Дата: Четверг, 27.Июн.2013, 09:02 | Сообщение # 42
Участник
У вас сообщений: 54
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Новосибирск
Лампочка загорается, можно на нее и забить, но, как правило, потребитель старается как можно скорее сделать замену. Ну, и к тому же, "природная домовитость" и склонность делать запасы спасает от чрезвычайных ситуаций- стараются загодя покупать запаску, благо ресурс станции не менее 1000 литров. Наблюдал разные, была одна маленькая типа УВОИ-«МФ» 1812С6-1, и похоже вот такая УВОИ-«МФ» 1812С8-4.
Дата: Четверг, 27.Июн.2013, 09:02 | Сообщение # 43
Участник
У вас сообщений: 58
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Ростов-на-Дону
Всем добрый день! Вчера впервые встретился с данным прибором по этому всех тонкостей не знаю и если вопросы будут глуповаты Вы уж простите. Вопрос вот какой, работают на рендексе в частности ставят билирубин О и П. При постановке дает результат превышающий норму, врачи отправляет пробу в другую лабораторию на подтверждение результата. Результат не подтверждается! Вчера попробовал поставить реакцию того же билирубина на "Вектор-Бесте" результат не отличается от рендекса, также выше нормы, значения отличаются на единицу. Вот и думай в чем дело? А лаборант не верит себе, а верит сторонней лаборатории.... Может у нас все нормально, а у сторонней лаборатории проблемы? Как проверить себя и прибор?
Дата: Четверг, 27.Июн.2013, 09:03 | Сообщение # 44
У вас сообщений: 1101
Инженер лаборатория ИВЛ
OFFлайн
Российская Федерация
Челябинск
Aleks216, а контроли проходят нормально?Если да, то почему бы их под видом пробы не передать сторонней лаборатории. Сам недавно бился с железом - виталовское, настроили и контроли идеально, два пациента, цифры низкие, контроль хьюмана - идеально, все оказалось просто, взяли третью пробу, кому не назначено железо, все в порядке, а этим двоим кололи какой-то препарат, который влияет на железо, это врачи через день сознались.
Дата: Четверг, 27.Июн.2013, 09:03 | Сообщение # 45
Участник
У вас сообщений: 54
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Новосибирск
В случае сложных ситуаций предлагаю держать в дальнем углу холодильника пару флаконов с контрольной сывороткой другого производителя. Например, если линейно используем DiaSys, то как запасную систему храним Вектор-Бест. В сложный жизненный момент достаем запаску и ставим ее - если обе системы идут хорошо, то вероятность ошибиться мала, т.к. сыворотки DiaSys и Вектор-Бест уж явно не одно и то же. К случаю с билирубинами предлагаю решение: 1. Узнать, какой метод/контроли/прибор использует соседняя лаборатория. Если это ручной Йендрашик на КФК-3 - успокоиться и работать дальше. 2. Как транспортировалась проба и когда после прибытия к соседям было проведено исследование. Билирубин быстро разваливается в пробирке, особенно прямой билирубин. Постояв 1-2 часа на окошке сыворотка покажет норму.
Дата: Четверг, 27.Июн.2013, 09:03 | Сообщение # 46
Участник
У вас сообщений: 58
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Ростов-на-Дону
Serg74, По контрольм того же рендекса прямой занизил 11.86 (15.2-23.4), по общему нормально. Калибровку проводили на контролях которые в наборе. На пациентах завышает общий, как и на рендекс. Был один пациент у которого прямой по 0.0, а общий дал нормально. Пациенты лечения не получают, первичное обследование. Вот такая картина.
Дата: Четверг, 27.Июн.2013, 09:03 | Сообщение # 47
Участник
У вас сообщений: 54
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Новосибирск
Как я понимаю контроль идет только по одному уровню значений? Надо работать парой норма/патология, так проще ошибки найти. А методику точно правильно ввели?, билирубин требует сывороточной холостой пробы, по моему это через отрицательное значение первой точки измерения реализуется.
Дата: Четверг, 27.Июн.2013, 09:03 | Сообщение # 48
Участник
У вас сообщений: 58
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Ростов-на-Дону
sibman, Контроль проводил конечно по одному уровню. Методику вводил по инструкции-адаптации, отрицательное значение первой точки там было (-3). Найду возможность контроля по 2 уровням, еще раз проверю.
