На работе поставили задачу - найти рентгеновский аппарат на два рабочих места. Бюджет обозначен до 5 млн. Так как в данном вопросе я не совсем компетентен, может кто из форумчан проведет ликбез? Какие есть производители, насколько надежные аппараты, есть ли представительства в России (если аппарат зарубежный), на что обращать внимание, насколько грамотные технические специалисты в сервисной службе, доступность хорошей документации, адекватность ценообразования (это вообще отдельный разговор).
Для импортного 5 лямов маловато.Из отечественного порекомендую Гелпик "ренекс" .Сервис центр отзывчивый, питающее ремонтно пригодное (собственного производства),зап. части доступные.Комплектуют простыми не навороченными штативами. Можно конечно и Питерский "Электрон" ,но они полностью собирают из импорта, а значит дорогие.Хоть сервис у них тоже нормальный. С недавнего времени у нас по больницам настойчиво пропихивают "хохлятские"аппараты ,с цифровой стойкой. Но отзывы от медиков пока весьма не лестные. Да и сервис у них пока сыроват.
Совсем забыл обозначить еще один момент - наличие хорошего ПО. Потому как сталкивался с таким убожеством, что травма осталась на всю жизнь (производителя не помню, но это мобильный флюорограф на базе Бычка, российского производства).
И встречный вопрос - если 5 лямов маловато, то какие есть градации по ценам (в том числе сервисное обслуживание), надежности, доступности информации об аппаратах?
С Гелпиком сталкивался один раз - пульт управления выдавал ошибку о нажатой кнопке (любая кнопка на пульте) при установленной верхней части крышки. Если крышку откручивали, то все работало без проблем. Причину такого поведения до сих пор не выяснили (кз или еще что-то исключено). Хотя сейчас вроде бы работает без проблем.
Да эти аппараты пленочные. Электрон может комплектовать цифровой стойкой Модель "Дуэт". Да и под графический стол при желании могут камеру пристроить.Но все это будет стоить больше 5.
Дата: Понедельник, 10.Окт.2011, 13:24 | Сообщение # 8
Стажер
У вас сообщений: 18
Инженер, программист
OFFлайн
Российская Федерация
Ростов
Подниму я этот вопрос еще раз, правда в этот раз попросили узнать про цифровой флюорограф. На бюджет пока что не обращаем внимания - рассматриваются как зарубежные, так и российские производители. Важна надежность, стоимость сервисного обслуживания, возможность самостоятельно продиагностировать и починить (чтобы не было как с сименсом - разовые сервисные коды). Техотдел свалил проблему на меня, хотя я, если честно, совсем не знаю какие аппараты могут быть. Помогите пожалуйста.
Дата: Понедельник, 10.Окт.2011, 20:49 | Сообщение # 10
OFFлайн
Российская Федерация
Россия
оптимален варианты ФЦ-01 Электрон и РЕНЕКС Флюро у каждого есть свои плюсы и минусы, но это оптимальные варианты по соотношению качество и надежность, - ФЦ-01 = наличие сервиса посильней у Электрона, лучше обработка полученного снимка и его разрешение, возможность выбора по штативным устройствам 1М и 1.5М фокусными расстояниями, ведение документации по кабинету( наличие офисных программ на АРМах ), лучше возможность формирования отчетов по базе данных, голосовые команды РЕНЕКС Флюро= ремонтно- пригодность в виде цены запчастей Гелпик, простота в работе интерфейса программы и главное при выборе конфигурации любой флюшки наличие - термо-принтера для распечатки жестких копий цифровых снимков
,можно узнать названия этих аппаратов, а то неслышал чтобы у нас призводили комплексы. Приставки цифровые, Флюорографы, маммографы сталкивались не раз, а вот целый комплекс нет, хотя нет знаю один такой Индиаком который на деле оказался Chiralux 2.
Сообщение отредактировал Vikey - Понедельник, 10.Окт.2011, 20:59
Дата: Вторник, 11.Окт.2011, 11:20 | Сообщение # 12
Стажер
У вас сообщений: 18
Инженер, программист
OFFлайн
Российская Федерация
Ростов
Насчет конкурса - это не государственное учреждение, поэтому алгоритм следующий: поиск информации - выбор оптимального варианта (самое сложное) - поиск поставщиков - покупка.
Украинская аппаратура у нас стоит на аппарате ItalRay (там экспонометр и ПО их). Так вот когда у нас сломался аппарат - Италрей Рус совсем не суетился, а вот ребята из Киева достаточно оперативно помогли (удаленно). Но вот к чему этот аппарат относить - к украинскому или итальянскому? (=
Красиво пропиарили РЕНЕКС. Такое ощущение, что прям на заказ. Да только от одних питающих ренексовских уже голова болит. Так же и с тех помощью и с запчастями. Об Электроне помолчу вообще. Помойму уже нет таких мед техников кто хотел бы связываться с ними. Электрон только откатами хорошо работает.
Сообщение отредактировал petrovich069 - Среда, 06.Июн.2012, 16:48
Да только от одних питающих ренексовских уже голова болит.
