[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]



  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: renmaster  
Проявочная машина Kodak 102
ЦЕХДата: Понедельник, 06.Дек.2010, 21:32 | Сообщение # 41
У вас сообщений: 262
рентгентехника
OFFлайн
Российская Федерация

Белые ночи
Quote (igrik123)
Она тоже грязная но механически прочистить её не просто.
А чистить пробовали? biggrin
А также вопрос
Quote (igrik123)
У эл. магнитов циркуляционного насоса видимо немного не хватает сил прокрутить крыльчатку.
каких именно? Если речь идёт о циркуляционном насосе KODAK 102, то у него привод крыльчаток от эл. магнитов асинхронного эл. двигателя происходит с помощью магнитных муфт, которые представляют из себя цилиндр постоянного магнита запрессованый в крыльчатку и цилиндр постоянного магнита побольше закрепленого на валу асинхронного эл. двигателя. Полости камер насосов никак не соприкасаются с движком и чистятся за полчаса, включая крыльчатку, для этого даже ненадо демонтировать весь насос, хотя открутить два шурупа несложно biggrin
Надо всего лишь снять 4 скобы скрепляющие половинки насоса (их 2 насоса на 1 движке), и постораться непотерять уплотнительную прокладку nea , остальное в зависимости от степени "закоксованости" кисточка, зубная щетка, скальпель или отбойный молоток rofl и вышеуказаное время! Желательно под струей теплой воды. Вообще люди уже высказались
Quote (Алекс-200)
Могу ошибаться, но насколько я помню в "Кодаке" один привод (эл. двигатель) на два насоса с магнитными муфтами. Конструкция неубиваемая. Если к циркуляции фиксажа претезий нет, то не должно быть претезий к насосу проявителя.

Я лично встретил только один KODAK 102 с поджареным циркулярником, который ТРИ ГОДА немылся и необслуживался, зато почти столовая ложка Ag из проявительного насоса наковырялась biggrin , в остальные кишки неполез, стало страшно, вдруг персонал обзавидуется и mail1 куда надо unknown
 
alexey92g6Дата: Среда, 08.Дек.2010, 16:35 | Сообщение # 42
Стажер
У вас сообщений: 24
OFFлайн
Российская Федерация

Доброго дня, у этих насосов сталкивался с подобной проблемой. Скорость циркуляции прояв и фиксажа изначально различна (разное гидродинамическое сопротивление контуров. С ростом загрязнений разница увеличивается. И очень сильно влияют обороты двигателя (смазка во втулках густеет- обороты падают) хотя снял , включил-вроде крутится. после замены смазки циркуляция улучшается. смазка только жидкая! и не силикон! Удачи.

алексей
 
sam1dДата: Среда, 14.Сен.2011, 15:24 | Сообщение # 43
Стажер
У вас сообщений: 21
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Чебоксары
С kodak 102 такая проблема: аппарат всегда работал на температуре 28 градусов выставленной на тумблере. недавно замигал индикатор температуры. померил градусником проявитель-на градуснике 27. не подогревает до нужной температуры.на что грешить?на тен?или попытаться подрегулировать потенциометр?при этом еще лаборантки стали жаловаться на то что сушилка стала больше греться.
 
Алекс-200Дата: Среда, 14.Сен.2011, 19:16 | Сообщение # 44
У вас сообщений: 1197
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Самара
sam1d, Во первых - для проявочных машин рабочая температура 32-34 градуса.
Во вторых - разница между установленными 28 град. и измеренными 27 град. укладывается как в погрешность Вашего термометра, так и в точность регулятора температуры машины.
Quote (sam1d)
лаборантки стали жаловаться на то что сушилка стала больше греться.
Что при этом происходит? Обоснованность жалоб может подтвердить проверка вентилятора сушилки.
 