Дата: Четверг, 27.Июн.2013, 09:03 | Сообщение # 49
Участник
У вас сообщений: 96
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
РФ
Цитатаukv ()
2 Для однокомпонентных методик мне необходимо сделать бланк по рабочему реагенту, однако, если я правильно понимаю, время начального считывания для однокомпонентных методик НЕ может быть отрицательным.... Когда же в первом окне "Время реакции" я, установила отрицательное значение -1, программка не указала мне на ошибку? Значит ли это, что устанавливать отрицательные значения возможно, и будет ли это бланком по реагенту?
Цитатаsibman ()
2) Отрицательное значение считывания устанавливается для методик с холостой по сыворотке (билирубин, железо, креатинин энзиматический). Для бланка по реагенту ставим 0 для начала считывания и конец реакции по инструкции как окончание считывания.
Уважаемые коллеги так всё таки как сделать бланк по монореагенту? Всё таки ставим "0"?
Цитатаиз мануала
If the reaction time is negative, it means that you should deduct the reagent blank or sample blank. The analyzer defines the time when the photoelectrical data is measured in the reaction beginning period as 0. For the single-reagent test, the start time refers to the point when the photoelectrical data is measured in the sample-dispensing period, and the start period must not be negative; for the double-reagent test, the start time refers to the point when the photoelectrical data is measured in the second reagent-dispensing period, and the start period can be negative.
Просто встречал адаптации с "-1" и "-3" (по крайней мере у 200го), хотя например для альбумина, стоит "0". http://www.chema.com/chema/automation_ru.html
Тут вообще для 120го (на кальций!) стоит 1-33 http://www.spinreact.com/en/products/dedicated_lines/spin_120__mindray_bs_120__bs_200_system.html
PS как ставить ссылки? Штатным образом ругается на запрещенный URL код.
Сообщение отредактировал Cross - Четверг, 08.Янв.2015, 15:09
Дата: Четверг, 27.Июн.2013, 09:04 | Сообщение # 50
Техник
У вас сообщений: 393
Врач КДЛ / FSE
OFFлайн
Российская Федерация
Большой
Cross, "-1" означает "1-я точка измеряется за 1 цикл до внесения пробы" Для монореагентного набора это и будет честный R-бланк. На некоторых приборах не удавалось поставить, сбрасывал на "1" без сообщений, возможно, какая-то старая версия ПО.
Для биреагента "-1" бессмысленна, т.к. нам нужна dAbs от состояния "R1+S" и до конца измерения. Т.е. первое измерение в КТ выбираем: 1. сразу после внесения пробы, если между R1 и S нет реакций, или 2. за 1-2 цикла до внесения R2, если в "R1+S" происходят реакции (например, HDL и LDL). Подавая сигналы в рог, Будь всегда справедлив и строг!
Дата: Четверг, 27.Июн.2013, 09:04 | Сообщение # 51
Участник
У вас сообщений: 96
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
РФ
ЦитатаКлифф ()
Cross, "-1" означает "1-я точка измеряется за 1 цикл до внесения пробы" Для монореагентного набора это и будет честный R-бланк. На некоторых приборах не удавалось поставить, сбрасывал на "1" без сообщений, возможно, какая-то старая версия ПО.
Я ставил так на 200м, работало, но как шел бланк не помню. Сомнения из-за:
Цитата
For the single-reagent test, the start time refers to the point when the photoelectrical data is measured in the sample-dispensing period, and the start period must not be negative
ЦитатаКлифф ()
Для биреагента "-1" бессмысленна,
Не, не бессмыслена, т.к. тут точка отсчета будет внесение R2 Таким образом и получим
ЦитатаКлифф ()
2. за 1-2 цикла до внесения R2
Тогда по ходу ещё один вопрос: Если ставим 0-16 , то согласно
Цитата
2) Отрицательное значение считывания устанавливается для методик с холостой по сыворотке (билирубин, железо, креатинин энзиматический). Для бланка по реагенту ставим 0 для начала считывания и конец реакции по инструкции как окончание считывания.
мы получаем реагентный бланк. есть реакция монореагент с латексом, т.е. бланк там ставить нельзя, как быть? Дает ли приборина прописать только одну точку?
Сообщение отредактировал Cross - Четверг, 08.Янв.2015, 17:38
Дата: Четверг, 27.Июн.2013, 09:04 | Сообщение # 52
Техник
У вас сообщений: 393
Врач КДЛ / FSE
OFFлайн
Российская Федерация
Большой
ЦитатаCross ()
Не, не бессмыслена, т.к. тут точка отсчета будет внесение R2
Ммм... Чесслово, в голове упорно держится, что у Миндрея за "0" - внесение пробы. Мануала под рукой нет, так что если запутал - не со зла, прошу прощения. Вон, у Коней всё в интервалах от R1, у старых Хитачей и Оликов все операции дозирования фиксированы во времени, у Миндрей-клонов - как дядя Ляо захочет, а у Селектры - в секундах, но с интервалом в 26 сек и за "0" - последнее дозирование...
