[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]



  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: zx19  
Выбор оборудования для клинической лаборатории.
bbratskiyДата: Пятница, 16.Сен.2016, 11:10 | Сообщение # 1
Стажер
У вас сообщений: 6
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Смоленск
Добрый день !
Уважаемые форумчане, специалисты в области лабораторного оборудования!
Нужна ваша консультация и совет в выборе оборудования! Частная медицинская поликлиника, открывает собственную клиническую-лабораторию.
На данный момент выбираем между:

Гематология (100-150 тестов в день):
Medonic M20
Hemalit - 3000
Dirui - BCC-3000B
MicroCC-20Plus
Mindray - 3200

Биохимия (200-300 тестов в день):

BioChem Analette
Ilab Aries
Biolit-8020
Юнилаб 200
BioSystems A-25

Пока что склоняемся к связке Mindray 3200 и BioSystems A-25, но очень интересно услышать мнение профессионалов.
Основные запросы к технике это, надежность и себестоимость анализа(для коммерческой организации очень важный параметр).

Спасибо большое за помощь !!!

П.С. Готовы рассмотреть предложения на поставку оборудования в Л/С :)
 
Serg74Дата: Пятница, 16.Сен.2016, 12:05 | Сообщение # 2
У вас сообщений: 1101
Инженер лаборатория ИВЛ
OFFлайн
Российская Федерация

Челябинск
bbratskiy,
по клинике - Медоник, в крайнем случае Миндрей.
По биохимии - определитесь с объемом исследований - если именно тестов 200-300 в день, это одно, а если это пациентов, да каждому от 5 до 10 параметров, это другое.
 
bbratskiyДата: Пятница, 16.Сен.2016, 13:57 | Сообщение # 3
Стажер
У вас сообщений: 6
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Смоленск
Цитата "Serg74"
по клинике - Медоник, в крайнем случае Миндрей.
По биохимии - определитесь с объемом исследований - если именно тестов 200-300 в день, это одно, а если это пациентов, да каждому от 5 до 10 параметров, это другое.
Спасибо за ответ !

По биохимии - 100-150 человек в день. Основные параметры Глюкоза, Халестерин, АЛТ, АСТ. Поэтому именно 200-300 тестов в день.


Сообщение отредактировал bbratskiy - Пятница, 16.Сен.2016, 14:21
 
AlexiumДата: Пятница, 16.Сен.2016, 13:59 | Сообщение # 4
Инженер медтехник
OFFлайн
Российская Федерация

Саратов
Медоник - дорогой анализ. Биохимия - набор случайно выбранных анализаторов с совершенно разными характеристиками. Определитесть точнее с набором тестов и количеством в сутки.
 
bbratskiyДата: Пятница, 16.Сен.2016, 14:04 | Сообщение # 5
Стажер
У вас сообщений: 6
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Смоленск
Особой привязки к списку конкретно этой аппаратуры нет. Это просто то что нам предлагают различные торговые компании.

Глюкоза - 100-150 анализов в сутки.
Халестерин - 100-150 анализов в сутки.

Это текучка, наш основной профиль профосмотры, остальные тесты в гораздо меньших количествах.
 
AlexiumДата: Пятница, 16.Сен.2016, 14:10 | Сообщение # 6
Инженер медтехник
OFFлайн
Российская Федерация

Саратов
С такими требованиями и Клима МС-15 подойдет. Чуть побыстрее и поудобнее dirui cs-t240
 
bbratskiyДата: Пятница, 16.Сен.2016, 14:20 | Сообщение # 7
Стажер
У вас сообщений: 6
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Смоленск
Цитата "Alexium"
С такими требованиями и Клима МС-15 подойдет. Чуть побыстрее и поудобнее dirui cs-t240

Рассматриваем только автомат.
Dirui еще никто не предлагал. Будем собирать информацию.
Спасибо !!!
 
doctor_farshДата: Пятница, 16.Сен.2016, 14:33 | Сообщение # 8
У вас сообщений: 792
инженер по ремонту медоборудования
OFFлайн
Российская Федерация