sam1dДата: Четверг, 15.Сен.2011, 21:38 | Сообщение # 45
Стажер
У вас сообщений: 21
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Чебоксары
датчик в порядке, теплообменник тоже-показывает 66 Ом;насосы тоже в порядке-загрязнений нет-лаборантки проводят ежедневную чистку.подкачка компрессионным насосом тоже работает.неисправностей явных не обнаружил.только вот не греет тен и все!нагревается проявитель только за счет циркуляции теплого воздуха от сушки до 27 и не больше.еще есть такая интересная особенность-при переключении температуры на тумблере в различных значениях температуры срабатывает датчик и звуковой сигнал-якобы нагрелся проявитель.через секун 10 снова индикатор начинает моргать сигнализируя о недостаточном нагреве.хотя температура остается неизменной.При этом даже на 27 градусах снимки получаются хорошие.начинаю думать что с мозгами платы управления что то?какие у кого мысли?поделитесь?
 
vfДата: Четверг, 07.Июн.2012, 16:16 | Сообщение # 46
У вас сообщений: 473
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Проявочная машина Rodak 102.
Стук в сильфонном насосе, двигатель и редуктор без насоса крутятся без стуков. Можно ли чинить эксцентриковый механизм?
 
sloniksДата: Четверг, 07.Июн.2012, 16:53 | Сообщение # 47
Техник
У вас сообщений: 307
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Вологда
чинить можно, но дело не в нем...
 
Алекс-200Дата: Четверг, 07.Июн.2012, 20:51 | Сообщение # 48
У вас сообщений: 1197
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Самара
vf, пока стук не перешел в необратимые изменения деталей конструкции:
1. Отсоедините двигатель и проверьте эксцентрики (с сильфонами). Их можно регулировать, смазывать и т.д. - механизм гениально прост.
2. Разберите редуктор - в промежуточных шестернях может быть износ. ОЧЕНЬ внимательно просмотрите смазку и поверхности шестерен на предмет наличия мелких кусочков пластмассы (обломков шестерён) - эти кусочки могут подклинивать редуктор.
3. Практически на валу двигателя расположен механизм, определяющий направление вращения двигателя - деталь, заклинивающую вал следует выбросить. Сильфонному насосу (в проявочной машине) безразлично направление вращения вала. Пусть двигатель вращается куда хочет.
 
vfДата: Четверг, 07.Июн.2012, 21:49 | Сообщение # 49
У вас сообщений: 473
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Quote (Алекс-200)
Разберите редуктор

Спасибо. А что ж он при отсоединенном насосе не стучит? Нагрузку на вал я не давал, вертелся вхолостую.
Quote (sloniks)
но дело не в нем

Чинить можно, но не надо, это хорошо. А нельзя ли три точки заменить пояснениями?
 
sloniksДата: Четверг, 07.Июн.2012, 22:16 | Сообщение # 50
Техник
У вас сообщений: 307
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Вологда
Как я понимаю проблема с насосом проявителя...
Причины может быть две:
1 засор выпуска насоса (не может продавить).
2 засорен или залип клапан (один из двух, разобрать и помыть/почистить)
Лучше сразу сделать "клизму" трубкам, снять клапана и помыть их.
 
TechnoMedДата: Пятница, 08.Июн.2012, 06:13 | Сообщение # 51
Участник
У вас сообщений: 70
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Омск
Обычно прежде чем воевать с проявочными, необходимо убедиться в нормальной циркуляции жидкостей
Quote (sloniks)
засор выпуска насоса (не может продавить).
2 засорен или залип клапан (один из двух, разобрать и помыть/почистить)

Все снимаем продуваем в обязательном порядке.
Предупреждаю сразу что стоимость запчастей на проявочные просто космические, так что дефектовать необходимо очень тщательно.
Насосы к тому же очень просто разбираются, конструкция элементарная.
Да и кстати как часто проводилась ген. чистка проявочной машины?
 
vfДата: Пятница, 08.Июн.2012, 09:12 | Сообщение # 52
У вас сообщений: 473
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Quote (TechnoMed)
как часто проводилась ген. чистка

такого чуда никто не упомнит
 
Алекс-200Дата: Пятница, 08.Июн.2012, 15:51 | Сообщение # 53
У вас сообщений: 1197
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Самара
Quote (vf)
А что ж он при отсоединенном насосе не стучит?
При отсутствии нагрузки на валу даже при "съеденных" шестернях мотор-редуктор будет работать тихо и благородно.
 
ortoped64Дата: Четверг, 21.Фев.2013, 15:42 | Сообщение # 54
Стажер
У вас сообщений: 13
рентгенолог
OFFлайн
Российская Федерация

На вологодчине
Лаборанты проявляют флюорографическую пленку на машине. Два раза нормально, на третий пленку заклинит, скомкает и испортит.
Может быть флюоропленку вообще нельзя проявлять?? Или есть какой-нибудь секрет? Поделитесь, пожалуйста, опытом.
 
