.Все проблемы, вопросы и пояснения, касающиеся анализаторовFURUNO, на которые в теме не найдены ответы, и ответы/советы на них необходимо размещать только в этой ТЕМЕ !!! Тем самым, вы намного облегчите другим участникам и посетителям Форума поиск ответов на их вопросы. Да, и просто в получении полезной практической информации об этом аппарате, и о проблемах связанных с ним. .ВНИМАНИЕ !Прежде, чем изложить в этой теме своё сообщение (пост),проследитеза тем, чтобы тематика вашего сообщения соответствовала ИЗНАЧАЛЬНОЙ тематике темы (в том числе по наименованию, типу/марке, модели аппарата), и чтобы информации, подобной вашей, в ней не было! .В противном случае –потрудитесьнайти на Форуме тему с нужной вам тематикой!ИТОЛЬКО убедившись, что на Форуме нет таковой обобщающей темы, вы можете создать новую, или обратиться к модераторам за помощью!
.Не пишите сообщения попусту и от эмоциональных перевозбуждений, не плодитепосты-хвосты(вместо редактирования своего поста для добавления в него новой информации следующая прямо за ним, в режиме монолога, чередатолько своихновых постов с этой информацией) – такая манера изложения своих мыслей в теме, их несобранность, удлиняет тему! В будущем другим её будетнудноитошночитать ... .А также, не увлекайтесь излишним, необдуманным цитированием, и если вы специалист, то подумайте прежде: нужна ли цитата (а особенно длинная/нудная, да ещё и хуже того - цепочка из цитат ) – поэтому излагайте свои мысли! .И ещё к сведению иобязательному исполнениюсм. по ссылкеэтоТРЕБОВАНИЕ (с.20) !Не демонстрируйте на Форуме свою неинженерную безграмотность, а тем более, не кичитесь ею! ... .
Дата: Четверг, 15.Ноя.2012, 23:37 | Сообщение # 41
У вас сообщений: 625
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
Есть ещё вариант DIRUI, вчера 300-ый видел, как запускают. На следующей неделе посмотрим 240-ой. Цены - смешные. Но как поведут себя в работе - покажет время. Диаконовцы говорят, что это копия Хитачи.
Дата: Понедельник, 18.Мар.2013, 10:18 | Сообщение # 44
Участник
У вас сообщений: 104
Начинающий инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Пермь
Furuno 180. Раз в месяц вызывают по поводу ошибки переполнения моющей станции. Засоряются отсасывающие иголки и в кюветах остается жидкость. Все процедуры мойки вроде выполняют. Вначале грешили на воду - дистиллятор был у них весь в накипи. Сейчас воду откуда-то возят. Зазоры бывают как механические, так и органика. Все прочищаем, фильтры промываем - месяц работают, потом опять засор. Может быть есть какие-либо рекомендации?
Сообщение отредактировал AKir - Понедельник, 18.Мар.2013, 10:20
Дата: Понедельник, 18.Мар.2013, 11:53 | Сообщение # 45
Завсегдатай
У вас сообщений: 272
биохимия, биохимические анализаторы
OFFлайн
Российская Федерация
СПб
Цитата (seatovod)
Furuno 180. Раз в месяц вызывают по поводу ошибки переполнения моющей станции. Засоряются отсасывающие иголки и в кюветах остается жидкость. Все процедуры мойки вроде выполняют. Вначале грешили на воду - дистиллятор был у них весь в накипи. Сейчас воду откуда-то возят. Зазоры бывают как механические, так и органика. Все прочищаем, фильтры промываем - месяц работают, потом опять засор.
Во-первых, как уже тут писали, приборы очень требовательны к воде. Там нужна деионизованная вода, не более 0,2 микросименса (чище дистиллята, а тем более из дистиллятора с накипью). Во-вторых, фильтры там менять нужно, а не промывать (это по инструкции. На самом деле можно промывать, но при этом не стоит удивляться, что всего месяц работает). В-третьих ещё может быть проблема с качеством промывающих растворов (их там целых 3 штуки).
