Дата: Понедельник, 28.Фев.2011, 21:38 | Сообщение # 1
Стажер
У вас сообщений: 14
начинающий
OFFлайн
Российская Федерация
Таганрог
Рентгеновская установка Медикс-P 2003 г. питающее TOP-X 650. Состав системы: пульт управления Innomed medical TXDTC1, высоковольтный генератор Innomed medical TOP-X650-403-2F-L, стол, трубка, штатив трубки производства Москва.
Пульт издает разнообразные звуки при каждом включении и беспорядочно загораются светодиоды. напряжения все в норме, батарейка так же, кварц генерит. Просьба подсказать куда бежать. Буду очень благодарен.
схемы нет, 24 вольта подходит,я так понял,на плате установлен преобразователь- делает +5 и плюс минус 15? эти напряжения есть. осцилом глянул - без пульсаций.
Дата: Воскресенье, 06.Мар.2011, 19:31 | Сообщение # 6
У вас сообщений: 153
электромеханик
OFFлайн
Российская Федерация
.
В комплекте с документантацией к аппарату или внутри пульта должен быть диск с прошивкой конкретно для данного аппарата. У меня был диск странной квадратной формы
Дата: Понедельник, 07.Мар.2011, 09:57 | Сообщение # 7
У вас сообщений: 1072
Иженер
OFFлайн
Российская Федерация
Ставрополь
Прошивать не следует. Питание проверь 4.7в не подойдёт. Сколько рабочих мест? Питающее, диодные мосты там слабое место и транс питания пульта. При обращении пишите мыло сразу.
Дата: Четверг, 10.Мар.2011, 13:34 | Сообщение # 10
Стажер
У вас сообщений: 14
начинающий
OFFлайн
Российская Федерация
Таганрог
всем спасибо за участие проблема была в процессоре.Сейчас аппарат работает, но иногда нажимая на кнопки "вниз" происходит увеличение параметров.клавиатура на пульте разборная?
Дата: Пятница, 17.Май.2013, 17:15 | Сообщение # 11
Техник
У вас сообщений: 440
ремонт медоборудования
OFFлайн
Российская Федерация
Липецк
Всем привет,да бы не создавать новую тему,отпишусь здесь. имеется РДК на базе такого питающего, с полноценным выносным пультом, при включении прогревается и выдаёт ошибку 004.В описании об этой ошибке сказано:- обрыв в цепи накала катода трубки, раздвинте концы и произойдет чудо. Концы раздвинул и в трубке и в генераторе,месяц поработал и ошибка появилась снова,но уже с прогревом(т.е аппарат работает сутра,до обеда,пока не появится ошибка004) В букваре рекомендуют сверить напряжения на тп1 и тп2 платы накала(должно быть примерно одинаково),а дальше куда копать не ясно(если напряжения не корректны)Напруги еще не мерял,отпишусь позже.
Дата: Вторник, 21.Май.2013, 10:01 | Сообщение # 13
Техник
У вас сообщений: 440
ремонт медоборудования
OFFлайн
Российская Федерация
Липецк
Всем привет, данный генератор имеет две платы накала(в зависимости от фокуса),нашел мануал в кабинете,по методике проверки,методом исключения вышел на трубку. Решил убедиться и подкинул ВВ кабели на трубку от скопии,ошибка пропала,высокое,снимок проходит на "ок".Напряжения питания +-15в в норме,однако на плате есть св.диод "ок"(сигнал исправности нити накала)который не горел при старой трубке.
Дата: Пятница, 24.Май.2013, 14:10 | Сообщение # 14
Техник
У вас сообщений: 440
ремонт медоборудования
OFFлайн
Российская Федерация
Липецк
Дело было не в бабине...проблема оказалась в конфигурации платы накала,труба ни причем. в букваре описано как джампиками выставить ток накала,а также снять\поставить защиту.Апарат "перекопан"как обычно,везет мне на них...всем спасибо,залью в хранилище то,что нарыл про TOP-X.
