Приветствую всех. Я не медтехник, работаю вообще не в сфере медицины, но то одни, то другие обращаются за ремонтом несложного медоборудования (в основном, для физиопроцедур).
Примеры: 1. Есть аппарат УЗТ 1.01Ф начала тысячелетия. Указанных в схеме компонентов нет, и я установил другой, более современный (а может вообще импортный с Алиэкспресс) транзистор;
2. Аппарат УЗТ 1.07Ф. Ну нет у меня УД1А, и я впаиваю TL081;
3. "Амплипульс-5", весь на микросхемах серии 564 (ещё дореформенная маркировка). Я прекрасно понимаю, что такую не найду, но могу заменить импортной или "нашей" в soic или dip, да, на проводках;
4. Всё тот же "Амплипульс-5". Знания позволяют разработать плату, которая будет копией передней панели, с микроконтроллером, программа которого заменит 4-е платы, все выдаваемые на пациента сигналы будут полностью соответствовать указанным в инструкции.
Имеет ли право ремонтник изменять тип компонентов, их модель, схему аппарата? Что мне за это не будет? Спокойной ли жизни, старости среди внуков, денег? ))
Сообщение отредактировал Aleksand_Bryanks - Вторник, 01.Сен.2020, 21:34
А вообще, Вы, как разработчик технических устройств, знакомы с принципом создания нового: "А ЕСЛИ ? ..." Если что-то не знаете ... Если что-то не предусмотрели ... Если просто кажется ... Если что-то не так пошло при эксплуатации ... Если, наконец, неинженерная амбиция о себе "выдающемся" зашкаливает и мутит светлую головушку ...
Понятия о надёжности и безопасности имеете? ... Понятия о российской слабости - ответственности - в том числе, и об "АВОСЬ" - и не упоминаю ...
Эх, как красиво написано: "Была бы в соответствии с организационными и техническими нормативами правильно организована, оснащена и обеспечена, и должным образом технически и технологически осуществлялась лицами, имеющими на то государственное право (т.е. лицами, имеющими ясное квалифицированное понимание своей ответственности за результаты своей работы и причины этой ответственности, а не просто дипломы)." Три раза "ха-ха". Вытираю слёзы. В принципе, дальше можно не читать.
Поясню: как бывший ведущий инженер, работник электротехнической лаборатории и ИО инспектора, ещё "ха-ха" три раза. На бумажках это всё, конечно, замечательно, вот только нет этой золотой середины нигде в нашей сфере: кто умеет - не хочет, кто хочет - не видит смысла, так как продвинуть один не может, а кто может - хочет денег сразу и много (пример: так называемая сертификация изделий. Из личного: сертификация изделий заняла в Евросоюзе неделю, включая день получения образца лабораторией и день отправки нам результатов по "электронке". В РФ фактически единственная в РФ лаборатория кормила завтраками около месяца, хотя их я теребил 2-а раза в неделю. В итоге, контора, в которой я работаю как разработчик, плюнула на РФ и работаем только с Европой)
Сообщение отредактировал Aleksand_Bryanks - Пятница, 04.Сен.2020, 16:15
"Лицензирование деятельности по производству и техническому обслуживанию (за исключением случая, если техническое обслуживание осуществляется для обеспечения собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя) медицинской техники осуществляется центральным аппаратом Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения в соответствии с основными принципами лицензирования отдельных видов деятельности на территории Российской Федерации.
Основные задачи:
- Предоставление государственной услуги по лицензированию производства и технического обслуживания медицинской техники;
- Предоставление государственной услуги осуществляется в соответствии с Федеральным законом от 27 июля 2010 г. № 210-ФЗ «Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг»;
- Лицензионный контроль производства и технического обслуживания медицинской техники;
- Контроль за исполнением лицензионных требований осуществляется в соответствии с планом проверок, согласованным с Генеральной прокуратурой Российской Федерации, в соответствии с нормами Федерального закона от 26 декабря 2008 г. № 294-ФЗ «О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля».
То есть, я, если я правильно, понимаю, с "чужой" медтехникой можно проводить ТО и ремонт только по лицензии;
ДЛЯ "своей" медтехники в медучреждениях можно проводить ТО и ремонт без лицензии. Но у них свои достаточно жесткие требования к медтехникам по образованию и опыту работы;
А по поводу рода вмешательства, не всё внятно, но ответственность за результаты работы будете нести не только Вы, как ремонтник, но и Ваши начальники/владельцы лицензии (в случае с автором темы, ответственность будет нести и владелец МТ (руководители ЛПУ), доверивший автору, как лицу, не имеющему данное государственное право, ремонт и переделку своих аппаратов), как деньгами, так и вплоть до уголовной , мне так кажется!
Комментарий МВР: Нет, Igen, Вам не кажется - есть только уточнение: в соответствии со степенью организационного бардака в Стране и организационной примитивностью мышления соответствующих работников в этой Стране ... В Германии (ЕС) этого намного меньше: квалифицированней и организованней поэтому и результаты, и успехи намного лучше, впечатляющей и, соответственно, привлекательней! ... У кого лучшая организация и организованность - тот и побеждает!
