Текущий: мелкий ремонт и средний ремонт. В каком документе можно найти их организационные характеристики (определения, формулировки), какие организационные обеспечивающие действия и технологические операции выполняются ...
Дата: Воскресенье, 27.Май.2012, 00:55 | Сообщение # 3
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
.
x36x, чтобы не "нарваться" на такое же ... как с "Журналом контроля качества запасных частей и комплектующих", почитайте высказывания о данном "документе" (Ремонт и ТО МТ) в сообщениях темы: "Медтехника ТЗМОИ - орг.вопросы по монтажу, эксплуатации и ТО" ... (где-то с сообщ.60 ...). В сообщ.83этой же темы предлагается и определение мелкого ремонта. Да, и о существе деятельности по М, ПНР, ТО и Р МТ посмотрите в других темах форума ...
Дата: Воскресенье, 27.Май.2012, 10:11 | Сообщение # 4
Участник
У вас сообщений: 93
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Тула
С "Журналом контроля качества запасных частей и комплектующих" похоже нарвался не я один, начали интересоваться коллеги, кому оставлял свои координаты.
MBP, по Вашему совету пробежался по теме: "Медтехника ТЗМОИ - орг.вопросы по монтажу, эксплуатации и ТО"....
Мелкий ремонт - это ремонт, не требующий сложной и трудоёмкой диагностики неисправности и технического состояния МТ, несвязанный с разборкой МТ в целом или его частей, или(и) применением запчастей (кроме предохранителей и других крайне дешёвых не принципиальных изделий) и выполняемый в течение не более 10 минут.
В каком официальном документе - это определено?
Средний текущий ремонт - пока не нашел формулировки.
Дата: Понедельник, 11.Июн.2012, 13:06 | Сообщение # 6
Участник
У вас сообщений: 93
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Тула
MBP большое спасибо! Чем больше пытаюсь разобраться, тем больше возникает вопросов.
Менеджеры при подписании договора на техническое обслуживание медицинской техники пропустили формулировки: 1) Мелкий ремонт; 2) Средний текущий ремонт. По договору - производим техническое обслуживание медицинской техники и выполняем "Мелкий ремонт" и "Средний текущий ремонт", в счёт договора.
В каких официальных документах они определены? Надо разграничить что делаем в счёт договора (оговорены сроки простоя оборудования), а что по отдельному договору.
Дата: Понедельник, 11.Июн.2012, 13:49 | Сообщение # 7
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
.
x36x, чтобы правильно прокомментировать Вам ваш Договор (видимо) на ТО МТ, вернее его текст, нужно иметь этот текст, причём, со всеми приложениями (кроме непосредственно самого перечисления МТ /не нужны наименования вашей организации и организации заказчика, сумма оплаты работ и услуг по договору .../) ...
Вы правильно увидели, что нет определений нужных Вам для организационного руководства при выполнения своих действий (работы) ... Их попросту нет ... Хотя Вы выполняете действия (работу) под ними подразумевающимися ... А исходит всё это из определения технического обслуживания, изложенном в "мутных" Методических рекомендациях "Техническое обслуживание медицинской техники" - техническое обслуживание - это, в том числе, ремонт и монтаж МТ (через её ввод в эксплуатацию) ... Я по этому поводу неоднократно высказывался в различных темах разных разделов, потому-что не все, как Вы, задаются организационными вопросами ... Вот и делают всё подряд, думая, что осуществляют ТО ... А раз так понимают и делают медтехники, то остальным и Бог велит ... заставлять медтехников делать всё, оформляя это договорами ... Хотя на самом деле, по заданию Владельца МТ (Заказчика) выполняют какие-то работы по поддержанию МТ в технически исправном и безопасно работоспособном состоянии (ПТИ МТ), возможно даже выполняют и работы ТО (???) ... При этом, не оговаривая организационные, технологические, материально-технические условия и безопасный условия выполнения работ и условия и степень обеспечения и содействия Заказчиком их выполнению ... А это как раз и определяет сроки исполнения работ, услуг, т.е. сроки простоя МТ ...
В договора по оказанию услуг по поддержанию МТ в технически исправном состоянии (ошибочно называемых договорами на ТО МТ) помимо услуг по ТО, можно включать и услуги по текущему ремонту МТ, оплачиваемых, либо на страховой основе, либо на основе заранее запланированного объёма возможного ремонта в виде заранее задаваемого (при подписании договора) объёма его трудоёмкости в нормо-часах, с расчётом по факту эффективно отработанного рабочего времени (нормо-часов), и условий погашения недоработанного рабочего времени (трудоёмкости) и оплаты перереботанного объёма трудоёмкости (рабочего времени) ... Этот объём трудоёмкости владелец определяет на основе анализа трудоёмкости ремонтных работ предыдущего периода ...
В договора/контракты только на ТО МТ нельзя вставлять ремонт, т.к. ТО это профилактически-предупредительные действия и операции, а ремонт - восстановительные, и ТО проводится с целью, чтобы не было ремонтов !!!
Дата: Четверг, 14.Июн.2012, 02:27 | Сообщение # 11
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
.