Дата: Вторник, 13.Фев.2018, 10:05 | Сообщение # 15
Участник
У вас сообщений: 169
Инженер-медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
г. Оренбург
Добрый день! Аппарат 2015 г, 2 рабочих места, Амиграф, программа Аккорд 5.0, панели Xmaru1317 (точно не помню модель), генератор TOP-X 650. В конце прошлого года закончилась гарантия. С нового года, чуть ли не сразу после праздников полетели проблемы. Первый раз проявилось, в том, что не проходит высокое на столе, если выбрать стойку (в генераторе и программе) снимок проходит. Долго возились, в итоге прошли по кабелю от ионизационной камеры к генератору, прозвонили кабель целый, вставили на место, проверили и о чудо заработало. Перепроверили еще раз кабель на обрыв (крутили, вертели) и все равно работает. Предположили что в разъеме дело. Уехали, через неделю снова тоже самое, кабель передернули, а нет не в этом дело. Потом договорились с заводом они по удаленке переустановили весь софт, настройки панели снова подняли, а все равно проблема осталась. Затем через несколько перезагрузок генератора и программы все заработало, чудесным образом. И вот эта "дичь", теперь уже происходит чуть ли не 2 раза в день. Панель не двигают, она всегда в одном месте стоит, сегодня лично сам убедился, что нет высокого. Перезагрузил генератор (выкл-вкл), запустил программу по новой и высокое проходит. И самое интересное в логах нашел файлик Gramma Laborant, где ровно во время сбоя запись о том, что потеряна связь с панелью не установлена " ERR s1, s2 connect и т.д. (как на фото). Может кто сталкивался, это панель или генератор мудит? Или вообще плата управления под столом? связь по столу сложнее, чем через стойку (сигнал bucky в генератор идет через плату под столом, а для стойки напрямую в генератор). Мануала нет, у амико запросил уже вторую неделю молчат.
Дата: Четверг, 15.Фев.2018, 17:56 | Сообщение # 16
Завсегдатай
У вас сообщений: 225
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
волгоград
Дружище, отключи на пульте решетку и попробуй сделать снимок. Если снимок пойдет, отключи в Аккорде управление генератором (если, конечно, оно присутствует). Если снимка без решетки не будет, копай генератор, на панель Хмару не смотри.
Дата: Пятница, 16.Фев.2018, 14:33 | Сообщение # 17
Участник
У вас сообщений: 169
Инженер-медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
г. Оренбург
пробовал отключить, при нажатии на кнопку на диспллее генератора пишет "нельзя отключить".
на счет управления в генераторе, что подобное было, кажется мельком глазом попадалось, еще режим AUX не успел попробовать. Уже тоже подозреваем на проблемы в генераторе.
Дата: Пятница, 16.Фев.2018, 20:59 | Сообщение # 18
Завсегдатай
У вас сообщений: 233
x-ray, физиотерапия, хирургия, диаг
OFFлайн
Беларусь
orentoxic, у Вас генератор TOP-X 650 c режимом AUX? Поясняю - пересекался с TOP-X 650HF, но у него на пульте нет режима AUX. Отключение решётки может быть заблокировано программно в конфигурации генератора. Ответ решётки можно сымитировать прямо на плату. При одном штативе генератор, при смене рабочего места, по сути реагирует только на смену решёток и экспонометров, но экспонометр - после включения высокого. Если генератор управляется ещё и сторонней программой, то нужно исключить её влияние. Аппарата не видел, но на сайте АМИКО аналогичный аппарат с 850 серией генератора, а это несколько другое решение. Если у Вас 850 (100NR), нужно посмотреть сервисной программой конфигурацию аппарата и проверить батарейку в генераторе. Можно, например, отключить решётки для проверки.
Сообщение отредактировал kupagen - Пятница, 16.Фев.2018, 21:30
Дата: Воскресенье, 18.Фев.2018, 16:34 | Сообщение # 19
Завсегдатай
У вас сообщений: 225
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
волгоград
Дружище, насколько я помню, из генератора на решетки идут два кабеля, один на стол, другой на стойку. Разъемы рядом стоят на плате с реле. Поменяй их местами, чтобы при работе на столе включалась и давала ответ решетка стойки. Снимки, правда, приходить на АРМ не будут. Но задача и не стоит в получении снимка. И если у тебя имеется шайтан- шнур КОМ из генератора в АРМ, выдерни его. Тогда уж точно управления генератором с АРМа не будет.
Дата: Воскресенье, 18.Фев.2018, 21:02 | Сообщение # 20
Техник
У вас сообщений: 507
Инженер по Т.О. мед. техники
OFFлайн
Российская Федерация
Подольск
Не знаю что за решетка у вас стоит, но посмотрите если там есть оптопара на движение решетки то проверьте ее. На амиграфе это часто встречающаяся неисправность.
