Приветствую, коллеги. Прошу прощения, если не по теме. Остро стоит вопрос кто должен ремонтировать инвалидные кресла, каталки, ходунки и прочие элементарные изделия, используемые в медицинских целях. У меня в отделе 1 инженер и 1 техник. Рядом есть слесарная служба, которые перекидывают работу на нас, обосновывая тем, что это медицинское оборудование. Есть ли какие-то документы, где чётко описан данный вопрос, чтобы аргументировать правоту той или иной стороны? В должностной инструкции инженера или техника про подобные "железяки" ничего не сказано. Знаю, что в соседних учреждениях подобными ремонтами занимаются слесаря и плотники. В общем, буду рад любому дельному совету. Заранее спасибо, и удачи Вам.
И наименование должностей - техник по медицинскому оборудованию (не слесарь, не плотник, не токарь/фрезеровщик не электрик). Потому как после ремонтов слесарями, плотниками и электриками возникает вполне законный вопрос о компетенциях и ответственности за результаты этой жизнедеятельности.
Спасибо за ответ. Проштудировал предоставленный Вами список медицинских изделий. Тогда ещё вопрос касаемо бактерицидных ламп и ИБП к медицинским аппаратам - кто обслуживает/ремонтирует их?
Всё вышеперечисленное в ЛПУ - медтехники! А также "Дезары" ещё положено чистить по графику раз в месяц.
"Дезары" понятно - это медицинское изделие. А как ИБП относится к таковым? Да и кварцевые лампы не сильно отличаются от обычных светильников, и в каждом супермаркете висят на стенках.
Все, что имеет Регистрационное удостоверение Росздравнадзора, это медицинские изделия, остальное ширпотреб. Все бактерицидные светильники используемые в ЛПУ имеют РУ, соответственно мед. изделие. То, что висит в гастрономе, это фонарь.
Сообщение отредактировал Yulana34 - Среда, 02.Июн.2021, 19:37
Я полагаю, всё же правильнее было бы трактовать медицинские изделия ...
ЦитатаМВР ()
P.S. Здесь явно просматривается "прогрессивное" западное либерастическое мышление: родитель - родитель 1 и родитель 2 (МИ - медицинская техника и презерватив ...) А если так: Медицинское программное обеспечение (МПО) или программное обеспечение медицинского назначения (ПОМН) (по типу: средства измерения медицинского назначения - СИМН, хотя по "понятиям" "профессионалов" от/около МЗ РФ это тоже МИ ...)... Оставив всё-таки техникумедицинской техникой (МТ), а не в общей "куче" с презервативом и прочим медицинским ...
Инженерно и по своему существу, конечно, ПРАВИЛЬНО
ЦитатаAlexium ()
изделия медицинской техники.
Т.е., естественней и понятнее - медицинская техника! .
И по существу, технологическое поддержание (организационной частью занимаются медики) технически исправной и безопасной работоспособности медицинского оборудования (ПТИ МТ), используемого в медицине (в медицинских учреждениях и медицинских подразделениях организаций) в медицинских целях, это Государством РФ возложено на Медтехников, и для этой деятельности они обязаны после соответствующей профессиональной подготовки и аттестации иметь соответствующее государственное право (лицензию) - и соответствующие руководители (в ЛПУ) это должны знать (см. комментарий в с.1), и должным образом заботится о соответствующем штате специалистов (их достаточной численности), создавая им соответствующие должные производственные условия и обеспечивая их всем необходимым для их качественной деятельности (это требование относится и к штатным в ЛПУ, и к привлекаемым ЛПУ сторонним специалистам) ...
В силу того, что с 01.01.2021 действует новое постановление о лицензировании ремонта медизделий и всякая относительно безопасная шушера (1-ой группы опасности) из под лицензирования выведена, то всякие ходунки сейчас могут ремонтировать те, кто могут физически. Остальные должны иметь соответствующее образование (для сотрудников ЛПУ). Если у вас нет сварочного аппарата и сварщика, то что толку от вашего отдела в ремонте каталок и кроватей? К руководству и вопрос ребром - или в штат слесаря с инструментарием и оборудованием или пусть слесарка ремонтирует.
Дата: Четверг, 08.Июл.2021, 12:04 | Сообщение # 10
Инженер медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
Саратов
ЦитатаЮрьич ()
то всякие ходунки сейчас могут ремонтировать те, кто могут физически
Есть у меня сомнения в этом. То, что на этот вид ремонтов и обслуживания не нужно лицензироваться, не значит, что этим могут заниматься все кто попало. Это изделия медицинской техники и ...
ЦитатаAlexium ()
Потому как после ремонтов слесарями, плотниками и электриками возникает вполне законный вопрос о компетенциях и ответственности за результаты этой жизнедеятельности.
Дата: Четверг, 08.Июл.2021, 12:17 | Сообщение # 11
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
.