Сообщение отредактировал Vovchick - Понедельник, 18.Мар.2013, 11:55
Дата: Вторник, 19.Мар.2013, 11:45 | Сообщение # 46
Стажер
У вас сообщений: 40
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Тамбов
Цитата (AKir)
Furuno 180. Раз в месяц вызывают по поводу ошибки переполнения моющей станции. Засоряются отсасывающие иголки и в кюветах остается жидкость. Все процедуры мойки вроде выполняют. Вначале грешили на воду - дистиллятор был у них весь в накипи. Сейчас воду откуда-то возят. Зазоры бывают как механические, так и органика. Все прочищаем, фильтры промываем - месяц работают, потом опять засор.
Делаете все правильно, но как показывает опыт - сами иглы засоряются очень редко. В основном проблема в фильтрах, которые стоят перед помпами, ну и в самих помпах - разберите и проверьте их на предмет засора. А также сами иглы должны быть чистыми снаружи (очистить гипохлоритом, затем водой, затем спиртом). Проверить, какая именно магистраль моющей станции засорена, можно, подставив под иглы емкости с водой и включив поочередно насосы из меню.
Дата: Вторник, 19.Мар.2013, 16:35 | Сообщение # 47
Участник
У вас сообщений: 104
Начинающий инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Пермь
Цитата (Vovchick)
фильтры там менять нужно, а не промывать
А сколько должно работать с новыми фильтрами? После установки поставщиком тоже месяц отработало.. В комплекте запасных не было, хочу понять, как часто заказывать. Про воду понял, спасибо!
Цитата (Vovchick)
проблема с качеством промывающих растворов
В бадье №1 появляются хлопья. Установщик (со слов медиков) сказал, что это нормально и за этим надо следить (видимо фильтровать раствор?)
Цитата (Илей)
сами иглы засоряются очень редко
Месяц - это редко или часто?
Мы им предложили поставить систему очистки воды на обратном осмосе. Думают. Сейчас воду откуда-то возят. При существующих условиях можно ли предложить им какую-либо процедуру периодической промывки игл моющей станции с использованием процедуры заполнения кювет моющим раствором и последующим удалением жидкости и подсовывая в качестве моющего например р-р №3?
Сообщение отредактировал AKir - Вторник, 19.Мар.2013, 16:50
Дата: Вторник, 19.Мар.2013, 17:45 | Сообщение # 48
Завсегдатай
У вас сообщений: 272
биохимия, биохимические анализаторы
OFFлайн
Российская Федерация
СПб
Цитата (Илей)
В бадье №1 появляются хлопья. Установщик (со слов медиков) сказал, что это нормально и за этим надо следить (видимо фильтровать раствор?)
Никогда с этим не сталкивался, поэтому вряд ли это нормально . Furuno концентрированные растворы поставляет, "медики" об этом в курсе?
Цитата (Илей)
А сколько должно работать с новыми фильтрами? После установки поставщиком тоже месяц отработало.. В комплекте запасных не было, хочу понять, как часто заказывать. Про воду понял, спасибо!
Должен где-то погода-год работать точно (вообще есть смысл мануал почитать, там написано что и с какой регулярностью надо менять). Но т.к. в растворе 1 хлопья, меня это не удивляет.
Цитата (Илей)
При существующих условиях можно ли предложить им какую-либо процедуру периодической промывки игл моющей станции с использованием процедуры заполнения кювет моющим раствором и последующим удалением жидкости и подсовывая в качестве моющего например р-р №3?
Можно кюветы вручную заполнить гипохлоритом (в терминологии Furuno это С1, в терминологии отечественных домохозяек это Белизна), а потом его оттуда удалить при помощи WU. Иногда помогает.
Сообщение отредактировал Vovchick - Вторник, 19.Мар.2013, 17:47
Дата: Вторник, 19.Мар.2013, 21:38 | Сообщение # 49
У вас сообщений: 625
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
AKir, Vovchick, по поводу фильтров - в случае очень частых засоров ДИАКОН рекомендовал (неофициально )полностью убирать фильтры с иголок. Мы выполнили эту процедуру на 2 или 3 анализаторах пару лет назад - тьфу-тьфу проблем стало меньше, хотя я прекрасно понимаю, что фильтры предохраняют, в частности, насосы, которые стоят нереальных денег (около 50 тыр) и сильно отличаются от мощнейших аспирационных насосов того же САПФИРА. Ещё совет: требуйте от пользователей раз в месяц ополаскивать канистру для дистиллированной воды. Был случай, когда в канистре завелись медузы, а всё потому, что воду берут с очень крутой установки (для ОЛИМПУСа) и её просто доливали по мере надобности. Сомнений в качестве воды не возникало в силу "крутизны" системы водоочистки.