По поводу генератора извиняюсь, ошибся, 850-й конечно же. Самая основная проблема, не удается поймать аппарат в неисправном состоянии. Аппарат установлен в травмпункте, там проходимость огромная, лаборантам сказали в качестве временной меры перезагружать ПК вместе с генератором и дальше работать, из-за это не удается попасть на неисправную машину, всегда приезжаешь и все работает, высокое везде проходит, ошибок нет. По поводу решетки. Оптопару я там не видел, но что похожее больше на магнит да, только не помню как ответная часть выглядит, как-то упустил это. Провода решеток (Bucky 1 и 2) когда неисправность первый раз диагностировали, меняли местами, неисправность переходила со стола на стойку. Также проверяли кабель ионизационной камеры, там Com разъемы, тоже все исправно. Судя по всему все-таки что-то с решеткой, но проблема в том, что поймать снова неисправный аппарат не получается. Более того, управление решеткой более сложное, чем стойки. У стола сигнал уходит в блок от Амико, в так называемую плату управления, а оттуда уже в генератор. Да, и по режиму AUX, на исправном аппарате высокое проходит, на неисправном не удалось проверить.
Дата: Суббота, 24.Фев.2018, 10:55 | Сообщение # 23
Участник
У вас сообщений: 169
Инженер-медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
г. Оренбург
Цитатаpetroveech ()
Амико запчасти продаёт?
продает только то, что касается непосредственно их разработки, мы покупали платку тормоза... а вот тормоза сами от стола увы никак, не складская позиция и т.д. предложили стол целиком, типа они столы целиком покупают у инномеда...
Дата: Понедельник, 26.Фев.2018, 15:02 | Сообщение # 26
Участник
У вас сообщений: 169
Инженер-медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
г. Оренбург
ЦитатаAnakonda2a ()
Не важно. Что-то (оптопара, концевик, или еще что-то) определяет конечные положения решетки - проблема скорее всего в них.
эммм, в рабочем состоянии я вроде даже пробовал ее вытаскивать начетверть и он все равно выдавал высокое. Но сейчас не уверен, завтра с утра поеду проверять это дело. Да и в Аux режиме выдает высокое в любом состоянии (в момент неисправности тоже работает)
Дата: Понедельник, 26.Фев.2018, 15:24 | Сообщение # 27
Завсегдатай
У вас сообщений: 233
x-ray, физиотерапия, хирургия, диаг
OFFлайн
Беларусь
orentoxic, Вы, случаем, не кассетодержатель решёткой называете? Не совсем представляю как решётку (отсеивающий растр) на четверть выдвинуть можно? Бывает блокировка включения высокого, если кассетодержатель не задвинут до упора или кассета не вставлена, но решётка - первая деталь от пациента в Буки. Блокировка по кассетодержателю может быть или нет, решётка есть всегда.
Сообщение отредактировал kupagen - Понедельник, 26.Фев.2018, 15:30
Дата: Вторник, 27.Фев.2018, 10:50 | Сообщение # 28
Участник
У вас сообщений: 169
Инженер-медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
г. Оренбург
Цитатаkupagen ()
orentoxic, Вы, случаем, не кассетодержатель решёткой называете?
Там кассетодержателя нет. Так стоп, я видел решетку на аналоговом аппарате, и как она работает понимаю (привод качания растра)... Здесь такого вообще нет, там пластина черная без контактов каких-либо, затем панель экспонометра и дальше уже детектор. Кабель с экспонометра идет сразу в генератор, с черной пластины ничего не идет, с детектора несколько кабелей уходит под стол. Нет, дичь, сегодня все перепроверю, решетка должна быть в этой черной пластине - судя по логике.
Сообщение отредактировал orentoxic - Вторник, 27.Фев.2018, 10:55
Дата: Вторник, 27.Фев.2018, 18:15 | Сообщение # 29
Завсегдатай
У вас сообщений: 233
x-ray, физиотерапия, хирургия, диаг
OFFлайн
Беларусь
orentoxic, если решётка подвижная, то она, обычно, вставляется и фиксируется в металлическую рамку, которая, в свою очередь, на пружинах, растяжках, направляющих и т. п. крепится в Буки. В нижней части рамки, как правило, имеется рычаг, через который передаётся движение на рамку. Сам механизм движения в нижней части Буки. Если движение решётки программно не отключено, то генератор не даст включить высокое пока не получит сигнал от движущейся решётки (наезд на микрик, оптопара, магнитный датчик и т.д. - эти запчасти в нижней части Буки, там где механизм качания, а не на самой пластине). Решётки могут быть неподвижными (Сиеменс балуется такими, например). У них очень тонкий шаг, но при хорошем негатоскопе и зрении, на снимке можно различить вертикальные полоски. В случае с неподвижной решёткой - устройства формирования её "ответа" отсутствуют и этот вариант конфигурируется в генераторе. Например: решётка неподвижная, но присутствует, тогда на пульте Вы увидите сигнал, что решётка включена (это говорит о её наличии в устройстве), но отключить не сможете, так как в этом нет смысла, а сигнал "ответа" может подаваться на генератор постоянно каким-нибудь напряжением в самом генераторе. Третий вариант - полупроводниковые (неподвижные) решётки - слышал на уровне "слухи" и никогда не пересекался. Внимательно разберитесь, что там у Вас. Черная пластина напоминает полупроводниковую камеру экспонометра.