ЦитатаCross ()
Тогда по ходу ещё один вопрос: Если ставим 0-16 , то ...
Если есть жалобы на набор, то открываем кривую реакции, лучше с "высоким" контролем или сильно патологичным образцом. Медитируем на участок от внесения пробы до R2. - Если на нем есть dAbs (прошла реакция или проба сильно цветная - нам пока пофиг), сравнимая с сигналом от реакции - двигаем первое считывание к дозированию R2, т.к. эта dAbs, по сути, паразитная. А поскольку она может зависеть от концентрации аналита, то не будет учтена при калибровке. - Если в R1 нет компонентов реакции (например, только буферы), то можно измерять сразу после внесения пробы и сократить интрервал до внесения R2. Лаборатория будет довольна, что тест "выходит" на минуту раньше ;) - Если R1:S > 10:1, то влияния цветности пробы практически не будет.
ЦитатаCross ()
есть реакция монореагент с латексом, т.е. бланк там ставить нельзя, как быть?
Что за тест такой, Ig? По кривой, реакция длинная или быстрая? Я б попробовал "0" и до конца, если в инструкции нет "смешать, инкубировать 30 сек, считать, через 5 мин считать вторую точку". Тогда 30 сек ~ 2 точки. Подавая сигналы в рог, Будь всегда справедлив и строг!
Дата: Четверг, 27.Июн.2013, 09:04 | Сообщение # 53
Участник
У вас сообщений: 144
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Н
ЦитатаMindray ()
Полностью поддерживаю предыдущего оратора. Для того, чтобы научиться программировать совершенно не обязательно устанавливать рабочую программу на компьютер. Вам вполне хватит инструкции пользователя. Вся необходимая для программирования информация содержится в инструкции к методике.
Господа коллеги, малость не соглашусь с вами. Инструкция малость не удачная на мой взгляд и лаборанты в 80% в ней просто вязнуть. Вот чего не хватает Миндрею - это краткой инструкции программирования. Сам всё хотел составить, но дальше хотелок дело не сдвинулось.
Сообщение отредактировал Dikobraz - Пятница, 09.Янв.2015, 21:15
Дата: Четверг, 27.Июн.2013, 09:04 | Сообщение # 54
Участник
У вас сообщений: 144
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Н
Цитатаsibman ()
Наверное для 5000 населения BS-120 излишество, больше будут ухаживать за ним и калибровать, чем работать. Лучше подумать о маленьком неубиваемом фотометре, а-ля БиАн. Относительно требовательности - плохая вода сильно сокращает срок жизни прибора. Если брать, только в паре со станцией очистки воды, типа Медиана-фильтр.
Скорее всего тут надо отталкиваться не от количества населения, а от примерного количества тестов в день. И если лаборанты с головой, то только спасибо скажут. а если бабульку, которые привыкли ручками работать и с компьютером на ВЫ, то тяжко будет, особенно если не поймут как методы заносить. Иной раз можно и неделю по телефону им объяснять, почему вдруг тест перестал запускаться. Такое чувство, что они в программу не смотрят. Что касаемо воды: Система Медиана - дешево и сердито, если менять почаще входные фильтры внутри то проработает долго, а если перед входом установить ещё один большой, то и ещё дольше. А на дистилляторах Миндрея работает 70% и если делать ТО прибора как положено, то проблем нет.
Сообщение отредактировал Dikobraz - Пятница, 09.Янв.2015, 21:15
Просто в некоторых переходниках распаяны только 3 провода, RXD TXD и GND. Для работы аппарата нужны все контакты. Тоже самое было у меня с Сапфиром, когда от него потеряли родной шнур. С неполнораспаянным шнуром от ИБП он работать не хотел
Дата: Пятница, 28.Мар.2014, 16:00 | Сообщение # 60
Техник
У вас сообщений: 393
Врач КДЛ / FSE
OFFлайн
Российская Федерация
Большой
Цитатаgadzhibekov ()
с переходниками редко получается,
- скорее, "с неправильными переходниками редко получается". MOXA com-usb конвертеры - работают нормально с самыми разными приборами. Ссыль - выбирайте. Хитачи 902, Флексор, пара китайцев - полет нормальный. Ценник - да, но... это промышленные конвертеры, ок?
