В аппарате 8222 используются два вида электроклапанов XP -503 и XP -513. В основном вторые. Аппараты стали последнее время сбоить: выбрасывают разные ошибки после замера 5-20 проб, требуют выполнить цикл промывки, ит.д. Это ведёт к перерасходу расчётно закупленных реактивам (не дешевым), эксплуатация нервничает, требует восстановить стабильную работу как было пока аппараты были на гарантии. Меня это то же напрягает так как приходится ездить более 700 км по срочному вызову! Ревизия клапанов выявила следы износа на тефлоновом покрытии сердечников: в виде потёртостей и царапин вплоть до металла. Требуется сделать обоснование профилактического ремонта, так как стоимость запчастей может составить ОЧЕНЬ приличную сумму попадающую под поставку по конкурсу. Аппараты изготовлены в 2007 введены в эксплуатацию в 2008 году нагрузка 100-200 анализов в день в основном в закрытом режиме. Аппаратов в клинике два один работает второй в резерве по очереди, наработка у каждого порядка 60000 анализов. Какой гарантированный ресурс у таких клапанов? (количество срабатываний). Может ли быть причиной не "оригинальные" реактивы (производства по моему Венгрия, но именно для этого аппарата) или это уже естественный износ? .
Дата: Воскресенье, 03.Апр.2011, 03:30 | Сообщение # 2
У вас сообщений: 148
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Владивосток
[p.s.] Такие же клапана, по со слов коллег применяются в "знаменитых" MEK серии 6410, но я с их проблемами клапанов в этих аппаратах пока не сталкивался, вот теперь столкнулся "повезло" . Может поправить тему МЕК-8222, MEK-6410 (электроклапаны)? LAB
Дата: Воскресенье, 03.Апр.2011, 08:26 | Сообщение # 3
У вас сообщений: 1101
Инженер лаборатория ИВЛ
OFFлайн
Российская Федерация
Челябинск
Lab, могу ответить по 6400 и 6410 - из нацпроектовских, в работе 4 года (3 аппарата под присмотром), по количеству анализов тоже под 60000, но проблемы пока возникли с уплотнителями дилютора, причем в первую очередь лизирующего шприца, клапана работают в норме, реактивы у всех Диагоновские. Был еще один, не под присмотром, но у того накрылась мать, тоже на 60000 проб, но там лопнула одна из трубок к пробозаборникам, и его окатило реагентами внутри сверху, почти по всему аппарату.
Дата: Воскресенье, 03.Апр.2011, 19:52 | Сообщение # 4
Участник
У вас сообщений: 114
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Северный Кавказ
Нормально клапана работают в 6400 - 6410 стандартная проблема это разрыв резинки при нормальной наработке анализатора, если успеешь заметить то клапан можно не менять достаточно сердечник химией вымыть если успела жидкость попасть и заменить резинку. А если залило, то тогда только в сборе клапан менять, а то он будет барахлить
Дата: Воскресенье, 03.Апр.2011, 22:15 | Сообщение # 5
У вас сообщений: 148
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Владивосток
Откорректировал название темы, добавил иллюстраций в первый пост. Думаю так будет получше....
Quote (Serg74)
Был еще один, не под присмотром, но у того накрылась мать, тоже на 60000 проб, но там лопнула одна из трубок к пробозаборникам, и его окатило реагентами внутри сверху, почти по всему аппарату.
Слыхал и даже помню что давали рекомендацию чуть изменить положение трубки, для избежания такой проблемы, сам не делал так как этих аппаратов в ответственной эксплуатации не имею, проиллюстрировать не могу, но думаю если посмотреть на работу аппарата, можно понять что именно нужно сделать, для профилактики такой проблемы....
Quote (coroner)
Нормально клапана работают в 6400 - 6410 стандартная проблема это разрыв резинки при нормальной наработке анализатора, если успеешь заметить то клапан можно не менять достаточно сердечник химией вымыть если успела жидкость попасть и заменить резинку.