Сообщение отредактировал kupagen - Вторник, 27.Фев.2018, 18:17
Дата: Понедельник, 02.Апр.2018, 20:20 | Сообщение # 30
Участник
У вас сообщений: 169
Инженер-медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
г. Оренбург
Извиняюсь, были некоторые проблемы, некогда было особо возиться с аппаратом. Тем временем неисправность прогрессировала - теперь на столе высокое не проходит всегда. Что касается растра выглядит он как пластина на фото. На конце имеет якобы магнит, но ответной части нет, разве что в панели экспонометра. Следом панель экспонометра, и сама панель-детектор (Xmaru1717). Проверял провод камеры от разъема до генератора в норме. В самом генераторе пробовал по разному, с режимами АПР, без решетки, не работает, ручной режим с решеткой, тож не работает. В режиме Aux выдает высокое, но есесно панель не готова, и снимка нет. В генераторе bucky 1 и 2 поменял местами, неисправность перешла на стойку, на столе проходит высокое. Судя по всему затык в том, что нет разрешения на высокое. Как я уже писал, баки стойки работает напрямую с генератором, а у стола через плату под столом (плата управления на фото). Провод от панели заходят в плату питания, а из нее в плату управления. И ещё я не совсем понял как формируется сигнал ready и start на разъёме bucky, пробовал мультиметром найти ready, но нашел только 2,5 В и то между ready и start (межу com и ready 0) и это и обоих разъёмах (на стойке тоже самое). Мне казалось должно быть больше... От Апрелевка адекватно комментария не услышал (2 раза и писал с фотками). Нут и последнее, самое непонятное, на ПК есть утилита vadav - с нее можно настраивать детекторы, первый детектор необнаруживается, второй через раз считывает данные. Если в генераторе bucky поменять местами, он начинает видеть оба детектора (считывает номер, дату выпуска и некоторые другие данные). Детекторы подключаются по ethernet, и оба адреса легко пингуются через командную строку.
С телефона почему-то не получается приложить фото, завтра с ПК попробую.
Сообщение отредактировал orentoxic - Понедельник, 02.Апр.2018, 20:23
Дата: Суббота, 05.Май.2018, 11:02 | Сообщение # 31
Участник
У вас сообщений: 169
Инженер-медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
г. Оренбург
Поделюсь информацией что удалось выяснить. Долгие поиски решения этой проблемы привели к совершенно неожиданному решению. Скопировали сервисную программу панелей vadav на ноутбук и пошли подключаться к ним через сетевые кабели начиная от самих панелей, затем в свитч в генераторе, все норм, а затем в свич где соединяются сетевые кабели от панелей, ПК лаборанта и врача. отключили ПК врача из свича и все сразу резко заработало. ПК врача проверяли на вирусы, нашли пару троянов в папке темп. Затерли всё это. И проблема стала проявляться 1 раз в день. Причем 100% решение проблемы - вырубить ПК врача, и панель стола, сразу же оживает и высокое проходит без проблем. Как бы до конца еще не удалось выяснить, что такого работает в ПК врача, что мешает панели стола. Однако временный метод найден. Дальше 2 варианта: 1) будем пытаться развязать сетевые подключения от врача к лаборанту - в обоих пк по 2 сетевых карты, сейчас врач прицепляется к той же сетевой, что и панели, возможно какие-то конфликты, попытаемся врача завязать на вторую сетевую карту, которая используется для связи с внешними хранилищами. Однако до это 3 года эта схема как-то работала без проблем. второй вариант сносить систему на пк врача и устанавливать все заново, чтоб не искать в чем конкретно проблема. Скорее всего реализуем оба метода, чтоб не ездить туда-сюда. Также хочу добавить, что сервис в апрелевке отвратный! у них всего один человек, который занимается софтом и обеспечением связи/настроек оборудования с пк, и этот человек в отпуске, а больше спецов на заводе нет! и никто не может подсказать, некоторые нюансы работы программы и базы данных.