Стандарт, организующий деятельностьне может распространяться на изделия /медицинской техники/ ... (и это характеризует "качество" документа) ...
medteh, откуда этот документ, кто его разработчик(и), как этот проектный документ соотносится с ОСТ 42-21-9-80 ... В представленном проектом документе много сомнительных и неоднозначных мест, определений и посылов ..., и в сравнении с указанным ОСТом, он явно проигрывает по систематизации и организационой и технологической определённости ... (не говоря уже о логической детализации организации деятельности ЛПУ и "медтехников" по поддержанию медтехники в технически исправном и безопасно работоспособном состоянии) ... Хотя и сам ОСТ "не страдает" глубиной классификации и организационной состоятельности и детализации, и поэтому является поверхностно-описательным документом ... "Этажеркой детальной систематизации и классификации" от этого проектного документа и не" пахнет" - одно описание ... Для ясности посмотрите (и разработчики тоже) тему: "О классификационных характеристиках ремонта" ... (а их ведь надо логически понятно и чётко увязать организационно ..., материально-технически обеспечить ..., тогда не будет непонятно какой текущий ремонт и совершенно неясный средний ... за свой счёт ...).
P.S. То, что привёл в теме х36х является следствием детальной недороботки в систематизации и классификации деятельности по поддержанию медицинской техники в технически исправном состоянии (а не только её небольшой, но важной части, как техническое обслуживание), что связано с отсутствием у разработчиков нормативно-регулирующей документации глубоких логических вопросов по этой деятельности ... (поэтому все организующие документы в медицине РФ на сегодняшний день поверхностны ...). А сегодня организационная несостоятельность с её последствиями прямо "ломится к нам в жизнь" ...
Посмотрите в теме "Стерилизатор паровой ГК-100 пр-ва ТЗМОИ /вопрос по организации ремонта и гидравлического испытания/" раздела "Стерилизационное оборудование" сообщ.12 ...
Дата: Четверг, 14.Июн.2012, 11:55 | Сообщение # 13
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
.
medteh, ну а Вы как сами относитесь к данному проектному документу ... и к разъясняющей информации в сообщ.12?... Потом ведь коллеги как-то будут организовывать свою деятельность ...
Был такой ценник-прейскурант № 26-05-64. Там были три группы сложности. Самая простая 1группа и тд. 2 то что входит в ! и т.д. Всё было ясно и понятно. Многие ремонтные предприятия эти группы используют. Можно поискать в сети.
Речь о Прейскуранте № 26-05-64 "Оптовые цены на ремонт контрольно-измерительных приборов", Из-во стандартов, М. 1989 г.
Организационный базис этого прейскуранта предусматривает наличие тех же организационно-производственных условий, что и для Прейскуранта № 26-05-85 часть II. Что выполнимо только при условии наличия всех без исключениядостаточных организационных, технологических, безопасных, информационных, материально-технических условий. Иными словами, полного обеспечения условий для выполнения ремонтно-восстановительных работ в технологически обустроенной мастерской или лаборатории, но никак ни в абсолютно неподготовленных условиях, а тем более у заказчика, который ничего не сделал, чтобы, как минимум безопасно, выполнялись бы необходимые технологические работы с требуемой (по Прейскурантам) трудоёмкостью их выполнения ... Т.е., современные организационные условия далеки от удовлетворения требованиям организационного базиса обоих прейскурантов (Что стоит один только Федеральный Закон № 94-ФЗ "о закупках", прямо говорящий: "... шли бы эти прейскуранты куда подальше ...". А также, куда отнести затраты обслуживающей организации на подготовку "прохождения" и "прохождение" торгов? На это ведь тратится дорогое рабочее время "недешёвых специалистов" ...Тут уж прейскурантами и "не пахнет" ...) ...
Классификационная характеристика работ по трём группам сложности отражает только состав основных операций работ, а не интеллектуальную и технологическую сложность работ, а тем более их реальную трудоёмкость ...
Что касается применения повышающих коэффициентов за оплату транспортных расходов и требуемого для приезда рабочего времени медтехника, то они крайне не корректны ... Ну, посудите сами, каковы затраты на приезд/отъезд медтехника на ремонт (пайку проводов) аппарата для гальванизации "Поток-1" по отношению к прейскурантной стоимости этих работ - ну, явно же, ни коэфициент 1.1, ни тем более 1.4 и близко "не компенсируют" затраты ... Очевидно, что здесь явное несоответствие организационных посылов, лежащих в основе указанных прейскурантов, самой сути организации выполнения работ ...
О региональной разнице в оплате работ и услуг "прейскуранты и не знают" ...
Тогда, после вышеуказанных замечаний, о каком использовании прейскурантов можно говорить?! ...
Да, для работ, выполняемых в отлично (как минимум- хорошо) обустроенных и обеспеченныхмастерских и лабораториях (а не "на коленке"), оба Прейскуранта с некоторыми доработками (в том числе, региональными) вполне могут подойти, но опять-таки при условии, что эти работы выполняются не на условиях ФЗ РФ № 44-ФЗ, а на момент написания поста и ФЗ РФ № 94-ФЗ.
Российская Федерация