Furuno концентрированные растворы поставляет, "медики" об этом в курсе?
Медики в курсе..
Цитата (Vovchick)
в растворе 1 хлопья
О возможности хлопьев предупредил установщик.
Цитата (Илей)
сами иглы засоряются очень редко
Возможно, сначала идет засорение фильтров, потом, при снижении потока, начинается оседание на игле. В нашем случае один раз на игле висел коллоидный комок и дважды одна из игл забивалась чем-то типа накипи. Причем все разы насмерть - подключался к фильтру шприцом, тянул плунжер, а он ускакивал обратно.
Цитата (Vovchick)
Можно кюветы вручную заполнить гипохлоритом
Я хотел бы использовать штатные процедуры, максимум - перетыкать трубки из бадьи в бадью. Мысль такая: несколько циклов заливки-осушения кювет, например гипохлоридом, затем несколько циклов реагентом №3 (на нем написано Citric Acid). Вопрос в том, сколько циклов нужно для гарантированного заполнения кювет именно этим раствором.
Цитата (seatovod)
ДИАКОН рекомендовал (неофициально )полностью убирать фильтры с иголок
Да, они мне по телефону про это упоминали, но, глядя на то, что копится на иголках, фильтры снимать как-то не хочется.
Цитата (seatovod)
отличаются от мощнейших аспирационных насосов того же САПФИРА
Вот-вот: у тетенек до этого стоял Сапфир..
Цитата (seatovod)
Ещё совет: требуйте от пользователей раз в месяц ополаскивать канистру для дистиллированной воды.
У нас на обслуживании 9 Furuno различных моделей, порядка двух лет. Ни на одном аппарате НИ РАЗУ не засорялись иглы моющей станции! Линейные фильтры, как показывает практика нужно промывать примерно 1 раз в 4-6 месяцев, а заодно и смотреть помпы. Можно конечно фильтры и менять, но это дорогое удовольствие, да и нет смысла, они прекрасно промываются. Снимать фильтры можно только на короткое время (на несколько дней максимум) - засорятся помпы. Моющие растворы действительно "зацветают", в них образуются хлопья. Выход простой: регулярно мыть канистры, а также готовить этих растворов не много (не целую канистру, а литра 2). И еще одно важное замечание: эти самые моющие растворы при соединении с гипохлоритом дают хлопья, поэтому прежде, чем заполнить прибор гипохлоритом, обязательно несколько раз заполнить его системной водой!
Кажется нашел проблему: насос WU-3 "подвисает", то есть при наличии напряжения может не сосать. Обстучал его ручкой отвертки - заработал. Надолго ли - не знаю.
Цитата (Илей)
Ни на одном аппарате НИ РАЗУ не засорялись иглы моющей станции!
Я так понимаю, что персонал соблюдает определенные правила периодического обслуживания. Нет ли у Вас каких-либо рекомендаций на эту тему? И еще вопрос: "..смотреть помпы.." - подразумевается их переборка или просто проверка опусканием трубок в емкость с жидкостью?