Благовещенск
Гематологию если брать по надежности - медоник, но система закрытая и дорогой анализ. Миндрей тож неплохой вариант - он стоит в одном ряду с гемалайтом и микросом - среди них есть аппараты с открытой системой, что позволит варьировать стоимость анализа в зависимости от поставщика реактивов.
По биохимии и если автомат, то пожалуй дируи (открытые и закрытые версии бывают), миндрей bs-200 (он открытый), про биосистемс увы не знаю - ибо у нас дальний восток и китайцы себя не плохо показывают стоимость запчастей небольшая и расходка по ценнику сносная..
Удачи
 
Serg74Дата: Пятница, 16.Сен.2016, 14:38 | Сообщение # 9
У вас сообщений: 1101
Инженер лаборатория ИВЛ
OFFлайн
Российская Федерация

Челябинск
Цитата Alexium ()
Медоник - дорогой анализ

Остальная клиника из списка - головная боль, как правило. Как вариант Орфей Мифик 18(от Кормей), не прожорлив, плюс мало крови.
А биохимию все таки лучше брать с прицелом на увеличение потока (начнете вместо 4 методик делать 10), предложенный Alexium Дируй дает некоторый запас при Вашем подходе, учитывайте, что указанные 100 или 200 тестов в час это от лукавого (самая короткая методика по конечной точке). Посмотрите http://www.medteh.info/forum/32-9755-143236-16-1402991164 примерный подсчет производительности.
 
bbratskiyДата: Пятница, 16.Сен.2016, 14:50 | Сообщение # 10
Стажер
У вас сообщений: 6
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Смоленск
Цитата "doctor_farsh"
Гематологию если брать по надежности - медоник, но система закрытая и дорогой анализ. Миндрей тож неплохой вариант - он стоит в одном ряду с гемалайтом и микросом - среди них есть аппараты с открытой системой, что позволит варьировать стоимость анализа в зависимости от поставщика реактивов.
По биохимии и если автомат, то пожалуй дируи (открытые и закрытые версии бывают), миндрей bs-200 (он открытый), про биосистемс увы не знаю - ибо у нас дальний восток и китайцы себя не плохо показывают стоимость запчастей небольшая и расходка по ценнику сносная..
Удачи


Спасибо ! Осталось узнать как тут у нас с сервисом на китайцев :)

Цитата "Serg74"
Остальная клиника из списка - головная боль, как правило. Как вариант Орфей Мифик 18(от Кормей), не прожорлив, плюс мало крови.
А биохимию все таки лучше брать с прицелом на увеличение потока (начнете вместо 4 методик делать 10), предложенный Alexium Дируй дает некоторый запас при Вашем подходе, учитывайте, что указанные 100 или 200 тестов в час это от лукавого (самая короткая методика по конечной точке). Посмотрите http://www.medteh.info/forum/32-9755-143236-16-1402991164 примерный подсчет производительности.


Про прицел это очень верно подмечено :)
Самые ходовые у нас в городе это Ilab и BioSystems. Но никто нам не мешает закупить китайцев, Поэтому будем изучать вопрос.
Спасибо!
 
CrossДата: Пятница, 16.Сен.2016, 18:08 | Сообщение # 11
Участник
У вас сообщений: 96
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

РФ
Medonic/Swelab
Dirui CS-T240

Юнилаб (sunmatic) пока темная лошадка
A-25 к хорошим биохимическим автоматам вообще имеет весьма отдаленное отношение.


Сообщение отредактировал Cross - Пятница, 16.Сен.2016, 18:10
 
tzaneffДата: Пятница, 16.Сен.2016, 18:46 | Сообщение # 12
Участник
У вас сообщений: 152
сервизный инженер
OFFлайн
Болгария

Трявна, Болгария
Ув. bbratskiy - гематологии - Медоник/Свелаб (то одно и тоже), надеждный а простой анализатор - правда - система закрытая, но если у Вас кто то другой есть, то через кодом размена можно пользоватся реактив до дна. Как плюс - в системе обычно 3 входа для кров.
Биохимии - если только 5,6 тесты - А 25 - очень хорошие реагенты Боисистемс, недорогие, и система надеждная. Открытая, можно пользоватся разные реагенты, фридж, роторы можно юзать несколько раз /хорошая очистка надо/, система очень гибкая к настройке тестов.
Конечно то мое мнение yes .
С уважением.