... у меня тоже такое же сомнение ... Хотя бы потому, что создавая службу, или поручая кому-то выполнять механический ремонт медицинской техники неответственной группы опасности, волей или не волей их заставят ремонтировать и МТ более ответственной группы опасности ... А это на практике неизбежно ...
Это относится к качеству организации деятельности! ...
Дата: Пятница, 09.Июл.2021, 13:53 | Сообщение # 12
Участник
У вас сообщений: 129
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
ЦитатаAlexium ()
и ...
И? Производитель и регистрирующий орган отнесли изделие к самому безопасному, т.е., по их мнению, нельзя его после ремонта сделать более опасным.
Цитата
не нужно лицензироваться, не значит, что этим могут заниматься все кто попало.
Ну так кто попало и не занимается всем, что не лицензируется. Какое-никакое образование и спецоснастка требуются.
Цитата
Это изделия медицинской техники
Проблема с этого и начинается. По большому счёту, это такое же изделие медицинской техники, как стул, на котором сидит врач или пациент. Ну или линолеум или кафель, по которому они ходят ... Опять же воздух, которым они дышат ...
Цитата
волей или не волей их заставят ремонтировать и МТ более ответственной группы опасности
Не заставят. А уже заставили. Возвращаясь к постановлению про лицензирование - вы видели в требованиях к лицензиату наличие сварщика, слесаря и плотника в штате? Есть в перечне оснащения сварочные аппараты, шлиф-машинки, окрасочные камеры, наборы напильников, пил, верстаки, тиски и прочее? Кто же будет варить, строгать, красить им, если не организации без лицензии? В том числе, и элементы от техники 2б, 3 класса опасности. К сожалению, современные законы по сути своей не выполнимы. .
Дата: Пятница, 09.Июл.2021, 17:22 | Сообщение # 13
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
.
ЦитатаМВР ()
Неразбериха в понятиях и определениях (из-за отсутствия чёткой, однозначной классификации и систематизации) приводит к их своевольному домысливанию, к каким-то бестолковым и странноватым требованиям, отсюда и к организационной несостоятельности, и в конечном итоге, к неответственному и невысокому качеству исполнения работ/услуг, и ещё страшнее - к искажению сути деятельности!
Когда есть неструктурированная "размазня" в понятии, сваленная в бестолковую "кучу" - МИ, то так и происходит, как это мы видим ...
Медицинские изделия (МИ) - это медицинская техника (МТ /имт/), скальпели ..., презервативы ..., таблетки (да-да, это изделия промышленности - фармакологической) ..., и многие другие изделия для применения в медицине и/или в медицинских целях. Что-либо обобщать надо с умом (у кого-то в МЗ РФ, видимо, его недостаточно, чтобы классифицировать и систематизировать), чтобы не запутываться самим и не запутывать, ни умы других, ни их деятельность! ...
Изделия, о которых речь в теме, должны бы быть структурированы и определены как - медицинские функционально вспомогательные изделия (хотя, кто-то может предложить и иное определение ...) ... Как также надо структурно определять и интеллектуальные разработки - медицинское программное обеспечение (МПО) или программное обеспечение медицинского назначения (ПОМН) (по типу: средства измерения медицинского назначения - СИМН, хотя по "понятиям" "профессионалов" от/около МЗ РФ это тоже почему-то МИ ... /однако, это имеет общепринятый термин - "программный продукт". Кстати, "таблетки", как изделие, тоже имеют свой классификационный термин - "лекарственные препараты". Тогда почему (с какого бодуна) изделия медицинской техники перестали в ОНД последнего времени именоваться - "медицинская техника"? .../) ...
Поэтому у каждой по-умному систематизированной структуры должны быть свои организационные требования - ясные и однозначно понятные!
Если обратится к ПП РФ о лицензировании деятельности (см. ТЕМУ и в ней комментарий в её с.1), то очевидна узость мышления его подготовивших: - нисколько не стесняясь своего умственного недоразумения, спутали виды медицинской техникииработы/услуги, и к тому же не знают виды существующих и возможных технологических работ при ПТИ МТ, для которых необходимо наличие у лицензированной технической организации, либо специализированных, должным образом оборудованных и технологически обеспеченных помещений (а не вообще помещения!!!), либо договоров на выполнение отдельных технологических работ другими сторонними технологически и кадрово обеспеченными организациями. И это умственное недоразумениеразносится всякими обучающими и помощниками при лицензировании по умам медтехников ...
В Постановлении Правительства РФ о лицензировании деятельности, связанной с медицинской техникой и оборудованием, конечно же, нужна прозрачная и доходчивая разъяснительная "вода" (пояснение о разъяснительной "ВОДЕ" в ОНД последних разработок см. по ссылке в с. 90ТЕМЫ), а не её мутные (неоднозначные) "капли", запутывающие суть лицензируемой деятельности!
Надеюсь, читающим это, понятно откуда и как у проблем в деятельности медтехников "растут ноги" (по чьей вине) ... .
Российская Федерация