Алекс-200Дата: Четверг, 21.Фев.2013, 16:55 | Сообщение # 55
У вас сообщений: 1197
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Самара
А рулонная плёнка запускается в машину с проводником в виде форматной плёнки?
 
shraДата: Четверг, 21.Фев.2013, 17:59 | Сообщение # 56
Стажер
У вас сообщений: 43
Сервис - инженер
OFFлайн
Казахстан

Петропавловск
Нужно чтобы пленка шла ровно по левому краю (по стенке), главное что бы ровно!!! Еще есть смысл проверить блок роликов который находится в воде, почистить, смазать, там частенько ржавчина появляется под шестиренками, они начинают туго ходить в следствии чего главая шесетренка начинает проскакивать!
 
vadmorozДата: Четверг, 21.Фев.2013, 20:22 | Сообщение # 57
Участник
У вас сообщений: 217
медтехник
OFFлайн
Российская Федерация

Открой крышку и посмотри при прохождении пленки где заминает
 
sekosДата: Четверг, 21.Фев.2013, 23:01 | Сообщение # 58
Участник
У вас сообщений: 192
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Пенза
Пленка клеится к "лидеру" специальным скотчем и запускается в машину вслед
за лидером. Так проявляют фотопленки. Лидером может быть форматная
рентген-пленка.
Цитата (shra)
Нужно чтобы пленка шла ровно по левому краю

Правильно,там датчик стоит.
 
shraДата: Пятница, 22.Фев.2013, 10:16 | Сообщение # 59
Стажер
У вас сообщений: 43
Сервис - инженер
OFFлайн
Казахстан

Петропавловск
Цитата (vadmoroz)
Правильно,там датчик стоит.


Дело не в датчике, а в том что бы пленка шла все время ровно(по краю это проще сделать), у меня на одном аппарате датчик посередине стоит(флюро пленку на нем не проявляем). А вообще проявляем без всяких спец. примочек, как есть так и заводим ее.
 
ortoped64Дата: Пятница, 22.Фев.2013, 14:48 | Сообщение # 60
Стажер
У вас сообщений: 13
рентгенолог
OFFлайн
Российская Федерация

На вологодчине
Спасибо, мне понравился совет пришпилить флюоропленку к листу обычной форматной пленки. ( можно степлером, наверное, как делают с дентальной).
 
Алекс-200Дата: Пятница, 22.Фев.2013, 19:45 | Сообщение # 61
У вас сообщений: 1197
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Самара
Цитата (ortoped64)
можно степлером, наверное
Стальная скоба может не понравиться обрезиненным валикам.

Цитата (sekos)
Пленка клеится к "лидеру" специальным скотчем и запускается в машину вслед
за лидером.
 
sav-rnicoДата: Понедельник, 29.Апр.2013, 19:34 | Сообщение # 62
Участник
У вас сообщений: 147
инженер по обслуживанию ИМТ
OFFлайн
Российская Федерация

Бугульма
Доброго времени суток коллеги! Следующая проблема с kodak102 - при включении машины и попытке закачать растворы с помощью компенсационного насоса, он, насос, работает всего 15-18 секунд, а потом щёлк!(какое-то реле) и остановка. Соответственно и дальше не приосходит подкачка после прохождения определенного количества пленки. С чего начать искать проблему?
 
renmasterДата: Понедельник, 29.Апр.2013, 20:15 | Сообщение # 63
OFFлайн
Российская Федерация

Россия
Цитата (sav-rnico)
при включении машины и попытке закачать растворы с помощью компенсационного насоса, он, насос, работает всего 15-18 секунд, а потом щёлк!(какое-то реле) и остановка

при этом режим подкачки включен или выставлена какая-та температура?