Сообщение отредактировал AKir - Среда, 27.Мар.2013, 15:29
Дата: Четверг, 28.Мар.2013, 14:39 | Сообщение # 53
Стажер
У вас сообщений: 40
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Тамбов
AKir, все рекомендации указаны в инструкции по эксплуатации. Кроме того, Диакон создал тест "Мойка" (см.файл). Его нужно запрограммировать, вместо реагента и пробы - гипохлорит (раствор С1 в концентрации 1:50). Делать достаточно раз в неделю, оптимально - в пятницу перед выходными. Необходимо в меню Параметры Сисиемы-Система(F9)-стр.2 установить кол-во повторов 15, а потом заказать тест мойка 3 (три) раза, тип пробы R, поставить 3 (три) полные чашечки с гипохлоритом в качестве проб. При таком заказе все 45 реакционных кювет заполнятся гипохлоритом, им же промоются дозаторы, миксеры, моющая станция и почти все трубки. Что касается помп, то сначала можно просто посмотреть как они качают жидкость (чашечку для проб типа Hitachi выкачивает за 2-3 секунды!). А если есть сомнения - снять помпу, открутить 4 саморезика и проверить мембранку, отверстия маленькие, бывает что-то там застревает. Главное- аккуратность. Насосы надежные, но весьма миниатюрные. [p.s.]ну и само собой зарегистрировать реагент "Мойка"
Дата: Четверг, 28.Мар.2013, 21:20 | Сообщение # 55
Участник
У вас сообщений: 104
Начинающий инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Пермь
Цитата (Илей)
Диакон создал тест "Мойка"
Да, такой тест есть. Мало того, в лаборатории запускают его не раз в неделю, а включают в каждое измерение, только с одной кюветой. Насосы так и проверял - опуская заборную трубку в емкость (выше писал, что один "подвисает", я его переключил на 7-ю иголку). Разбирать насос не рискую (конструкцию знаю, приходилось перебирать) - аппарат гарантийный, нас вызывают потому, что лаборатория сама отказывается промывать фильтры и чистить иглы, вроде как инженерное это дело.
Дата: Пятница, 29.Мар.2013, 20:45 | Сообщение # 57
Участник
У вас сообщений: 104
Начинающий инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Пермь
В нашем случае "подвисает" - значит не крутится движок. При запуске теста насоса тишина, пока не постучишь по корпусу, тогда появляется звук и начинает качать. Дефект не постоянный. Думаю, проблема с самим двигателем.
Дата: Четверг, 11.Апр.2013, 10:29 | Сообщение # 58
Участник
У вас сообщений: 106
инженер-электроник
OFFлайн
Российская Федерация
Владимир
Имею в лаборатории СА-270.Проработала около 7 мес. еще на гарантии. Постоянно стал ругаться на грязные кюветы-сказали "пора менять лампу". При поставке запасной лампы не было. Новая стоит около 18000руб, не ясно за что?Вопрос: у кого как долго лампа ходит,её параметры,может кто знает, реальна ли цена, кто где покупает?Лампа вроде расходный материал и под гарантию не подпадает?
Дата: Пятница, 12.Апр.2013, 10:51 | Сообщение # 59
Стажер
У вас сообщений: 40
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Тамбов
Svetaslav, лампа ходит примерно 1000 часов, а по месяцам - в зависимости от загруженности аппарата. Лампа галогеновая 12 В, 20 Вт,с УФ излучением, но со своим креплением, другую не поставишь. А цена - такая и есть у посредников (18 000, хотя за что - непонятно). Прежде чем ее менять, убедитесь в чистоте кювет, может и правда они чем-то загрязнены, сделать водный бланк (меню Обслуживание-Водный бланк, должно быть менее 5000), затем можно попробовать Меню Maintenance-Perfomance-Automatic Gain. Но скорее всего ее действительно пора менять.
Дата: Понедельник, 15.Апр.2013, 17:38 | Сообщение # 60
Завсегдатай
У вас сообщений: 272
биохимия, биохимические анализаторы
OFFлайн
Российская Федерация
СПб
Цитата (Svetaslav)
Имею в лаборатории СА-270.Проработала около 7 мес. еще на гарантии. Постоянно стал ругаться на грязные кюветы-сказали "пора менять лампу". При поставке запасной лампы не было. Новая стоит около 18000руб, не ясно за что?Вопрос: у кого как долго лампа ходит,её параметры,может кто знает, реальна ли цена, кто где покупает?Лампа вроде расходный материал и под гарантию не подпадает?
Я об этом ещё тут в августе 2011 спрашивал))
Цитата (Vovchick)
Кто знает, производит ли кто-нибудь, кроме KLV CO.,LTD лампочки для этих анализаторов? KLV поставляет эти лампочки эксклюзивно в Furuno. А Furuno их распространяет (в т.ч. в Randox, Menarini и т.д.).
