было, говорит, работает он а потом как начал гудеть аки трактор и дистиллят чОрный пошел. Да уж... Снимаю шустро патрубки, кладу в сборе на бок, не сливая с холодильника воду. Сразу же начался ливень из рыже-оранжевой воды... Короче - ведро г-на вытекло в ведро и на пол. Достал бочок - 4-е тена выгорели. Благо пару оставил в резерв и два взял новых. Трубка уровнителя заросла полностью... Опять спрашиваю козу - воду то сливала или нет? ну... не всегда получалось... Но сливала... Да ни-ра ты не сливала - тут даже трубку забило намертво!
По-итогу поменял ТЭНы, собрал и сказал - в третий раз, замена будет за ТВОЙ счет и назвал цену одного элемента... Ушел. P.S. Для сравнения - с прошлой санитаркой, к-т ТЭНов проработал 4-е года. Как ушла - сразу началась карусель... Чистка - раз в 6-ть месяцев. Если забывал - звонила ст.мс и напоминала. То же и с трубкой уравнителя - если водичка не текла, она ее промывала или звали меня.
Дата: Воскресенье, 03.Сен.2017, 23:22 | Сообщение # 119
Техник
У вас сообщений: 568
Инженер по ремонту мед.оборудования
OFFлайн
Российская Федерация
Челябинск
Lopez, честно странный вопрос, полностью согласен с Alex_UssR... Вы прежде чем спрашивать, попробовали бы знающего человека подпустить к нему!!! А так это тоже самое что спросить у автомеханика, у меня машина сломалась али бензин закончился....
Дата: Пятница, 05.Окт.2018, 23:42 | Сообщение # 120
Стажер
У вас сообщений: 10
техник по обслуживанию мед-аппарату
OFFлайн
Украина
РІВНЕ
Те же болезни и у нас в больнице, с тэнами, а никто не пробовал регуляторы мощности, такие как на одну фазу, возможно ли подключение трёх- на каждую фазу отдельно, ну или есть ли подобные схемки чтобы сохранить тэны, потому что ругать изготовителей бесполезно, а выход искать надо...Есть у кого предложения... ДОБРО, КОТОРОЕ ТЫ СДЕЛАЛ, НЕ ПРОПАДЕТ, ДАЖЕ ЕСЛИ ТЫ ЗАБУДЕШЬ О НЕМ!
Российская Федерация
Беларусь
:mad:
Украина