В общем надеюсь скоро-после праздников победим этот аппарат. О конечном решении этой проблемы отпишусь еще.
Сообщение отредактировал orentoxic - Суббота, 05.Май.2018, 11:06
Дата: Понедельник, 07.Май.2018, 15:04 | Сообщение # 32
Техник
У вас сообщений: 507
Инженер по Т.О. мед. техники
OFFлайн
Российская Федерация
Подольск
Цитатаorentoxic ()
В генераторе bucky 1 и 2 поменял местами, неисправность перешла на стойку, на столе проходит высокое.
Смотри сообщение 6. Еще раз повторяю: это типовая ошибка. На решетку отправляется код и с решетки получается код на основании этого дается разрешение на снимок.
Цитатаorentoxic ()
Причем 100% решение проблемы - вырубить ПК врача, и панель стола, сразу же оживает и высокое проходит без проблем.
Могу предположить, что что-то подсаживает какое-то общее питание питание. И подтверждает ошибку оптопары.
Цитатаorentoxic ()
Скопировали сервисную программу панелей vadav на ноутбук и пошли подключаться
После этих действий у вас вообще может быть все что угодно. Я здесь уже неоднократно писал: ЕСЛИ ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ ЧТО С ВАШИМ ОБОРУДОВАНИЕМ ИЗМЕНЯТЬ НАСТРОЙКИ НЕЛЬЗЯ, КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ. В противном случае все в ноль и полная настройка аппарата (это несколько больше чем настройка при монтаже, при этом оборудование должно быть исправным, а у вас не так).
Цитатаorentoxic ()
сервис в апрелевке отвратный! у них всего один человек, который занимается софтом и обеспечением связи/настроек оборудования с пк
Попросите связать вас с начальником сервисного отдела. Если вы общались только с менеджером службы поддержки, то ваша ситуация понятна.
Дата: Пятница, 15.Июн.2018, 16:57 | Сообщение # 33
Участник
У вас сообщений: 169
Инженер-медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
г. Оренбург
Anakonda2a, нет там решетки... а только ее "имитация" панелью.
опытным путем выяснено, что не в "решетке" дело, а имеются сетевые конфликты. Временно ушли от проблемы переключившись на ПК врача на внешнюю сетевую карту. В апрелевке не верят, проводили эксперименты, они считают, что скорее всего сетевой контроллер панели умирает понемногу. Такие дела.
ЦитатаAnakonda2a ()
Скопировали сервисную программу панелей vadav на ноутбук и пошли подключаться
После этих действий у вас вообще может быть все что угодно. Я здесь уже неоднократно писал: ЕСЛИ ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ ЧТО С ВАШИМ ОБОРУДОВАНИЕМ ИЗМЕНЯТЬ НАСТРОЙКИ НЕЛЬЗЯ, КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ. В противном случае все в ноль и полная настройка аппарата (это несколько больше чем настройка при монтаже, при этом оборудование должно быть исправным, а у вас не так).
не вижу ничего в этом криминального, так как сервисная программка работала с ноутбука, ее все калибровочные файлы скопированы были вместе, и она вполне адекватно работает, тем более я ее экплуатировал только для проверки панели, никаких калибровок, или изменений значений не вносил, да даже если бы и вносил, все равно это останется только на ноуте, на ПК лаборанта никаких изменений не вносилось, поэтому траблов с "полной настройкой аппарата" не может быть. Еще раз говорю, программка эту нужна была только для инициализации панелей по сетевому протоколу, с чем успешна была и использована, псё.
Дата: Суббота, 16.Июн.2018, 09:10 | Сообщение # 34
Техник
У вас сообщений: 507
Инженер по Т.О. мед. техники
OFFлайн
Российская Федерация
Подольск
С сетевыми конфликтами ни разу не сталкивался. Хотя все когда-то бывает. У меня подобные ошибки всегда заканчивались на решетке или в кабелях. А насчет сервисной программы - если вы понимаете и правильно оцениваете последствия своих действий - то нет проблем. Просто мне иногда приходится разбираться в ситуациях когда человек сначала наковыряет в сервисной программе (т.е. собъет все настройки), а потом просит помощи: типа вот я ничего не делал, а оно не работает. Возникает ситуация когда даже диагностику провести достаточно сложно. И ремонт потом часто получается ах какой не дешевый. Поэтому так и говорю. Из своей практики - необходимость использования сервисных программ возникает раз в несколько лет, а так все прекрасно ремонтируется и без них.
Российская Федерация
Беларусь