Так ответ на этот вопрос не узнал. Лампочки osram 12V 20W (у меня дома в люстре такие, за 20 руб. покупал). Но тут вопрос в корпусе и юстировке. У Furuno заявлено 2000 часов работы. Но я со многими приборами работал и по опыту скажу, что это как повезёт. В мануале Randox пишут, что лампа меняется при полугодовом обслуживании. А так может и больше года при очень большом количестве тестов отработать. Был случай, что через 3 месяца перегорела. Причём в лаборатории, где в день самое больше тестов 100 делается (анализатор не больше 4 часов в день включён); причём в той лампе я уверен, что она напрямую из Японии пришла, и в России её никто до этого не трогал.
FURUNO CA 270 это новая разработка компании FURUNO. 100 микролитров объем реакционной смеси, кварцевые кюветы, дружественный русский интерфейс... Отвечу на любые вопросы по этой линейке анализаторов
Дата: Четверг, 18.Апр.2013, 15:52 | Сообщение # 63
Участник
У вас сообщений: 106
инженер-электроник
OFFлайн
Российская Федерация
Владимир
Сегодня заменили лампу по гарантии, срок жизни(в какой-то закладке в управл.программе)-270часов!!! Еще обнаружился опасный косяк:справа сзади стоит канистра для промывочной воды с тремя крышками, в среднюю заходит четыре трубочки, на дне заканчиваются металлич. грузиком из трех деталей-две из нержавейки, а винт,скрепляющий их-ржавеющий!!! Канистра за 7мес. аж порыжела. Почистили все-но японский подход неприятно удивил.
Дата: Четверг, 30.Май.2013, 02:32 | Сообщение # 68
Завсегдатай
У вас сообщений: 248
Инженер-приборостроитель
OFFлайн
Российская Федерация
Сергиев-Посад
Помогите пожалуйста. Аппарат Furuno CA-90 В самом начале ругается, выдает ошибку о малом уровне пробы. Но потом, спустя несколько минут замолкает и выдает результаты измерений. Вся механика чистая, процесс идет нормально. Есть подозрение что игла нестандартная, большая. И звук такой есть как будто до дна пробирки касается. Кстати пробирки нестандартные. Что, впрочем Диакон разрешил.
Сообщение отредактировал Константин1969 - Четверг, 30.Май.2013, 02:40
Дата: Понедельник, 24.Июн.2013, 16:52 | Сообщение # 70
Завсегдатай
У вас сообщений: 272
биохимия, биохимические анализаторы
OFFлайн
Российская Федерация
СПб
Цитата (Константин1969)
Здравствуйте все. FURUNO CA-270 .Измерения на бланке сначала упали до 6, а затем стали 0. Лампа светит. Уровни жидкостей нормальные. Что сие значит?
В теории, если всё нормально с лампой и кюветами, то проблема с блоком приёма света (например, дифракционная решетка сместилась). На практике один раз на Имоле (СА-400) такую проблему решили просто переустановкой софта (до сих пор не вижу связи, но эта операция помогла.)
Дата: Вторник, 22.Окт.2013, 10:55 | Сообщение # 71
Стажер
У вас сообщений: 6
программист
OFFлайн
Российская Федерация
Красноярск
Здравствуйте! Есть ли у кого-нибудь документация с описанием протокола обмена для анализатора Furuno CA-180? Подключаем анализатор к лабораторной системе и необходимо точно знать какой тип RS-232 используется и его распиновку, а так же прочую информацию. На руках есть подобные руководства для CA-90 и CA-180, думаю протокол обмена не менялся, НО вот только там описание подключения через RS-232 DB9, а в управляющем ПК нашего анализатора есть только RS-232 DB25. Вот и непонятно, или протокол обмена там другой, или же наш ПК просто недоукомплектован. Сервисный инженер сказал, что от производителя такой документации ждать очень долго, поэтому прошу вашей помощи. Поделитесь, пожалуйста, если есть.
