Дата: Воскресенье, 14.Июл.2013, 20:44 | Сообщение # 1
Заглянувший
У вас сообщений: 1
физиотерапевт
OFFлайн
Российская Федерация
Саратов
Эта тема является результатом объединения нескольких личных эгоистичных тем авторов, созданных с 2013 года, объединённых в эту тему для того, чтобы в будущем облегчить участникам Форума медтехников поиск ответов на их текущие вопросы. Одно дело, рыскать по всему форуму с бесчисленным в нём количеством тем о разнообразном оборудовании различных тематик в поисках тем об искомом аппарате (а их насоздано множество), найдя которые, ещё и каждую прочитать. Другое дело, прочитать только одну тему про нужный аппарат, и уже только в ней искать ответ на свой вопрос ...
В этой теме собрана вся найденная на Форуме информация об аппарате для гальванизации и электрофорезе "Поток-БР".
Все вопросы и пояснения, тем или иным образом, касающиеся аппарата, на которые в теме не найдены ответы, и ответы на них необходимо размещать только в этой ТЕМЕ !!! Тем самым, вы намного облегчите другим участникам и посетителям Форума поиск ответов на их вопросы. Да, и просто в получении полезной практической информации об этом аппарате, и о проблемах связанных с ним.
Не пишите сообщения попусту и от эмоциональных перевозбуждений, не плодитепосты-хвосты- это всёудлиняет тему!
Для руководства и правильного поведения на Форуме и теме обязательно прочитайте с.261. .
Добрый вечер! Обращаюсь к Вам с просьбой помочь мне: подскажите почему прибор "Поток - БР" может выдавать ошибку R1 (обрыв в цепи пациента) и R2 (установлен ток пациента больше 15мА)? Может первая ошибка появляется из-за фольгированных электродов? Поможет ли избежать этой ошибки замена их на свинцовые? Спасибо заранее!
Наталья Ивановна, отдайте прибор медтехнику,так аппарат целее будет.
Дата: Понедельник, 21.Окт.2013, 15:45 | Сообщение # 3
Стажер
У вас сообщений: 4
БиМАС
OFFлайн
Российская Федерация
Махачкала
Добрый день! Срочно нужна схема аппарата "Поток Бр", если у кого есть, отправьте, пожалуйста, на почту: Chidilikilov@mail.ru Я в медтехнике работаю, мне схема нужна, чтобы его отремонтировать.
Дата: Понедельник, 01.Сен.2014, 18:31 | Сообщение # 4
Стоматология, Стерилизация
OFFлайн
Российская Федерация
г. Курск
Дабы не плодить новые темы опишу недавний случай с Потоком БР. На диапазоне 5 мА работал нормально, а на 50 мА индикация хаотично мигала, ток выставить невозможно, фактически ток через эквивалент был около 2 мА. Беглая проверка элементов на плате ничего не дала. Калибровка на 5 мА проходила на ура, на 50 не представлялось возможным, так как фактический ток нельзя было выставить более 2 мА. Решили провести калибровку установив ток в 50 мА(через датчик тока-R23 R25- от внешнего источника...схема от руки в хранилище) и вуаля все заработало. Процесс калибровки описан в инструкции (за это производителю спасибо)
ЗЫ. остался один вопрос к конструкторам данного аппарата "Зачем.....городить в данном случае???"
Доброго времении суток ! Кто нибуть сталкивался с тем что данный аппарат не выставляет ток пациента, или начинает его регулировать только тогда когда остается полторы минуты? Как его можно вылечить ? ЗЫ провода не причем
Сообщение отредактировал Uncle_Fox - Пятница, 12.Дек.2014, 09:38
Поток-БР выдаёт ошибку Er1. Разобрал - сгорел резистор R5.Кто-то может подсказать номинал резистора R5? Схему из хранилища скачивал-товарищ, который рисовал, не обозначил номинал, к сожалению ... .
Выложил схему в хранилище http://www.medteh.info/load/62-1-0-3358 Помогите, пожалуйста, разобраться, почему греется R5 (номинал 1,5К). На эмиттере VT1 присутствует 31В. Я так понимаю, дальше цепь разомкнута, поэтому R5 выступает в роли нагрузки. Должен ли быть открыт VT9, или он открывается только при включении тока? (у меня ток не регулируется на 5 мА и выдаёт Er1 на 50 мА) Благодарю за Ваш ответ.