[p.s.]схема есть?[/p.s.]
 
sav-rnicoДата: Понедельник, 29.Апр.2013, 23:00 | Сообщение # 64
Участник
У вас сообщений: 147
инженер по обслуживанию ИМТ
OFFлайн
Российская Федерация

Бугульма
Разумеется "ручной режим"(ну или подкачки),всё как как в инструкции. Схемы, к сожалению нет, но есть ещё одна такая же машинка, которой пока не пользуются, в крайнем случае буду менять по очереди электронные блоки. Да, ещё на ней не работал циркуляционный насос, я его заменил на исправный, но это делу не помогло
 
babysh-mДата: Вторник, 30.Апр.2013, 08:59 | Сообщение # 65
сервисный инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Екатеринбург
sav-rnico, В машине два насоса, один циркуляционный (перекачивает проявитель и фиксаж через трубки термостата) и второй - подкачки (закачивает свежие растворы после проявки некоторого кол-ва пленки).
Судя по вашему описанию не включается насос подкачки, если это так, то, при исправности самого насоса, ошибается процессор. Если насос включается, но не качает смотри как расположены трубки от "ведер" с растворами (нет ли перегибов с образованием сифона). В режиме закачки растворов некоторые образцы машин действительно недокачивают растворы, но если они включаются на подкачку, то все нормально. В этом случае при замене растворов они должны заливаться вручную (через верх, при открытой крышке и поставленных на место каретках).
Схема обычно идет в документации, две книжки (одна инструкция по эксплуатации, другая по обслуживанию).
 
sav-rnicoДата: Вторник, 30.Апр.2013, 12:49 | Сообщение # 66
Участник
У вас сообщений: 147
инженер по обслуживанию ИМТ
OFFлайн
Российская Федерация

Бугульма
Цитата
Судя по вашему описанию не включается насос подкачки, если это так, то, при исправности самого насоса, ошибается процессор.
Вот это ближе к теме! Сам насос исправен, но его что-то(похожее по звуку на реле) выключает через 15 сек после начала работы. Похоже процессор действительно ошибается. После праздников попробую переставить блок управления с другой машины. А в инструкциях,по-моему, электрических схем нет, только схема подключения шлангов и насосов
 
AVAMДата: Вторник, 30.Апр.2013, 16:14 | Сообщение # 67
Завсегдатай
У вас сообщений: 299
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

москва
Это нормальная работа насоса. После вкл. сети работает короткое время как и клапан воды. С новой пленкой вкл. и подкачивает короткое время. Как писали ранее на резиновые клапана надо поставить ограничители.
 
babysh-mДата: Вторник, 30.Апр.2013, 20:31 | Сообщение # 68
сервисный инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Екатеринбург
Цитата (AVAM)
После вкл. сети работает короткое время

а вот это не совсем так, если все нормально, даже в старых машинах заполняет более чем на половину отсеки проявителя и фиксажа.
 
sav-rnicoДата: Среда, 01.Май.2013, 01:34 | Сообщение # 69
Участник
У вас сообщений: 147
инженер по обслуживанию ИМТ
OFFлайн
Российская Федерация

Бугульма
Это нормальная работа насоса. После вкл. сети работает короткое время как и клапан воды.
Цитата
Нормальная работа - это когда в ручном режиме он 20 мин. закачивает растворы в баки, а потом отключается(так написано в инструкции) - так идет работа на двух исправных машинах. А здесь - не так! Потом, когда все в работе, он через каждые 0,25 кв.м плёнки должен подливать 150мл растворов, а через каждые 60 мин.как раз включаться на 15 сек., чтобы освежить растворы. А тут в самом начале, с пустыми баками, включается на 15 сек. и потом вырубается(((
 
sav-rnicoДата: Среда, 01.Май.2013, 01:36 | Сообщение # 70
Участник
У вас сообщений: 147
инженер по обслуживанию ИМТ
OFFлайн
Российская Федерация