При какой наработке и в каких именно клапанах наступает проблема интересна статистика, для упреждения проблемы. Похоже у меня на MEK-8222 первоисточником является то же износ резинового уплотнителя сердечников клапана. Раствор в минимальных количествах попадает в зазор, там успешно кристаллизуется и кристаллы являются тем абразивом который в результате протирают тефлоновое покрытие сердечника, а как только на сердечнике появляется "голый метал" - абзац сердечник начинает "прилипать" к стенкам. Вывод: если при ревизии видна потёртость (матовый участок) требуется срочная замена уплотнительного кольца сердечника, всё тщательно помыть, просушить продуть и можно наедятся что клапан будет ещё работать достаточно надёжно. Если на сердечнике виден метал клапан подлежит замене. LAB
Дата: Воскресенье, 03.Апр.2011, 22:24 | Сообщение # 7
Стажер
У вас сообщений: 28
лабораторное оборудование
OFFлайн
Российская Федерация
Россия
Клапана на 8222 такие же как на 6318,но никак не как на 6400 series. На 6318 они проявили себя как очень надежные-работают и после 500 тыс. исследований...
Дата: Понедельник, 04.Апр.2011, 08:47 | Сообщение # 9
У вас сообщений: 313
лаборатория
OFFлайн
Lab, Ты практически сам ответил на свой вопрос.
Quote (Lab)
первоисточником является то же износ резинового уплотнителя сердечников клапана
Quote (Lab)
Раствор в минимальных количествах попадает в зазор, там успешно кристаллизуется и кристаллы являются тем абразивом
Есть ньюансы-дело в том,что если аппарат отключаеться, на выходные например, или на нем делают анализы несколько дней в неделю, или работают с ватой-марлей,которая как раз и забивает распределитель-то все это конечно ведет к риску заработать ту проблемму,которая у тебя сейчас и наблюдаеться. В остальных случаях,такой износ практически не возможен.
Касательно венгров Хреновый реактив,быстро высыхает,образует налеты, короче зло!Бери фирменные,или на худой конец "Реамед"
Клапана,чисть спиртом,шлифуй мягкой тряпкой-сколько то проработают,но к сожалению,залитые изнутри(и так работающие долгое время) все равно придеться менять. Совет-поменяй местами с теми клапанами,которые в цикле имеют меньше нагрузки(срабатываний) или стоят на сливе/заливе реагентов.
Дата: Понедельник, 04.Апр.2011, 15:12 | Сообщение # 12
У вас сообщений: 148
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Владивосток
Quote (trend100)
Есть нюансы-дело в том,что если аппарат отключается, на выходные например, или на нем делают анализы несколько дней в неделю, или работают с ватой-марлей,которая как раз и забивает распределитель-то все это конечно ведет к риску заработать ту проблему,которая у тебя сейчас и наблюдается. В остальных случаях,такой износ практически не возможен.
Когда я принял на обслуживание эти два анализатора, (чуть больше года назад)они действительности работали попеременно, то неделю две три один, то другой выключен, если первый засорялся... включали второй пока мылся первый. Я настоял, что бы аппараты эксплуатировались в горячем резерве, то есть каждый день включались оба. Эксплуатация сопротивлялась, говорили тогда будет больший расход реагентов! Но я убедил, что так лучше для оборудования, а тут через год начались проблемы...Похоже последствия того режима работы. Это можно сравнить с ситуацией покупки автомашины б/у с маленьким пробегом, но сравнительно большого возраста. Продавец показывает это как приемущество, типа я моряк и пользовался автомашиной только между рейсами. А на самом деле это недостаток так как, во время длительного простоя стальные валы под сальниками, штоки амортизаторов, валы приводов начинают коррозировать, а затем, когда автомобиль начинает двигаться, коррозия как наждака стирает сальники и манжеты, в результате после начала интенсивного эксплуатирования такой автомашины неизбежны проблемы с амортизаторами, манжетами и сальниками... LAB
Дата: Вторник, 05.Апр.2011, 00:48 | Сообщение # 14
У вас сообщений: 148
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Владивосток
Quote (trend100)
клапана разные!!!! И работают по разному!! Редактируй взад!
