При включении высокого высвечивается перегрузка. Трубка целая, проверил заменой исправной. Слышно шипение в генераторе и запах гари из плюсового стакана.После его вскрытия обнаружен пробой двух диодов(их там стоит штук по 15 в каждом плече) , маркировки на них нет. не подскажете чем можно заменить?
Сообщение отредактировал ВМФ - Суббота, 21.Май.2011, 13:46
А точно речь идет о 12Ф7? Там вроде бы стояли селеновые столбы типа СДЛ или чехословацкие KYH. А вот в 12Ф9 с питающим УРП-СЧ-30 в генераторе действительно стоят сборки из диодов КД258Д.
Зачем придумывать велосипед!!!Возьми всем известный зарубежный аналог 1N4007!!!По моему их как пруд пруди,стоят копейки и по параметрам подходят!!!Не ну если есть какое то особое желание поставить эти мостики-то вперёд(по параметрам они еще и выше,но частота у них только до 20кГц)-сначало я разобрался бы с генераторный...уж больно оно непохоже на родное с 12Ф7.Может его кто то менял до вас??А фотки можно в студию самого агрегата и его силу +генераторное!!??
У меня их 2 штуки и оба одинаковые, кроме камер. Просто КЦ106Б есть в наличии, но боюсь ток у них маловат 10ма, а КД258Д не могу найти, спасибо за помощь MIR4I. А генераторное родное, никто его не менял, фотки у меня его нет, только схема.
Здравствуйте обычно если гарь в стаканах то необходимо проверить на пробой, была ли гарь на накальнике а пару диодов не играют особой роли. Почти всегда даже на рабочем генераторе пару диодов сгоревшие. Попробуйте вставить другие кабеля. Дело может быть и в стаканах и масле
На накальнике гари нет,стаканы целые,возможно масло плохое. Диоды сегодня заменил, изменений нет. Подозреваю не работают МАС, слышен прерывистый сигнал,высокое включается в аварийном режиме, при 60 КВ и 4 мАс прибор показывает 200 мА - это нормально , но выдержки не работают, т.е. высокое не выключается. Внимательно посмотрю плату А1=А3, там должно срабатывать К1, но оно закрытого типа и его не видно, к сожалению нет переходников к плате , чтобы прозвонить во время работы. Завтра буду искать дальше. А генераторное родное- это точно, его никто не менял, да и кожух на него заводской.
Сообщение отредактировал ВМФ - Вторник, 31.Май.2011, 19:35
Дата: Вторник, 31.Май.2011, 19:48 | Сообщение # 10
У вас сообщений: 1197
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Самара
ВМФ, Вы "попали" на серьёзный ремонт. Для начала: 1. Опыт холостого хода для кмплекта - генератор, высоковольтные кабели, излучатель. С обязательным балластом в первичной цепи. 2. Опыт короткого замыкания для генератора. 3. Тщательная проверка регулятора накала. 4. И т.д. (изучайте описание).
Quote (ВМФ)
к сожалению нет переходников к плате
Боюсь, что без этого предмета из ЗИПа Вам не обойтись.
Получается что Вы произвели измерение за 0,02 с. Интересно, это каким же прибором меряли? Дело в том, что данное питающее устойство при подаче высокого всегда включается с некоторым перекалом накала. Тем более не понятно как провели измерение тока. Измерение не коректно!!!
Quote (Алекс-200)
И т.д. (изучайте описание).
Целиком и полностью согласен. Короткие звуковые пики сигнализируют о недоборе кВ. Для этого в схеме стоит блокиратор. И пока кВ не будут в норме реле мАс не включится. И естественно снимок не законцится. Все это есть в описании. Учите батенька матчасть!!!
Действительно в описании есть все, подробно описано. Проблема у вас с обратной связью в точке кт3 при 70 кВ примерно должно быть 2.3-2.5в, с отпайки кв идет две информации т.е. ток и кв. К1 в обычно не причем это герконовое реле залипания обычно не бывает возможно что-то с микросхемами по обратной связи или в силовом блоке на плате
Ребята спасибо за помощь, мат.часть то я поучю, просто с таким аппаратом столкнулся впервые, больше с импортными приходилось работать. АГИ измерение проводилось по родному миллиамперметру, высокое вообще не отключается, какие 0.02 с. Если недобор КВ, то почему перегрузка идёт? Может в генераторе всётаки проблема?
Сообщение отредактировал ВМФ - Среда, 01.Июн.2011, 21:11
Короткие звуковые пики сигнализируют о недоборе кВ.
Вообще-то короткие "пики" говорят о том, что не работает схема МАС, при этом не срабатывает реле не помню номер, но в описании это описано, читайте прессу. Что касается генератора, кабелей и трубки, уже описывалась методика проверки с помощью двух ЛАТРов, один подключается к в\в части, второй к накальной.
Quote (ВМФ)
при 60 КВ и 4 мАс прибор показывает 200 мА - это нормально
Quote (ВМФ)
Если недобор КВ, то почему перегрузка идёт
Где перегруз? Всё указывает на несрабатывание схемы МАС.
Дата: Четверг, 02.Июн.2011, 07:22 | Сообщение # 15
Техник
У вас сообщений: 382
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Ставрополь
Quote (bvm53)
АГИ писал(а): Короткие звуковые пики сигнализируют о недоборе кВ. Вообще-то короткие "пики" говорят о том, что не работает схема МАС, при этом не срабатывает реле не помню номер, но в описании это описано, читайте прессу. Что касается генератора, кабелей и трубки, уже описывалась методика проверки с помощью двух ЛАТРов, один подключается к в\в части, второй к накальной.ВМФ писал(а): при 60 КВ и 4 мАс прибор показывает 200 мА - это нормально ВМФ писал(а): Если недобор КВ, то почему перегрузка идёт Где перегруз? Всё указывает на несрабатывание схемы МАС.