Сообщение отредактировал tzaneff - Пятница, 16.Сен.2016, 18:51
 
zx19Дата: Суббота, 17.Сен.2016, 01:19 | Сообщение # 13
Vse
OFFлайн
Российская Федерация

Саратов
Медоник/свелаб посчитайте стоимость анализа и прослезитесь. И нужен нормальный инженер, если своего нет, а его загадят( а загадят по-любому) ещё и на бабки попадете с вытаскиванием ваты из поворотного клапана. Я за Миндрей3200. Живучий, работает на реамеде и запчасти покупать из Китая можно без проблем за мало денег.
Биохимия за мало денег дируй. За чуть больше миндрей. За много-много, например фуруно и его клоны, олимпус, сапфир и ещё много чего.
И ещё, с такой постановкой вопроса вам продадут полную хрень, украшенную бантиком и ещё наврут, что это самый лучший вариант. Никакого понятия про лаб диагностику. Форум это тоже не спасение. Биохим. автомат бывает с водоподготовкой или с одноразовыми кюветами. Вы вообще про это знаете? Это только один из кучи общих вопросов. Я считаю, что это очередная глупая тема из множества помогите, очень нужно. Будем закрывать за ненадобностью.
 
DikobrazДата: Воскресенье, 18.Сен.2016, 04:26 | Сообщение # 14
Участник
У вас сообщений: 144
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Н
Гематология Миндрей 3200, Сисмекс КХ-21, ХР-300. Биохимия Миндрей 200 если потяните по цене то можно 380, можно ещё термофишер попробовать. Всё зависит от цены.

Сообщение отредактировал Dikobraz - Воскресенье, 18.Сен.2016, 04:27
 
black_furyДата: Воскресенье, 18.Сен.2016, 08:02 | Сообщение # 15
Техник
У вас сообщений: 568
Инженер по ремонту мед.оборудования
OFFлайн
Российская Федерация

Челябинск
Соглашусь с zx19. Обратившись в специализированную компанию, вам впарят всё что угодно, не имея хорошего МТ на обслуживании и выборе анализаторов можно встрять... А так по подбору анализаторов тоже согласен, бюджетный вариант: миндрей и дируй, подороже: свилаб (медоник) и фуруно либо сапфир + водоподготовка.
 
AlexiumДата: Воскресенье, 18.Сен.2016, 08:35 | Сообщение # 16
Инженер медтехник
OFFлайн
Российская Федерация

Саратов
Цитата bbratskiy ()
Глюкоза - 100-150 анализов в сутки.
Халестерин - 100-150 анализов в сутки.
Это текучка, наш основной профиль профосмотры, остальные тесты в гораздо меньших количествах.

Хотите "Центр здоровья" без работы оставить?
CardioCheck PA, Multicare IN - И никаких лишних расходов на помещение, водоподготовку и персонал.
 
black_furyДата: Воскресенье, 18.Сен.2016, 08:42 | Сообщение # 17
Техник
У вас сообщений: 568
Инженер по ремонту мед.оборудования
OFFлайн
Российская Федерация

Челябинск
Alexium, смешная будет лаборатория biggrin )) А как же АЛТ АСТ? Тем более человек попросил только автомат.
 
AlexiumДата: Воскресенье, 18.Сен.2016, 08:53 | Сообщение # 18
Инженер медтехник
OFFлайн
Российская Федерация

Саратов
Цитата black_fury ()
А как же АЛТ АСТ?

Разовые анализы можно делать и не у себя.
Цитата black_fury ()
Тем более человек попросил только автомат.

А эти что - пулемет?

У человека странные фантазии. Анализатор выбирается по потребности и деньгам. Мой совет не требует больших предварительных затрат и затрат на содержание.
 
black_furyДата: Воскресенье, 18.Сен.2016, 09:27 | Сообщение # 19
Техник
У вас сообщений: 568
Инженер по ремонту мед.оборудования
OFFлайн
Российская Федерация

Челябинск
Alexium, аппараты "хорошие" не спорю, все больницы такие же используют rofl У меня есть клиника, где используют всего два параметра, а анализатор фуруно 270, как вам?)
 