Сообщение отредактировал Клифф - Пятница, 28.Мар.2014, 16:01
Дата: Пятница, 27.Июн.2014, 21:01 | Сообщение # 61
Участник
У вас сообщений: 68
новичок
OFFлайн
Российская Федерация
Краснодар
Привет всем! подскажите какие очищающие растворы можно использовать на этом аппарате и где дешевле их взять производитель не предлагает оригинальных! спасибо!
Дата: Суббота, 28.Июн.2014, 16:48 | Сообщение # 62
Участник
У вас сообщений: 190
менеджер по работе с менеджерами
OFFлайн
Российская Федерация
нерезиновск
Идея промывочных растворов у всех производителей одинакова. Их два: "мягкий" - это энзимная промывка для ежедневного использования, и "жесткий" - на основе гипохлорида, применяется по мере необходимости. Думаю, если возьмете аналоги любого приличного производителя - не ошибётесь.
Дата: Понедельник, 30.Июн.2014, 08:03 | Сообщение # 63
Завсегдатай
У вас сообщений: 275
Cервисный инженер
OFFлайн
Российская Федерация
IzheVWsk
Цитатаdavid ()
производитель не предлагает оригинальных
Вас уважаемый ввели в заблуждение, Производитель предлагает оригинал. Ранее для Миндрей по ОЕМ соглашению разливала кислый и щелочной растворы Компания Реамед
Добрый день! Помогите разобраться с источником питания лампы фотометра. Нужна схема на блок PFC BA10-20-77763. В архиве есть документация, но там другая версия платы и они сильно отличаются. Есть подозрение, что не приходит внешний разрешающий сигнал на плату преобразователя. На другой плате есть связь с Drive board, а здесь приходят сигналы VDO,SW1,VDD,SW2 с другого преобразователя. Всё остальное работает. Может можно поставить какой-нибудь левый преобразователь? Сам аппарат на лампу не ругается, правильно меряет темновой ток и холостую пробу (цифры разумеется низкие, раз лампочка не горит).
В программе->Обслуживание->Импорт/экспорт. В этом окне ты можешь копировать параметры тестов, калибраторов и контролей, а также правее есть экспорт данных о пробах и пациентах. НО! Сохраняемый файл возможно открыть только такой же программой (т.е. от BS120)
Дата: Пятница, 13.Ноя.2015, 08:33 | Сообщение # 69
Стажер
У вас сообщений: 8
учусь на мед техника
OFFлайн
Казахстан
семск
В общем проблема такая. Включая программу он производит сброс механических частей, после него выходит ошибка,При сбросе механических частей не определяется уровень жидкости. Проверьте жидкостную систему. Проверил датчики в емкости с делюэнтом, проверил датчик в емкости с отходами, почистил фильтры все в норме. После загрузки программы после ошибки нельзя делать анализы, и в журнале ошибок есть ошибка 400000580008 ошибка сист.По проверка запуска завершена не правильно, и еще 10690170005 ошибка результата блока реагентов, проблема с жидкостной системой. Как я понял те кто обслуживали этот аппарат на гарантии приезжали ковырялись внутри анализатора, у меня не малейшего понятия что они там делали, если кто сталкивался помогите!
Дата: Пятница, 13.Ноя.2015, 09:17 | Сообщение # 70
Стажер
У вас сообщений: 39
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Н
Надо смотреть подается ли вода в промывочные станции. Также проверить нормально ли работает плата детекции жидкости. Для этого надо снять крышку с руки, там маленькая плата, когда игла касается воды, на плате загорается зеленый светодиод. В принципе, если рукой касаешься иглы светодиод тоже должен срабатывать. По поводу подачи воды - можно на время снять фильтр в канистре с водой и посмотреть не является ли он причиной. Иногда он заростает бякой. Если с фильтром все нормально, то смотреть жидкостную систему, насос нормально работает или нет.
Дата: Пятница, 13.Ноя.2015, 20:50 | Сообщение # 72
Участник
У вас сообщений: 144
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Н
Внесу
Цитатаdimqqq ()
Надо смотреть подается ли вода в промывочные станции. Также проверить нормально ли работает плата детекции жидкости. Для этого надо снять крышку с руки, там маленькая плата, когда игла касается воды, на плате загорается зеленый светодиод. В принципе, если рукой касаешься иглы светодиод тоже должен срабатывать. По поводу подачи воды - можно на время снять фильтр в канистре с водой и посмотреть не является ли он причиной. Иногда он заростает бякой. Если с фильтром все нормально, то смотреть жидкостную систему, насос нормально работает или нет.