Бугульма
Перепутал цитату и ответ)))
 
renmasterДата: Среда, 01.Май.2013, 10:39 | Сообщение # 71
OFFлайн
Российская Федерация

Россия
sav-rnico, насчет доков - они есть в хранилище сайта

там и схема есть
далее - надо смотреть - что срабатывает и что выключает режим подкачки, а так только гадаем
тем более описание логики работы есть-
Цитата (sav-rnico)
Нормальная работа - это когда в ручном режиме он 20 мин. закачивает растворы в баки, а потом отключается(так написано в инструкции) - так идет работа на двух исправных машинах. А здесь - не так! Потом, когда все в работе, он через каждые 0,25 кв.м плёнки должен подливать 150мл растворов, а через каждые 60 мин.как раз включаться на 15 сек., чтобы освежить растворы.
 
sav-rnicoДата: Среда, 01.Май.2013, 12:34 | Сообщение # 72
Участник
У вас сообщений: 147
инженер по обслуживанию ИМТ
OFFлайн
Российская Федерация

Бугульма
renmasteru спасибо за толчок в нужном направлении! Посмотрел по схеме, оказывается главный во всем процессе - циркуляционный насос!!! Он запитан напрямую от 220 и молотит непрерывно с момента включения, он же гонит растворы через нагреватель, а я то думал, что это делает компенсационный насос shok Так что в принципе получается, что на компенсационный насос можно положить с пробором и заменить его обычным ковшиком(как вариант, на крайний случай, до выяснения причин отключения). Вобщем теперь спокойно буду искать по схеме причину отключения
 
webfoxДата: Среда, 15.Май.2013, 09:57 | Сообщение # 73
Участник
У вас сообщений: 144
стажер
OFFлайн
Российская Федерация

Китай
Цитата (igrik123)
Я нашёл большой шприц наверное на пол литра. в ванне для проявителя внизу есть отверстие под крышкой. при включении аппарата если не идёт прокачка можно давануть туда из шприца и циркуляция восстанавливается, пока аппарат не выключат. Тётки к такому трюку уже привыкли и проблем у них нет наверное уже год.

тоже так делаю. помогает 100 процентов ! можно поменять на аквариумный рециркуляционный насос .в мтловской машинке такой фокус прошел. работает на ура и цена 450 рублей
 
FAINTДата: Среда, 06.Ноя.2013, 22:21 | Сообщение # 74
Участник
У вас сообщений: 145
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация

Россия
Доброе время суток!
Подскажите на перспективу ремонта...Постоянно работают помпы подкачки растворов, при этом пытаются нагреть растворы которые переливаются и попадают обратно в ёмкости, так как объём при этом большой-температуру растворы не набирают-машина пищит при подаче пленки. Схемы на месте нет, здесь тоже не нашёл.Может кто ссылочкой поможет или дельным советом...А то айболиты не подпускают, работают так, и сожгут машину yes
 
AVAMДата: Среда, 06.Ноя.2013, 23:26 | Сообщение # 75
Завсегдатай
У вас сообщений: 299
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

москва
Цитата FAINT ()
Постоянно работают помпы подкачки растворов
Может переключатель стоит в крайнем левом положении подкачки.
 
Алекс-200Дата: Четверг, 07.Ноя.2013, 08:23 | Сообщение # 76
У вас сообщений: 1197
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Самара
Цитата FAINT ()
Постоянно работают помпы подкачки растворов
Датчик(и) наличия плёнки.
 
FAINTДата: Пятница, 08.Ноя.2013, 18:02 | Сообщение # 77
Участник
У вас сообщений: 145
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация

Россия
Цитата FAINT ()
Постоянно работают помпы подкачки растворов
Спасибо, что откликнулись!
Переключатель в положении 32 градуса.Датчики наличия плёнки срабатывают только при подаче плёнки - запускается движение роликов,пленка уходит в раствор,звучит зуммер на подачу очередной пленки и при этом мигает индикатор температуры растворов -машина пищит но продолжает работать.После того как выкинет проявленную плёнку - движение роликов останавливается а помпы без прерывно подкачивают растворы.... unknown Подозреваю что-то с регулятором температуры.... Вскрытие покажет...Пока только предположения.
 