Смущает, что R5 сгорел. Если он отечественный, то нужно смотреть, не «потёк» ли VT1, и лучше, на всякий случай, его заменить. Если R5 импортный, вероятнее всего, не перенёс длительного нагрева (к сожалению, не редкий случай). Греться R5 должен, по определению. Его максимальный нагрев (при отключенной нагрузке) будет 31х31/1500 = 0,64 Вт поэтому должен стоять 1-ватный резистор (схему не видел, только предполагаю). Чтобы ток протекал через нагрузку (Х1 и Х2) VT9 должен быть открыт. Это произойдёт, если на базе VT4 будет положительное напряжение, а оно будет при условии, что на выводе 3 DA2 напряжение будет больше чем на выводе 2. На выводе 3 всегда будет какое-то положительное напряжение (всё зависит от того, какой режим включен – «5» или «50»). При «50» напряжение будет больше чем при «5» (команда «5мА» на базе VT3). С датчика тока R23, R25 напряжение поступает на вывод 2, и при превышении напряжения на выводе 3 (при большом токе нагрузки) VT9 закрывается. Напряжение с датчика тока через DA3 и DA4 поступает в процессор для «анализа» (сигналы ADC0 и ADC1 ). Могу предположить, что одной из причин отказа являются именно они (в первую очередь посмотрите напряжение их питания +/- 5В).
Дата: Понедельник, 24.Авг.2015, 12:22 | Сообщение # 8
Участник
У вас сообщений: 83
Александр
OFFлайн
Российская Федерация
Орел
Serov-OV, спасибо что всё так подробно расписали, примерно так я и рассуждал (только про датчик тока не додумал). Поэтому удивился что R5 был всего 0,125 Вт(кстати полностью он не сгорел, обгорела краска сверху). Поставлю более мощный, но проблема вероятно не в нём. Питание на DA3, DA4 - плюсовое 5в, минусовое 4,38 (это нормально?) При выставлении предела 5мА на эмиттере VT9 напряжение меняется от 0 до 3,4В, при этом на 3 выводе DA2 от 0 до 0,27В, на выходе ток есть. При выставлении 50мА только начинаю вращать энкодер регулировки тока появляется Er1. Возможно стоит провести калибровку, как советовал YRA46, но непонятно как он подключал внешний источник тока, к выходу или на плате? И поясните дураку, пожалуйста, зачем используются два канала АЦП(ADC0, ADC1) Благодарю за Ваш ответ.
Дата: Понедельник, 24.Авг.2015, 15:30 | Сообщение # 10
Участник
У вас сообщений: 83
Александр
OFFлайн
Российская Федерация
Орел
Сделал калибровку по инструкции (без внешнего источника питания), теперь 50 мА нормально выставляется. Но всё равно греются R5 (запаял 0,5 Вт, стоял 0,125 Вт) и VT1 (VT1 выпаивал и проверял) - не знаю это неисправность или рабочий режим Благодарю за Ваш ответ.
Дата: Понедельник, 24.Авг.2015, 17:14 | Сообщение # 11
Завсегдатай
У вас сообщений: 226
медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
Котовск
Цитатаmed57 ()
Но всё равно греются R5 (запаял 0,5 Вт, стоял 0,125 Вт) и VT1 (VT1 выпаивал и проверял)
med57, нагрев будет, только R5 нужно ставить (чтобы в последствии было меньше проблем) мощностью 1Вт - я же писал, что "расчётная" мощность 0,64 Вт.
Цитатаmed57 ()
зачем используются два канала АЦП(ADC0, ADC1)
DA3 измеряет ток на пределе "5 мА" (параметр ADC0) поэтому ОУ имеет Кус примерно 15, а DA4 на "50 мА" (параметр ADC1) Кус = 1. .
Не успел написать про VT1. Судя по рукописной схеме, на его коллекторе 45В. При отсутствии нагрузки (только R5) на нём будет выделяться мощность (45 – 31) х (31/1500) = 0,29 Вт. А если будет протекать максимальный ток 50 мА, то выделяемая мощность 14В х (20 +50) мА = 0,98 Вт. Если учесть, что максимально допустимая постоянная рассеиваемая мощность коллектора без теплоотвода для КТ815 1Вт, то это уже работа, мягко говоря, «на грани фола». Так что хоть маленький, но радиатор не помешает.