К величайшему сожалению, в РФ достойную организацию деятельности и её организованность, видимо, можно достичь только сталинскими методами управления и убеждения, и то, когда во главе всего стоит такой выдающийся и ответственный государственный деятель, как Иосиф Виссарионович Сталин! ... А то, что в России упорно не хотят вникать в организацию успешной результативной деятельности и действовать соответственно ей, мы видим на примере этого Сайта медтехников - множество медтехников на штатных инженерных должностях (даже кичатся этим, не различая разницы между инженером и техником, хотя фактически техниками они и являются по своей производственной функции - и не больше того) и большая часть из них организационно несостоятельны порой до бестолковости (интерес к темам организационной тематики мизерный) ... А какова демонстрация всем русского языка самими русскими - это просто жуть!!! И не переубедить ... Отсюда и "успехи" Страны Россия и всеобщая "любовь" к ней ... Одни бегут из неё, другие шарахаются от НЕЁ ... А некоторые заграничные даже отказываются от родового для себя русского языка ... От своей словесности ...
Вот так российские медтехники (не осознавая) поступают на международном сайте так, чтобы неуважали Россию ...
Сообщение отредактировал Igen - Пятница, 04.Сен.2020, 17:12
Если Вам всё ясно, зачем спрашиваете?! Просто, "прочирикать"? А совет: устройтесь на подработку, в медконтору, пройдите курсы, лучше несколько по разным типам медоборудования, есть заочно/очные; Но это, если Вы врагов и маразматиков повсюду видеть не будете,
Хороших, грамотных электронщиков всегда не хватало, но лучше работать в паре, Вы, скорее всего, не очень понимаете физ/химию медтехники?!
Сообщение отредактировал Igen - Пятница, 04.Сен.2020, 17:50
Вы, скорее всего, не очень понимаете физ/химию медтехники?!
Весьма странная реакция, товарищ ... И про маразматиков, и про врагов я не писал. Меня умилило романтичное: "всё по уму, всё финансируемо". Я ведь про иное спрашивал. Химию - нет, не знаю. Из-за чего и не поступил в мед. А вот физику - и понимаю, и применяю в работе.
Идти работать в контору, проходить курсы не планирую: ЗП почти в 3 раза ниже, чем я зарабатываю как разработчик. За сим и распрощаюсь. Всем удачи и здоровья!
Прежде чем Вы распрощаетесь, хочу довести до Вашего понимания и осознания: профессиональная квалификация работника (любого вида деятельности и уровня значимости в этой деятельности) состоит из 3-х составляющих: - организационной; - специальной профессиональной (в случае с медтехниками - технической); - и прикладной технологической. Где для успешной и результативной работы организационная составляющая квалификации является важнейшей из них! Опять-таки Ваш пример с Германией (ЕС) свидетельство тому ...
Вы тут что-то наговорили ... Так вот, Ваша организационная составляющая Вашей профессиональной квалификации на каком уровне? ... На "ха-ха"?! ...
Дата: Пятница, 04.Сен.2020, 20:19 | Сообщение # 11
Участник
У вас сообщений: 153
уволен по сокращению штата
OFFлайн
Молдова
Кишинев
ЦитатаAleksand_Bryanks ()
Меня умилило романтичное: Химию - нет, не знаю. Из-за чего и не поступил в мед. А вот физику - и понимаю, и применяю в работе.
Идти работать в контору, проходить курсы не планирую: ЗП почти в 3 раза ниже, чем я зарабатываю как разработчик. За сим и распрощаюсь. Всем удачи и здоровья!
Ну технарем можно работать и без окончания мединститута.
А курсы хороши, я не говорю, что зачастую при ремонте буржуйской техники нужно быть или авторизованным представителем, или заканчивать курсы по фирменной технике.
Всё возможно, в этом мире ... Но чувство осознанной ответственности за Ваше вмешательство в медтехнику, а это возможное влияние на здоровье людей, должно быть!
Дата: Пятница, 04.Сен.2020, 21:27 | Сообщение # 12
У вас сообщений: 567
инженер-наладчик
OFFлайн
Российская Федерация
выборг
Фактически, ответственность наступит (хотя формально - сразу же по факту начала ремонта), если отремонтированный Вами, Aleksand_Bryanks, аппарат причинит вред, или пациенту, или вызовет какие-то неприятности (например, окажется причиной пожара). Но это, если будет доказано, что его именно Вы ремонтировали. Но при этом, медики тоже окажутся "замазаны": - а почему они передали какому-то постороннему (не имеющему лицензии и договора) аппарат для ремонта, и почему после такого незаконного ремонта они этот аппарат использовали ...
Дата: Понедельник, 15.Мар.2021, 11:36 | Сообщение # 13
Завсегдатай
У вас сообщений: 272
биохимия, биохимические анализаторы
OFFлайн
Российская Федерация
СПб
Yurkevich, мне вот кажется, что за пациентов полную ответственность должны врачи нести. Они кому-то дают аппарат в ремонт, они принимают результат (акт подписывают). По поводу того, что прибор стал причиной пожара, наверное, можно инженеру претензии предъявить. А вот правильность (корректность) работы только практикующий врач может оценить. У врачей, кстати, в программе курсов повышения квалификации есть (хотя бы формально) разделы про юридические аспекты. Инженеры и медтехники при обучении юридические аспекты своей деятельности не изучают.