Да без проблем , только может назвать тему :Электроклапаны для лаб приборов? Как то так Где будем обсуждать и делится опытом диагностики , профилактики, ремонта, координатами поставщиков их качеством и т.д. Запчасть часто "дстающая нас" и она достойна отдельной темы! zx19 не виноват это я сам свою тему отредактировал... LAB
Сообщение отредактировал Lab - Вторник, 05.Апр.2011, 00:53
Дата: Вторник, 05.Апр.2011, 19:11 | Сообщение # 17
У вас сообщений: 548
инженер BeckmanCoulter, Siemens MRT
OFFлайн
Российская Федерация
Анапа
Сомневаюсь,что клапаны данной конструкции могут клинить при работе,слишком основательно выполнены катушка и сердечник, скорее всего проблема не в них !
Сомневаюсь,что клапаны данной конструкции могут клинить при работе,слишком основательно выполнены катушка и сердечник, скорее всего проблема не в них !
Я основываюсь на опыте ведущих инженеров из ЭкоМедЭм, по их опыту: как только тефлоновое покрытие повреждается до металла гарантировать стабильную работу клапана нельзя и он подлежит замене. Но вот уже три месяца как их у них нет на складе - задерживается поставка, в том числе и в связи с последними событиями в Японии LAB
Да без проблем , только может назвать тему :Электроклапаны для лаб приборов? Как то так Где будем обсуждать и делится опытом диагностики , профилактики, ремонта, координатами поставщиков их качеством и т.д. Запчасть часто "дстающая нас" и она достойна отдельной темы!
Не пойдет!Пойми правильно, если я несколько месяцев трачу на поиск альтернативы,проверяю,подставляю, короче нахожу что-то в 2-3 раза дешевле(может другого производителя)-эту информацию я не буду публично озвучивать никогда(а вот в личке помочь инженеру смогу всегда).Сам посуди я все сделал, а потом врач(заглянувший сюда) или менеджер конторы ВАСЯ ПУПКИН будет перебивать мои котировки.
Lab, А если попробовать для временной реанимации тефлонового покрытия следующую химию (смотри вложение). Производитель очень неплохой, но трудно добываемый, по крайней мере у нас.
Не пойдет!Пойми правильно, если я несколько месяцев трачу на поиск альтернативы,проверяю,подставляю, короче нахожу что-то в 2-3 раза дешевле(может другого производителя)-эту информацию я не буду публично озвучивать никогда(а вот в личке помочь инженеру смогу всегда).Сам посуди я все сделал, а потом врач(заглянувший сюда) или менеджер конторы ВАСЯ ПУПКИН будет перебивать мои котировки.
Да пожалуй соглашусь, не учёл специфики нашего дикого рынка, который сложился в России и не только, да и в общем отношениями между людьми складывающимся в обществе рыночной экономики. Получается, что не всю информацию стоит выкладывать на общее обозрение, иначе твой опыт может быть использован в недобросовестной конкуренции с тобой...Но эта тема совершенно другого раздела. LAB
Сообщение отредактировал Lab - Среда, 06.Апр.2011, 17:45
А если попробовать для временной реанимации тефлонового покрытия следующую химию (смотри вложение).
Попробовать то конечно можно, но экспериментировать на расстояниях в 700км, сложновато, а если получится обратный эфект, то гарантируешь себе экстренный вызов. Но всё равно спасибо такой химии у меня в коллекции нет, буду иметь в виду.
Quote (Serg74)
Производитель очень неплохой, но трудно добываемый, по крайней мере у нас.
Российская Федерация
. Может поправить тему МЕК-8222, MEK-6410 (электроклапаны)? 
не виноват это я сам свою тему отредактировал... 