EvilELДата: Понедельник, 19.Сен.2016, 09:59 | Сообщение # 20
Стажер
У вас сообщений: 41
Инженер-Лабораторная техника
OFFлайн
Российская Федерация

Краснодарский край
Однозначно бюджетный вариант по гематологии это миндрей 3200. А по поводу биохимии можно задуматься о АРД-300 достаточно бюджетная машинка, качество конечно не буржуйское, но при нормальной эксплуатации проблем не должно быть.
 
КлиффДата: Понедельник, 19.Сен.2016, 10:14 | Сообщение # 21
Техник
У вас сообщений: 393
Врач КДЛ / FSE
OFFлайн
Российская Федерация

Большой
Цитата Dikobraz ()
можно ещё термофишер попробовать.

У них только закрытые Индики остались, реагентика дорогая, и от посредника сильно зависит логистика. 5 открытых каналов + "фиксация" флакона без штрих-кода, конечно, немного помогают, но...

Мимо маркетинга и марок приборов, то, что редко принимается во внимание:
Грубая оценка производительности по БХ при работе 8 ч * 5 дней:
При плановых 300 тест/день, годовой поток 300*250 = 75 тыс тестов в год.
Прибор с честными 200 тест/час может дать: 200 * 0,75 * 0,8 * 5 * 250 = 150 тыс тестов в год, где:
200 тестов в час
0,75 - % номинальной нагрузки (не пиковая)
0,8 - потери времени на загрузку выгрузку проб, длив реагентов, повторы и т.п.
5 - часов в 8-часовой смене реально можно получать результаты на приборе. Запуск, контроль-калибровка и выключение - не работа на результат!

Т.е. в вашей задаче прибор с 200 тест/час (~300-350 маркетинговых) - имеет двукратный запас на рост нагрузки.
При малом спектре тестов реальная производительность близка к заявляемой, дальше, с ростом доли биреагентных тестов у приборов с 1 (или 1,5 как у Сапфира) реагентной рукой падает до ~70% от "мононреагентной" производительности. Для "одноруких" прборов, типа BS-200, падение может составить и до 50%.


Подавая сигналы в рог,
Будь всегда справедлив и строг!
 
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:



Статистика Форума
Последние обновления тем: Новые файлы хранилища: Новые участники: Top10 участников:
1. ПРОДАМ/ПОДАРЮ новые и...[Александр (09.Ноя.2024)]
2. Рентгеновский аппарат...[Parkincjn (09.Ноя.2024)]
3. НДА Perseus A500 ф.Dr...[biomed431 (08.Ноя.2024)]
4. УЗИ HD9 ф.Philips[valentin17 (08.Ноя.2024)]
5. Облучатели-рециркулят...[Regner_A (08.Ноя.2024)]
6. Анализатор гематологи...[Schmack (08.Ноя.2024)]
7. МРТ MAGNETOM Symphony...[refren (07.Ноя.2024)]
8. Визиограф Schick CDR ...[Den3219 (07.Ноя.2024)]
9. Маммограф рентгеновск...[AntonioPetty (07.Ноя.2024)]
1. Офтальмологическая ус...[31.Окт.2024]
2. Cardinal-Health-VELA-...[03.Окт.2024]
3. Service Manual HAMILT...[02.Окт.2024]
4. Mindray DC-7 (ПО)[09.Сен.2024]
5. Руководство по эксплу...[26.Авг.2024]
6. Пароли для принтеров ...[20.Авг.2024]
7. СПГА-100-1-НН РУКОВОД...[05.Июн.2024]
8. Accuvix v20 - Service...[11.Апр.2024]
9. ГП 40 МО[19.Мар.2024]
10. BBraun Perfusor Compa...[14.Мар.2024]
1. Monika1370[09.Ноя.2024]
2. jdmaster95[08.Ноя.2024]
3. KnyshAndrey[08.Ноя.2024]
4. amid[08.Ноя.2024]
5. DrKor[08.Ноя.2024]
6. ddumilin[08.Ноя.2024]
7. Schmack[08.Ноя.2024]
8. idenakova[08.Ноя.2024]
9. danyask[08.Ноя.2024]
10. Clamcaseirh[07.Ноя.2024]
МастерБаку[582]
Yulana34[177]
Serg74[160]
Dimitrius[129]
naves[121]
РОМУЛ[120]
bektyish[118]
madmac[116]
Алекс-200[114]
генаf[112]