Дата: Понедельник, 15.Мар.2021, 14:04 | Сообщение # 15
Завсегдатай
У вас сообщений: 272
биохимия, биохимические анализаторы
OFFлайн
Российская Федерация
СПб
ЦитатаМВР ()
Vovchick, не знание законов и требований к деятельности не освобождает от той или иной ответственности за действия или бездействия! ... Это аксиома!
С этим-то согласен. И законы знать надо! Но в любом случае, главный ответственный за работу оборудования это его хозяин (ну или тот, кто работает на нём). Если автомобиль попал в ДТП из-за неисправности, то отвечает всё равно владелец автомобиля. Он сам выбирал автомастерскую и принимал их работу. И только потом владелец может с иском обратиться к автомастерской, где ТО проводили. И я не про незнание законов (ну это вскользь было), а про возможное незнание требований. Точно такой же аксиомой является то, что ответственность за здоровье пациента несёт врач. Если врач подключает пациента к неправильно работающему прибору, то это, в первую очередь, вина врача. Я не говорю, что если обслуживающий медтехник виноват, то нет возможности его привлечь. Но это уже второй шаг.
Сообщение отредактировал Vovchick - Понедельник, 15.Мар.2021, 14:04
Дата: Понедельник, 15.Мар.2021, 15:48 | Сообщение # 16
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
.
ВСЁ, что рассматриваем, находится в области организации деятельности.
Здесь Вы, Vovchick, правы: главный ответственный - это владелец! ... Не знаешь, как владеть МТ и поддерживать её безопасную техническую и функциональную работоспособность (а кого и когда подставить под ответственность) - не владей! ...
Врач обязан удостовериться (независимо от того, сам ли будет работать на ней или где-то кто-то другой ), что назначаемая им к применению для лечебного воздействия МТ обеспечивает безопасную техническую и функциональную работоспособность процесса этого воздействия, а не надеяться на "Авось". Как удостоверяться обязательно ему самому и предупредить пациента о контроле им перед применением МТ к нему за её состоянием и профессиональной квалификацией персонала эксплуатирующего эту МТ - это уже другие рассмотрения ...
Обслуживающий/отремонтировавший МТ медтехник также отвечает (только) за её безопасную техническую работоспособность, непременно удостоверив это соответствующей отчётной документацией (акт, протокол, заключение ..., естественно, подписанные всеми необходимыми ответственными лицами - и по принципу: мало написал - тогда много получишь ответственности!), с изложением в ней значения рабочих параметров МТ, определяющих безопасность и техническую работоспособность! Если нет такой документации (её удостоверенного экземпляра выполнившего работы) - медтехник, а тем более, если он с ВТО и на штатной инженерной должности, то отвечает ("докучи") наравне со всеми виновниками случившегося! (излагаю это, исходя из своего личного опыта общения со следствием и прокуратурой - спасли от неминуемой ответственности только написанные и правильно оформленные мною "бумажки"! Наверное, заметили моё пристрастие к некоторой точности - это ведь после трёх подобных разбирательств - жизнь невольно учит!!!).
Дата: Вторник, 16.Мар.2021, 12:43 | Сообщение # 17
Техник
У вас сообщений: 373
сервисный инженер
OFFлайн
Украина
ужгород
[p.s.] сопротивление заземления должно быть не менее 4 Ом. Вот такое указание из техдокументации прочитал буквально сейчас на этом же сайте. Как Вы думаете,строго выполнять,потому что это руководящий документ?МВР,
Цитата
Для успешной и результативной работы организационная составляющая квалификации является важнейшей из них!
Маловато восклицательных знаков. То есть,Вы уверены,что если инженер
ЦитатаМВР ()
с ВТО и на штатной инженерной должности
,то он может быть вообще быть далёким от технической стороны вопроса,зато должен назубок знать руководящие документы,строго следовать многочисленным организационным инструкциям,в большинстве своём весьма далёких от реальной жизни,и обладать умением снять с себя ответственность посредством подписания или неподписания соответствующих бумажек?
Сообщение отредактировал SSU - Вторник, 16.Мар.2021, 12:53
Дата: Вторник, 16.Мар.2021, 13:48 | Сообщение # 18
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
.
SSU, Вы пишите всегда рассудительно и логично, достаточно грамотным «человеческим русским языком» (правда, если бы в своих текстах не писали слитно слова и знаки препинания), но в данном случае, впервые Ваши изложенные в посте мысли в свете организационной тематики Vovchick-а выглядят не логично. Обдумайте ещё раз все аспекты деятельности и последовательность их приоритетов ...
Ну, а так, инженер/техник, в нашем случае медтехник, и далёкий от своего профессионального дела - нонсенс ...
Российская Федерация
Молдова
Украина