Учите мат. часть!!!!!!!!!!!!!!! Что то конкретное помогу.
Дата: Четверг, 02.Июн.2011, 07:34 | Сообщение # 16
Участник
У вас сообщений: 72
инженер по рентген технике
OFFлайн
Казахстан
Актобе
Переключатель установлен на мАс или на фотоэкспонометре? Если на мАс то можно переключится на фотоэкспонометр прикрыть шторки оставить 0,5 см и включить высокое тогда точно будет ясно дело в мас или в другом. Главное чтобы экспонометр был рабочий
Дата: Четверг, 02.Июн.2011, 10:06 | Сообщение # 17
Участник
У вас сообщений: 155
рентгентехник
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
В питающем устройсве есть сопротивление по схеме R-1 проверь его. сними провод с ползунка и попробуй включить высокое в обычном режиме Это подгонка к сети Может кто то ковырял. Практика.
Дата: Четверг, 02.Июн.2011, 19:45 | Сообщение # 18
Стажер
У вас сообщений: 47
инженер
OFFлайн
Украина
Луганская обл.
Фотоэкспонометр не работает к сожалению, на R-1 хомут снял вообще. Как то маловато напряжение на первичной обмотке в/в трансформатора 120-150 В.Перегруз показывают 10 светодиодов- загораются все.Отключил излучатель (вынул в/в кабеля)- аппарат работает нормально.Похоже дело всётаки в генераторном, а вот двух латров у меня пока нет, буду искать.
Дата: Воскресенье, 05.Июн.2011, 12:58 | Сообщение # 22
У вас сообщений: 1197
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Самара
Quote (ВМФ)
Отключил излучатель (вынул в/в кабеля)- аппарат работает нормально.Похоже дело всётаки в генераторном
Вы правы - дело в генераторном, поскольку вторичная его часть пробита намертво. Исправное генераторное при Ваших экспериментах с отключением нагрузки погибало бы со звуковыми эффектами.
Quote (ВМФ)
Как то маловато напряжение на первичной обмотке в/в трансформатора 120-150
Это соответствует примерно 100 кВ холостого хода.
Quote (ВМФ)
Перегруз показывают 10 светодиодов- загораются все
По всей видимости, стрелочный прибор перестал исполнять свои функции и наличие тока регистрируется только схемой нагрузки. Уважаемый ВМФ, нельзя, не зная принципов работы аппарата, на который имеется уникальное по подробности описание, проводить такие "опыты".
Дата: Понедельник, 06.Июн.2011, 23:19 | Сообщение # 23
Стажер
У вас сообщений: 47
инженер
OFFлайн
Украина
Луганская обл.
Спасибо всем, к сожалению эти "опыты" проводились до меня. Стрелочный прибор пока работает. Гула и прострелов нет. Пару месяцев назад была аналогичная ситуация, что делал предшественник - неизвестно.По поводу напряжения , а как же эта таблица?
Дата: Вторник, 07.Июн.2011, 17:17 | Сообщение # 24
У вас сообщений: 1197
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Самара
Quote (ВМФ)
а как же эта таблица?
Обратите внимание на последний столбец таблицы, в котором обозначена величина анодного тока. При отсоединённом излучателе Ia=0 и генераторное устройство переходит в режим холостого хода.
Измерения проводились с подключенным излучателем, по всей видимости происходит большое падение напряжения на генераторном. Похоже в нём пробой. Кстати, как выяснилось, недавно менялся накальный трансформатор. Может его снова пробило?
Сообщение отредактировал ВМФ - Среда, 08.Июн.2011, 21:23
Дата: Четверг, 09.Июн.2011, 18:15 | Сообщение # 28
Стажер
У вас сообщений: 47
инженер
OFFлайн
Украина
Луганская обл.
Аппарат не насиловал вообще, нет времени. Пару раз включил и всё. Хомут снял после измерений, завтра привезут рабочее генераторное ,надеюсь все проблеммы будут решены. Всем огромное спасибо!
Дата: Суббота, 11.Июн.2011, 11:54 | Сообщение # 29
Стажер
У вас сообщений: 47
инженер
OFFлайн
Украина
Луганская обл.
Огромное спасибо всем, заменил генераторное, излучатель и кабеля: аппарат работает. Нашёл причину поломки ап-та, наука на будущее, был плохой контакт в эл. щите. Электрики отремонтировали и всё наладилось. Пробит накальный трансформатор, накал на трубке тоже сгорел (скорее всего при последних опытах,да и светился он как то слабовато), кабеля заменил на всякий случай.Платы управлениия в порядке, всё работает нормально. В момент включения высокого происходило большое падение напряжения, поэтому МАС и не работали, высвечивалась перегрузка.
Сообщение отредактировал ВМФ - Суббота, 11.Июн.2011, 11:59
Дата: Суббота, 11.Июн.2011, 22:45 | Сообщение # 30
Киров (Вятка)
Чуточку добавлю. Уважаемый ВМФ, очень хорошо, что все запустилось. Маленький моментик. Согласно паспорту эффективное напряжение дежурного накала 80 вольт. Перепроверьте, сколько у Вас реально, и при необходимости установите действ. знач.(цифр. тестер) вольт 40- 45. Дело в том, что нить накала нередко "отлетает" от перенакала именно в дежурном режиме. На качестве снимков, вне всякого сомнения, такая корректировка никоим образом не отразится.
Украина
Российская Федерация
Казахстан