Дата: Вторник, 25.Авг.2015, 08:34 | Сообщение # 12
Участник
У вас сообщений: 83
Александр
OFFлайн
Российская Федерация
Орел
Serov-OV, почему-то разработчики не потрудились его установить, да ещё и разместили сзади конденсатор, который мешает это сделать... Благодарю за Ваш ответ.
Дата: Вторник, 25.Авг.2015, 20:15 | Сообщение # 13
Завсегдатай
У вас сообщений: 226
медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
Котовск
Можно попробовать согнуть ноги транзистора так, чтобы корпус стал параллельно плате. Тогда можно будет установить радиатор (вертикально) в виде перевёрнутой буквы "П".
Дата: Воскресенье, 30.Авг.2015, 23:51 | Сообщение # 15
Завсегдатай
У вас сообщений: 226
медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
Котовск
Наверное, эти аппараты есть не у всех. С другой стороны, предприятие всегда оставляет за собой право "вносить изменения в конструкцию" (как в той рекламе - "мама велела экономить").
Uncle_Fox, подключаешь к электродам последовательно резистор нагрузки и амперметр и делаешь калибровку (в инструкции описана), мне помогло. А так тема была по потоку уже. Благодарю за Ваш ответ.
Дата: Вторник, 07.Июн.2016, 18:53 | Сообщение # 18
Стажер
У вас сообщений: 5
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Moskow
Народ, подскажите кто в курсе. Какие напряжения должны быть AVC, VDD У меня напряжение на коллекторе VT1 13,4В ток на диапазоне 5mA выставляется нормально, а вот на диапазоне 50mA ток не превышает 24mA (смотрю реальные через нагрузку 500 Ом)
AVC = 2х15В +0,7В = 31В, где 15В - это напряжение стабилизации КС215Ж, 0,7В - напряжение база-эмиттер. Из-за разброса параметров элементов напряжение может немного отличаться. VDD (оно же VCC) = 5В - напряжение после стабилизатора (на схеме, в "примечаниях", эти напряжения указаны).
Дата: Понедельник, 24.Дек.2018, 12:44 | Сообщение # 25
Заглянувший
У вас сообщений: 1
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
Пушкино
Есть идея по доработке прибора. Нужно, чтобы анода было два и на них попеременно подавалось бы напряжение (то есть, распределялось бы между ними попеременно). За счёт этого будет происходить миостимуляция мышц. То есть два в одном элетрофрез+миостимулятор. Кто возьмётся помочь за оплату? Пишите в личку.
Дата: Понедельник, 24.Дек.2018, 15:07 | Сообщение # 26
У вас сообщений: 567
инженер-наладчик
OFFлайн
Российская Федерация
выборг
Идея "тильки до Сэбе". А так: - во-первых несогласованное изменение конструкции, а во вторых оказание медицинскиъх действий, лицом без соответствующей квалификации /образования/ (может не совсем юридически верно сформулировано).
Поступил сей аппарат с аналогичной проблемой - не выставляется ток. Попробую сперва откалибровать. Только резистор на 500 ом ещё найти надо - у нас ничего нет, чини как хошь... Иногда бывает так хреново, что не знаешь - 03 вызвать или 0,5 открыть...
Дата: Четверг, 13.Янв.2022, 11:59 | Сообщение # 29
Участник
У вас сообщений: 71
Только начинаю
OFFлайн
Российская Федерация
СПб
Ну, что поделать с пользователями? Снова притащили этот аппарат с жалобой: "Не регулируется ток". Проверил - всё рабочее. Отправил обратно с указиловкой: "Читайте журнал Мурзилка (инструкцию)". Иногда бывает так хреново, что не знаешь - 03 вызвать или 0,5 открыть...
Дата: Вторник, 18.Апр.2023, 09:40 | Сообщение # 30
Стажер
У вас сообщений: 5
Электроник
OFFлайн
Российская Федерация
Новосибирск
Я столкнулся с одной из вышеуказанных неисправностей. Не регулируется выходной ток, как по 5 мА линии, так и по 50 мА. Калибровка не помогла. Сильно греется входной трансформатор, транзистор VT1 - КТ815Б и резистор R5 - 1.5 кОм. Запчастей нет, ближайший радиомагазин на другом конце города. Начальник даст добро, буду менять - дальше смотреть. Я это к тому, что это, видимо, "детская болезнь" этих приборов. Вот ссылки на схему, один файл PDF, второй JPG. https://wdfiles.ru/2195c4c https://wdfiles.ru/4d8f189
Российская Федерация