Что то мне подсказывает, что если вода подаётся, то фильтр не причём и насос рабочий, но лишним эта проверка не будет. Можно ещё проверить уплотнение - соединение капиллярной трубки с иглой под крышечкой где стоит плата детекции жидкости. Бывает подтекает там и не правильно происходит детекция жидкости. В принципе, все основные моменты разобрали. Да, касаться надо кончика иглы и в целях безопасности сию процедуру можно проделать пинцетом, отвёрткой, на худой конец ножницами.
Дата: Вторник, 17.Ноя.2015, 11:03 | Сообщение # 73
Участник
У вас сообщений: 160
инженер по лаборатории
OFFлайн
Российская Федерация
СЗФО
Доброго дня! Добавлю еще от себя 5 копеек. Все правильно сказано: это проблема либо с детекцией жидкости, либо с её подачей. У меня не так давно была проблема с подачей: плохо работала помпа на промывку иглы снаружи на bs200. Суть проблемы была в том, что лаборанты пропускали момент и канистра с водой опустевала, аппарат успевал хвататнуть воздуха в трубки. При этом помпа для промывки иглы изнутри прекрасно эти пузыри выпускала (она побольше), а помпа промывки иглы снаружи (она поменьше), если внутри у нее был воздух, уже не могла поднять воду из магистрали. Соответственно и возникала ошибка. Так что автору нужно определиться с проблемой и копать в нужную сторону. Удачи.
Дата: Четверг, 25.Фев.2016, 09:58 | Сообщение # 75
Завсегдатай
У вас сообщений: 272
биохимия, биохимические анализаторы
OFFлайн
Российская Федерация
СПб
Добрый день.
На рынке есть штрихкодированные реактивы на BS-120 (причём разных производителей). Как я понял, параметры штрихкода (и для реактивов, и для образцов) оператор может менять в софте. Вживую с этим зверем не встречался. Кто видел, проясните, пожалуйста:
1. Нужен ли вообще этот штрихкод (или можно без него, просто "зафиксировать" позицию реактива). Т.е. BS-120 это "открытая" или "закрытая" система. 2. Откуда производитель реактивов может знать, какие параметры штрихкода задал оператор на конкретном приборе?
Дата: Четверг, 25.Фев.2016, 11:57 | Сообщение # 76
Стажер
У вас сообщений: 20
Магистр
OFFлайн
Российская Федерация
СПб
Vovchick, 120 это открытая система. Сканер штрих-кода туда устанавливается для удобства пользователя, но анализатор может работать и без него. Для этого нужно во вкладке "реагент" задать позицию на диске и всё. Штрих-код бьется только на оригинальных реагентах, их и понимает прибор.
Сообщение отредактировал Lesnik3240 - Четверг, 25.Фев.2016, 11:58
Дата: Четверг, 25.Фев.2016, 16:39 | Сообщение # 77
Участник
У вас сообщений: 144
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Н
ЦитатаVovchick ()
1. Нужен ли вообще этот штрихкод (или можно без него, просто "зафиксировать" позицию реактива). Т.е. BS-120 это "открытая" или "закрытая" система.
Эти штрих коды выполняют одну единственную функцию как и на других приборах - Это автоматом привязывает место в диске реагентов к тесту. Хоть в какую позицию ставте флакон с реагентом, он всегда будет привязан к нужному тесту.
Дата: Пятница, 26.Фев.2016, 13:16 | Сообщение # 78
У вас сообщений: 792
инженер по ремонту медоборудования
OFFлайн
Российская Федерация
Благовещенск
Про штрих коды ребята уже выше сказали - параметры реактивов придется вбивать ручками по инструкции (это не Easy ra и не Humastar)..Аппарат простой - накосячить проблематично, хотя все возможно..
Дата: Пятница, 26.Фев.2016, 13:17 | Сообщение # 79
Участник
У вас сообщений: 96
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
РФ
ЦитатаDikobraz ()
как и на других приборах
120й открытый. Там-да. Есть куча приборов, где 3-5 значная контрольная сумма вычисляется несколько не очевидным способом. Там функция-привязки прибора к производителю реагентов.
Дата: Четверг, 03.Ноя.2016, 08:42 | Сообщение # 80
Стажер
У вас сообщений: 7
Инженегр
OFFлайн
Российская Федерация
Барнаул
Здравствуйте! На анализаторе 2012 г.в. вышел из строя шприц реагента, насадка плунжера на нем стояла со штырьком. Есть возможность приобрести такой же шприц, но насадка без штырька. Я так понимаю это может сказаться на объеме забираемой пробы. Возможно ли установить данный шприц? Если да, то надо-ли будет где нибудь в ПО корректировать? Заранее благодарю...
Российская Федерация
Украина
Казахстан
