Добрый день ! Уважаемые форумчане, специалисты в области лабораторного оборудования! Нужна ваша консультация и совет в выборе оборудования! Частная медицинская поликлиника, открывает собственную клиническую-лабораторию. На данный момент выбираем между:
Пока что склоняемся к связке Mindray 3200 и BioSystems A-25, но очень интересно услышать мнение профессионалов. Основные запросы к технике это, надежность и себестоимость анализа(для коммерческой организации очень важный параметр).
Спасибо большое за помощь !!!
П.С. Готовы рассмотреть предложения на поставку оборудования в Л/С :)
bbratskiy, по клинике - Медоник, в крайнем случае Миндрей. По биохимии - определитесь с объемом исследований - если именно тестов 200-300 в день, это одно, а если это пациентов, да каждому от 5 до 10 параметров, это другое.
по клинике - Медоник, в крайнем случае Миндрей. По биохимии - определитесь с объемом исследований - если именно тестов 200-300 в день, это одно, а если это пациентов, да каждому от 5 до 10 параметров, это другое.
Спасибо за ответ !
По биохимии - 100-150 человек в день. Основные параметры Глюкоза, Халестерин, АЛТ, АСТ. Поэтому именно 200-300 тестов в день.
Сообщение отредактировал bbratskiy - Пятница, 16.Сен.2016, 14:21
Медоник - дорогой анализ. Биохимия - набор случайно выбранных анализаторов с совершенно разными характеристиками. Определитесть точнее с набором тестов и количеством в сутки.
Гематологию если брать по надежности - медоник, но система закрытая и дорогой анализ. Миндрей тож неплохой вариант - он стоит в одном ряду с гемалайтом и микросом - среди них есть аппараты с открытой системой, что позволит варьировать стоимость анализа в зависимости от поставщика реактивов. По биохимии и если автомат, то пожалуй дируи (открытые и закрытые версии бывают), миндрей bs-200 (он открытый), про биосистемс увы не знаю - ибо у нас дальний восток и китайцы себя не плохо показывают стоимость запчастей небольшая и расходка по ценнику сносная.. Удачи
Остальная клиника из списка - головная боль, как правило. Как вариант Орфей Мифик 18(от Кормей), не прожорлив, плюс мало крови. А биохимию все таки лучше брать с прицелом на увеличение потока (начнете вместо 4 методик делать 10), предложенный Alexium Дируй дает некоторый запас при Вашем подходе, учитывайте, что указанные 100 или 200 тестов в час это от лукавого (самая короткая методика по конечной точке). Посмотрите http://www.medteh.info/forum/32-9755-143236-16-1402991164 примерный подсчет производительности.
Дата: Пятница, 16.Сен.2016, 14:50 | Сообщение # 10
Стажер
У вас сообщений: 6
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Смоленск
Цитата"doctor_farsh"
Гематологию если брать по надежности - медоник, но система закрытая и дорогой анализ. Миндрей тож неплохой вариант - он стоит в одном ряду с гемалайтом и микросом - среди них есть аппараты с открытой системой, что позволит варьировать стоимость анализа в зависимости от поставщика реактивов. По биохимии и если автомат, то пожалуй дируи (открытые и закрытые версии бывают), миндрей bs-200 (он открытый), про биосистемс увы не знаю - ибо у нас дальний восток и китайцы себя не плохо показывают стоимость запчастей небольшая и расходка по ценнику сносная.. Удачи
Спасибо ! Осталось узнать как тут у нас с сервисом на китайцев :)
Цитата"Serg74"
Остальная клиника из списка - головная боль, как правило. Как вариант Орфей Мифик 18(от Кормей), не прожорлив, плюс мало крови. А биохимию все таки лучше брать с прицелом на увеличение потока (начнете вместо 4 методик делать 10), предложенный Alexium Дируй дает некоторый запас при Вашем подходе, учитывайте, что указанные 100 или 200 тестов в час это от лукавого (самая короткая методика по конечной точке). Посмотрите http://www.medteh.info/forum/32-9755-143236-16-1402991164 примерный подсчет производительности.
Про прицел это очень верно подмечено :) Самые ходовые у нас в городе это Ilab и BioSystems. Но никто нам не мешает закупить китайцев, Поэтому будем изучать вопрос. Спасибо!
Дата: Пятница, 16.Сен.2016, 18:46 | Сообщение # 12
Участник
У вас сообщений: 152
сервизный инженер
OFFлайн
Болгария
Трявна, Болгария
Ув. bbratskiy - гематологии - Медоник/Свелаб (то одно и тоже), надеждный а простой анализатор - правда - система закрытая, но если у Вас кто то другой есть, то через кодом размена можно пользоватся реактив до дна. Как плюс - в системе обычно 3 входа для кров. Биохимии - если только 5,6 тесты - А 25 - очень хорошие реагенты Боисистемс, недорогие, и система надеждная. Открытая, можно пользоватся разные реагенты, фридж, роторы можно юзать несколько раз /хорошая очистка надо/, система очень гибкая к настройке тестов. Конечно то мое мнение . С уважением.