terbunyДата: Пятница, 08.Ноя.2013, 18:46 | Сообщение # 78
Завсегдатай
У вас сообщений: 225
рентгенотехник
OFFлайн
Российская Федерация

Россия
Цитата FAINT ()
Постоянно работают помпы подкачки растворов
Проверьте циркуляцию растворов.
 
galaktikaДата: Пятница, 08.Ноя.2013, 23:00 | Сообщение # 79
Участник
У вас сообщений: 175
Зам. ген. директора по ТО
OFFлайн
Российская Федерация

Таганрог
Цитата FAINT ()
Постоянно работают помпы подкачки растворов
Доброй ночи.
Работу регулятора температуры можно проверить с помощью простого тестера с измерением температуры.
У нас была проблема, правда, летом.
Машины постоянно пищали, так как температура в помещении была больше чем температура растворов, при этом насосы подкачки работали нормально.
Работа насосов подкачки зависит от количества прогнанных плёнок и не зависит от температуры.
Я думаю, что нужно смотреть блок управления. Н подкачке стоит шаговый двигатель, может быть микросхема драйвера. С двигателем
с такой неисправностью я не сталкивался.
И по-моему какая-то инфа по обслуживанию есть в хранилище.
 
galaktikaДата: Пятница, 08.Ноя.2013, 23:11 | Сообщение # 80
Участник
У вас сообщений: 175
Зам. ген. директора по ТО
OFFлайн
Российская Федерация

Таганрог
Цитата FAINT ()
Постоянно работают помпы подкачки растворов
Дико извиняюсь - перепутал с другой проявкой, на подкачке стоит двигатель с редуктором внутри на 220В и управляется реле на блоке управления.
Наверное, нужно посмотреть реле и цепи его управления. На машинках очень просто, я думаю, проблем не будет.
 
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:



Статистика Форума
Последние обновления тем: Новые файлы хранилища: Новые участники: Top10 участников:
1. Панорамный R-аппарат ...[naiv (02.Ноя.2024)]
2. ЭКГ CardiMax FX-7202 ...[Vityaserov (02.Ноя.2024)]
3. Настройка DCM4CHEE се...[evgen1234 (02.Ноя.2024)]
4. Концентратор кислород...[Burakkumaria (02.Ноя.2024)]
5. Монитор пациента МР 8...[any1ne (02.Ноя.2024)]
6. Установки Stern Weber...[Yulana34 (01.Ноя.2024)]
7. Печь для металлокерам...[Yulana34 (01.Ноя.2024)]
8. КТ Somatom Emotion 16...[goodween13 (01.Ноя.2024)]
9. Лазерный аппарат АЛТ ...[AstrAmigo (01.Ноя.2024)]
1. Офтальмологическая ус...[31.Окт.2024]
2. Cardinal-Health-VELA-...[03.Окт.2024]
3. Service Manual HAMILT...[02.Окт.2024]
4. Mindray DC-7 (ПО)[09.Сен.2024]
5. Руководство по эксплу...[26.Авг.2024]
6. Пароли для принтеров ...[20.Авг.2024]
7. СПГА-100-1-НН РУКОВОД...[05.Июн.2024]
8. Accuvix v20 - Service...[11.Апр.2024]
9. ГП 40 МО[19.Мар.2024]
10. Сервисный мануал пере...[07.Мар.2024]
1. polyac[03.Ноя.2024]
2. JarockOthevob[03.Ноя.2024]
3. RufusStymmepay[03.Ноя.2024]
4. ZapotekGeajogell[02.Ноя.2024]
5. Huritliz[02.Ноя.2024]
6. YorikAtmotmaro[02.Ноя.2024]
7. Faesulanymn[02.Ноя.2024]
8. Korazuncoows[02.Ноя.2024]
9. Pranckdiops[02.Ноя.2024]
10. Akaschaheewmet[02.Ноя.2024]
МастерБаку[582]
Yulana34[177]
Serg74[160]
Dimitrius[129]
naves[121]
РОМУЛ[120]
bektyish[118]
madmac[116]
Алекс-200[114]
генаf[112]