Дата: Вторник, 22.Окт.2013, 13:05 | Сообщение # 72
Техник
У вас сообщений: 393
Врач КДЛ / FSE
OFFлайн
Российская Федерация
Большой
Найти на радиорынке переходник или кабель DB25->DB9 и, предполагая, что распиновка стандартная, "послушать" com-порт хоть HyperTerm'ом. Если на Tx'е будет что-то похожее на осмысленный сигнал - пробовать уже работать с протоколами.
т.е. получается нужно через этот кабель подключить управляющий ПК анализатора к другому ПК, где будет установлено ПО HyperTerminal и посмотреть на сигнал? Как "заставить" его что-то передавать? Находясь рядом с анализатором я конечно постараюсь с ориентироваться куда нажать, но может там есть некие "стандартные" функции проверки связи?
Дата: Четверг, 24.Окт.2013, 10:42 | Сообщение # 74
Техник
У вас сообщений: 393
Врач КДЛ / FSE
OFFлайн
Российская Федерация
Большой
123456, ни. Наверное, я неправильно понял. Решил, что с прибора выходит DB-25, а на управляющем компе DB-9.
Правильно я понимаю, что нужно снимать результаты с упр. компа Фуруны? Тогда распиновка DB-25 -> DB-9 точно "лечится" стандартным переходником. А если на компе нет пломб, можно попробовать вынести второй COM-порт на дополнительно планке с мат. платы. Судя по тому, что мельком видел в мануале, прибор поддерживает ASTM, с ЛИС-сервером он общается и по COM, и по TCP/IP. К сожалению, мануала в электо-виде нет...
Дата: Пятница, 25.Окт.2013, 14:33 | Сообщение # 75
Стажер
У вас сообщений: 6
программист
OFFлайн
Российская Федерация
Красноярск
ЦитатаКлифф ()
Правильно я понимаю, что нужно снимать результаты с упр. компа Фуруны? Тогда распиновка DB-25 -> DB-9 точно "лечится" стандартным переходником. А если на компе нет пломб, можно попробовать вынести второй COM-порт на дополнительно планке с мат. платы. Судя по тому, что мельком видел в мануале, прибор поддерживает ASTM, с ЛИС-сервером он общается и по COM, и по TCP/IP. К сожалению, мануала в электо-виде нет...
да, с управляющего ПК, так же верно что нужен стандартный переходник DB-25 -> DB-9. Вся "проблема" в неясности через какой все же интерфейс его нужно подключать. Либо через установленный DB25 (хотя в мануалах к са-90 и са-400 указан DB9 и тогда непонятна распиновка DB25), либо доукомплектовывать DB9 и полагаться что протокол обмена такой же как описан к са-90 и са-400. В общем было бы неплохо, если бы кто-нибудь подкинул документацию именно для са-180.
Разобрались с проблемами, подключили анализатор. Документация по протоколу обмена подходит от са-90/са-400. Через DB25, который шел в комплекте (располагался на материнке) анализатор не хотел общаться, даже гипертерминал через него ничего не передавал. Вставили доп плату с DB9 и все получилось.
Дата: Четверг, 09.Янв.2014, 16:05 | Сообщение # 80
Участник
У вас сообщений: 106
инженер-электроник
OFFлайн
Российская Федерация
Владимир
Были и др проблемы, несколько раз пришлось переустанавливать софт на компе, периодически слетали некоторые калибровки, и криво шли некоторые тесты, стабильной работы не получалось.
Российская Федерация
. Furuno концентрированные растворы поставляет, "медики" об этом в курсе? 
)полностью убирать фильтры с иголок. Мы выполнили эту процедуру на 2 или 3 анализаторах пару лет назад - тьфу-тьфу проблем стало меньше, хотя я прекрасно понимаю, что фильтры предохраняют, в частности, насосы, которые стоят нереальных денег (около 50 тыр) и сильно отличаются от мощнейших аспирационных насосов того же САПФИРА. Ещё совет: требуйте от пользователей раз в месяц ополаскивать канистру для дистиллированной воды. Был случай, когда в канистре завелись медузы, а всё потому, что воду берут с очень крутой установки (для ОЛИМПУСа) и её просто доливали по мере надобности. Сомнений в качестве воды не возникало в силу "крутизны" системы водоочистки. 