не стоит обобщать, раз на раз не приходится - старые питающие довольно неплохо нарабатывают сроки стабильной эксплуатации, скорей всего тяжесть диагностики, хотя с другой стороны это уже нюанся современных питающих - ремонт хаще едет на замену блоков и плат, а вот с этим уже начинаются проблемы ...
Quote (petrovich069)
Об Электроне помолчу вообще. Помойму уже нет таких мед техников кто хотел бы связываться с ними
не стоит пароть чуш, при желании и наличия базовых знаний - любой аппарат потдается пониманию его работы и соотвественно его ремонту, тем более при помощи ребят с сервиса Электрона - при любой возможности дается любая консультация, не боги горшки обжигают а нарикания идут на тех кто двигается вперед, а не стоит на месте
petrovich069, вы бы посоветовали хоть что-нибудь, а то только критика необоснованная... Из всего оборудования что стоит у нас в области чаще встречаются проблемы с ПО, а не с аппаратной частью. Здесь советуют с точки зрения сервиса, а необходимо мнение лаборантов и во вторую очередь врачей.. Более простая работа (быстрая и удобная - ничего лишнего) у Ренекс-Флюоро, по качеству снимка ФЦ-01 и Програф; остальные в чем-то сильно не удобны, сырая сборка и т.д. И вообще
Quote (zuzukrukov)
Важна надежность, стоимость сервисного обслуживания, возможность самостоятельно продиагностировать и починить (чтобы не было как с сименсом - разовые сервисные коды).
Это нужно выяснить у инженеров с которыми вы будете контактировать (кто будет обслуживать), ведь проще будет ремонтировать и обслуживать известную технику.
Дата: Четверг, 07.Июн.2012, 13:39 | Сообщение # 16
Завсегдатай
У вас сообщений: 258
рентгентехник
OFFлайн
Российская Федерация
Ижевск
petrovich069, зря вы так про "Электрон". И сервис у них нормальный - ни разу я отказа в консультации не получал. По поводу откатов - я думаю это всеобщая беда. Тут недавно "Электрон" в Питере у себя спалился и амиковский менеджер по нашему региону быстренько эту статейку моему начальству на мыло сбросил. Почитал я ради интереса и понял, что если попалость бы на откатах "Амико" текст был бы тот же самый, названия производителей бы только менялись.[p.s.] http://www.online812.ru/2012/04/26/010/ - вот кстати ссылочка на статью.
Сообщение отредактировал M-Ishevsk - Четверг, 07.Июн.2012, 13:44
Дата: Четверг, 07.Июн.2012, 16:32 | Сообщение # 17
Техник
У вас сообщений: 307
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Вологда
Quote (M-Ishevsk)
вот кстати ссылочка на статью.
Статья конечно интересна.. Но: При конкурсах, тендерах и т.д. учитывается ТОЛЬКО цена, а не параметры, возможности, комплектация и т.д. Интересно было бы если на аукционе было увидеть: снижаю диапазон регулировки мАс, максимальное анодное напряжение... Бред конечно, но так происходит. Нельзя купить что-то хорошее по цене в два раза меньшей. Да, цену заведомо увеличивают, но это дела торговли... у нас в городе можно в одном ларке купить жевачку за 10 руб., в соседнем за 14 руб. И никого не волнует.. хлеб подорожал на 1 руб., не смотря на уменьшение стоимости муки и так до бесконечности... Создайте прайс лист ВСЕХ цен и все будут пользоваться, как в СССР на каждом товаре написана цена в зависимости от зон... А по-поводу производства в России: в любом аппарате импортного производства можно найти комплектующие, произведенные в другой старане и ТАМ всех это устраивает, каждый занят своим делом. А то получится как в АВТОВАЗ-е.
Дата: Четверг, 02.Авг.2012, 16:08 | Сообщение # 18
Стажер
У вас сообщений: 26
Сервисный инженер
OFFлайн
Российская Федерация
РФ
Кстати если из двушек выбирать, то самый путевый, немецкий Пауш с разновидностями, правдо питающее Эдитор того не стоит. Нормальная комплектация собирается многими нашими компаниями. Мог бы посоветовать питающее EMD. Главное это интеграция стола с питающим устройством, здесь уже надо искать наших производителей. Есть в Москве фирмочка Рэн Ин МЕД. Они помойму готовые решения продают. Да и цена в пределе 5 лямов будет.
Сообщение отредактировал petrovich069 - Четверг, 02.Авг.2012, 16:09
Ребята!!! Немецкий Пауш это самый надежный аппарат из двушек которые вообще сейчас поставляются в России!!! Он очень прост для лаборанта, и в обслуживании он как 3 копейки!!!! А лучше если он будет с двумя плоскопанельными детекторами!!!!!!! Советую))))) А там решать тебе!!!
- МТЛ Марка питающего устройства зависит от комплектации аппарата. Как вариант СМР 200, Sedecal. А где Вы видели современный "весь наш" рентгеновский комплекс да еще и с достойным отечественным ПУ?
Российская Федерация
Какие есть производители, насколько надежные аппараты, есть ли представительства в России (если аппарат зарубежный), на что обращать внимание, насколько грамотные технические специалисты в сервисной службе, доступность хорошей документации, адекватность ценообразования (это вообще отдельный разговор). 
Гаити
Украина