Сообщение отредактировал tzaneff - Пятница, 16.Сен.2016, 18:51
Дата: Суббота, 17.Сен.2016, 01:19 | Сообщение # 13
Vse
OFFлайн
Российская Федерация
Саратов
Медоник/свелаб посчитайте стоимость анализа и прослезитесь. И нужен нормальный инженер, если своего нет, а его загадят( а загадят по-любому) ещё и на бабки попадете с вытаскиванием ваты из поворотного клапана. Я за Миндрей3200. Живучий, работает на реамеде и запчасти покупать из Китая можно без проблем за мало денег. Биохимия за мало денег дируй. За чуть больше миндрей. За много-много, например фуруно и его клоны, олимпус, сапфир и ещё много чего. И ещё, с такой постановкой вопроса вам продадут полную хрень, украшенную бантиком и ещё наврут, что это самый лучший вариант. Никакого понятия про лаб диагностику. Форум это тоже не спасение. Биохим. автомат бывает с водоподготовкой или с одноразовыми кюветами. Вы вообще про это знаете? Это только один из кучи общих вопросов. Я считаю, что это очередная глупая тема из множества помогите, очень нужно. Будем закрывать за ненадобностью.
Дата: Воскресенье, 18.Сен.2016, 04:26 | Сообщение # 14
Участник
У вас сообщений: 144
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Н
Гематология Миндрей 3200, Сисмекс КХ-21, ХР-300. Биохимия Миндрей 200 если потяните по цене то можно 380, можно ещё термофишер попробовать. Всё зависит от цены.
Сообщение отредактировал Dikobraz - Воскресенье, 18.Сен.2016, 04:27
Дата: Воскресенье, 18.Сен.2016, 08:02 | Сообщение # 15
Техник
У вас сообщений: 568
Инженер по ремонту мед.оборудования
OFFлайн
Российская Федерация
Челябинск
Соглашусь с zx19. Обратившись в специализированную компанию, вам впарят всё что угодно, не имея хорошего МТ на обслуживании и выборе анализаторов можно встрять... А так по подбору анализаторов тоже согласен, бюджетный вариант: миндрей и дируй, подороже: свилаб (медоник) и фуруно либо сапфир + водоподготовка.
Дата: Воскресенье, 18.Сен.2016, 08:35 | Сообщение # 16
Инженер медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
Саратов
Цитатаbbratskiy ()
Глюкоза - 100-150 анализов в сутки. Халестерин - 100-150 анализов в сутки. Это текучка, наш основной профиль профосмотры, остальные тесты в гораздо меньших количествах.
Хотите "Центр здоровья" без работы оставить? CardioCheck PA, Multicare IN - И никаких лишних расходов на помещение, водоподготовку и персонал.
Дата: Воскресенье, 18.Сен.2016, 08:53 | Сообщение # 18
Инженер медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
Саратов
Цитатаblack_fury ()
А как же АЛТ АСТ?
Разовые анализы можно делать и не у себя.
Цитатаblack_fury ()
Тем более человек попросил только автомат.
А эти что - пулемет?
У человека странные фантазии. Анализатор выбирается по потребности и деньгам. Мой совет не требует больших предварительных затрат и затрат на содержание.
Дата: Воскресенье, 18.Сен.2016, 09:27 | Сообщение # 19
Техник
У вас сообщений: 568
Инженер по ремонту мед.оборудования
OFFлайн
Российская Федерация
Челябинск
Alexium, аппараты "хорошие" не спорю, все больницы такие же используют У меня есть клиника, где используют всего два параметра, а анализатор фуруно 270, как вам?)
Дата: Понедельник, 19.Сен.2016, 09:59 | Сообщение # 20
Стажер
У вас сообщений: 41
Инженер-Лабораторная техника
OFFлайн
Российская Федерация
Краснодарский край
Однозначно бюджетный вариант по гематологии это миндрей 3200. А по поводу биохимии можно задуматься о АРД-300 достаточно бюджетная машинка, качество конечно не буржуйское, но при нормальной эксплуатации проблем не должно быть.
Дата: Понедельник, 19.Сен.2016, 10:14 | Сообщение # 21
Техник
У вас сообщений: 393
Врач КДЛ / FSE
OFFлайн
Российская Федерация
Большой
ЦитатаDikobraz ()
можно ещё термофишер попробовать.
У них только закрытые Индики остались, реагентика дорогая, и от посредника сильно зависит логистика. 5 открытых каналов + "фиксация" флакона без штрих-кода, конечно, немного помогают, но...
Мимо маркетинга и марок приборов, то, что редко принимается во внимание: Грубая оценка производительности по БХ при работе 8 ч * 5 дней: При плановых 300 тест/день, годовой поток 300*250 = 75 тыс тестов в год. Прибор с честными 200 тест/час может дать: 200 * 0,75 * 0,8 * 5 * 250 = 150 тыс тестов в год, где: 200 тестов в час 0,75 - % номинальной нагрузки (не пиковая) 0,8 - потери времени на загрузку выгрузку проб, длив реагентов, повторы и т.п. 5 - часов в 8-часовой смене реально можно получать результаты на приборе. Запуск, контроль-калибровка и выключение - не работа на результат!
Т.е. в вашей задаче прибор с 200 тест/час (~300-350 маркетинговых) - имеет двукратный запас на рост нагрузки. При малом спектре тестов реальная производительность близка к заявляемой, дальше, с ростом доли биреагентных тестов у приборов с 1 (или 1,5 как у Сапфира) реагентной рукой падает до ~70% от "мононреагентной" производительности. Для "одноруких" прборов, типа BS-200, падение может составить и до 50%. Подавая сигналы в рог, Будь всегда справедлив и строг!
Российская Федерация
Болгария
.
)) А как же АЛТ АСТ? Тем более человек попросил только автомат.
У меня есть клиника, где используют всего два параметра, а анализатор фуруно 270, как вам?)
