Дата: Воскресенье, 11.Окт.2009, 20:45 | Сообщение # 1
Стажер
У вас сообщений: 17
ученик по ремонту медицин, техники
OFFлайн
Казахстан
Алматы
Собираюсь заняться в дальнейшим техническим обслуживанием и ремонтом стоматологического оборудования, хотел спросить у ВАС, на что обратить внимание именно при техническом обслуживании, какие технологические операции есть, какие из них основные, и какие из всех их надо выполнять обязательно?
Взяли на обслуживание очередную больничку и в договор попал стоматологический кабинет, стоматологией раньше никогда не занимался, и вот теперь смотрю на эту установку как баран на новые ворота.
Цитатаvirus574 ()
... Доктор(стоматолог)- мой хороший старый приятель, и он совсем не думал "напрягать" меня. Мой ремонт(после очень "качественного" технического обслуживания)- моя инициатива. Он исправно и много лет платил большие деньги "пиздю....у" ("медтехнику", и вероятно кличущего себя ещё и "инженером"), который делал вид, что обслуживал его технику ...
Отсюда, остаётся надеяться, всем понятно почему организационно нельзя путать(!) сервисное обслуживание с техническим обслуживанием ... А то тут полно запутавшихся в своей деятельности "сервисных инженеров", "сервис-инженеров", руководителей и инженеров по "сервису" ... Видимо, от непонимания по причине организационной незрелости, льстит - само магическое слово "сервис" и некоторые производные от него ... Хотя по факту-то занимаются банальным ТО из недосистемы мероприятий и работ МР МЗ РФ "ТО МТ", а теперь и по национальному ГОСТ P 58451-2019 (возможно, специализированным по видам, типам и маркам МТ, и возможно, даже с выполнением не всех видов работ этого ТО /ПТИ МТ/, а только его наладочно-ремонтных работ) ...
Это весьма странно, когда так самоназываемые "сервисные инженеры" запрашивают на Форуме техническую документацию ("сервисную") на медтехнику и помощь в её ремонте, но самое отвратительное, они дискредитируют сервисное обслуживание как организационно техническое мероприятие. (Остаётся надеяться, что таковые работники, прочитав тему: "Виды организации предупредительного обслуживания медтехники, осуществляемого техническими специалистами", перестанутамбициозно-глуповатобезосновательно кличить себя таковыми!) ...
В этом сообщении и других сообщениях темы имеются ссылки - их обязательно открывайте и читайте, чтобы яснее и однозначно понимать существо излагаемого и рассматриваемого.
Желающие публично заявиться в этой теме, прежде чем писать свой пост ОСОЗНАЙТЕ тематику темы -операции технологических регламентов технического осмотра и регламентных работ- и строго следуйте ей, а суть её заключается в вопросе - какие технологические операции видов работ по ТО основные, и какие из всех них надо выполнять обязательно? Если ваш пост не соответствует тематике темы, он про ремонт, то ищите на Форуме тему, где бы он был уместен! ...
Для руководства и правильного поведения на Форуме и в теме обязательно прочитайте по ссылке с.261.
И ещё к сведению иобязательному исполнениюсм. по ссылкеэтоТРЕБОВАНИЕ (с.20)!Не демонстрируйте на Форуме свою неинженерную безграмотность, а тем более, бесстыдно не кичитесь ею! ... Не уподобляйтесь "слесарям-сантехникам" в их худших экземплярах!
И очень важное: Не пишите сообщения попусту и от эмоциональных перевозбуждений, не плодитепосты-хвосты- это всё удлиняет тему! В будущем другим её будетнудночитать ... Да и Форум не цитатник, и не "базар" ... Не нудите цитатами! Старайтесь излагать только своей мысли.
dima_perikov, а можетYRA46, не кажется ли Вам, как модераторам, что эта хорошая по задумке автора тема от 11.10.2009 года, стала свалкой постов, далёких от тематики, предложенной её автором - Boris1974. Не пора ли её досконально почистить, разделив на части - на самостоятельные темы с тематиками:
- техническое обслуживание стоматустановок (профилактически-предупредительная составляющая ПТИ МТ - в идеале: "чтобы не было ремонтов") - общие, характерные для всех стоматустановок, организационные и технологические требования и действия;
- особенности ремонта стоматустановок (восстановительная составляющая ПТИ МТ) - общие, характерные для всех стоматустановок, организационные и технологические действия и операции;
- стоматологические наконечники - посты о них из этой темы надо отправить, в зависимости от типа наконечника, по уже имеющимся на форуме темам.
Возьмитесь, пожалуйста, кто-нибудь из вас за эту работу и наведите должный порядок ... Ведь в ней много полезной информации, недоступной участникам при поиске ответов на их вопросы, из-за того, что она не в специализированных темах. .
Ganster, на крайний случай - трёх ходовой кран - тупо , но там ломаться нечему . Функционал тот же что и у клапана . Разумеется как временный вариант , до лучших времён
На camozzi и на jaksa резьба отличается от китайцев.
Честно говоря не понял, о чём Вы. Отличие в резьбе "китайцев" и "европейцев" ни разу не встречал! Дюймовая и метрическая, да, присутствуют отличия. Но 1/8, или 1/4 дюйма резьба на редукторе одинаковые и у "китайцев" и у "европейцев". Другое дело всякие переходники. Но они для этого и предназначены, чтобы перейти с дюймовой резьбы на метрическую, или наоборот.
А можно в качестве ликбеза ,в двух словах, принципиален ли в том месте клапан? я так понял он сбрасывает все давление с клапанов которые находятся внутри установки? компрессор всегда выключаем в конце смены. И я вот еще не услышал, неужели если поставим клапан с отверстием не 2 ,а 1.5мм это сильно повлияет на установку?
Дата: Четверг, 06.Май.2021, 07:44 | Сообщение # 684
У вас сообщений: 2572
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация
Волгоград
Ganster, Наличие клапана это для вашего удобства, что бы не отключать установку от коммуникаций. Если у вас индивидуальный компрессор, то смысл в нем теряется. Вы все равно вместе с установкой выключаете его и сбрасываете с него воздух.
ЦитатаGanster ()
клапан с отверстием не 2 ,а 1.5мм это сильно повлияет на установку?
Не разбирался, какой на установке слюноотсос (пылесос), если эжекторный, то повлияет. Будет просто не хватать воздуха. Необходимо смотреть какой объем и при каком давлении данный клапан может пропустить и сколько необходимо для работы установки в полном режиме.
Дата: Четверг, 06.Май.2021, 07:48 | Сообщение # 685
Участник
У вас сообщений: 213
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Томск
Диаметр условного прохода влияет на производительность клапана, она измеряется в нормальных литрах в минуту. Вам как минимум нужно знать производительность клапана "Якша" или знать расход на установке, это зависит от того какая система аспирации, эжекционная или вакуумная, что бы подбирать другой клапан.
Дата: Четверг, 06.Май.2021, 08:58 | Сообщение # 686
Участник
У вас сообщений: 124
нет
OFFлайн
Украина
Запорож
ЦитатаLenin ()
Если у вас индивидуальный компрессор
Компрессор подключен в большому баллону, его накачивает воздухом. А от самого баллона 2-а шланга в две стоматустановки через такие клапаны. Может действительно поставить обычные трехходовые краны и всё. Они и стоят то копейски в сравнении с клапанами джакса.
Дата: Пятница, 07.Май.2021, 11:05 | Сообщение # 687
Участник
У вас сообщений: 105
инженер по ремонту медоборудования
OFFлайн
Российская Федерация
Великий Новгород
У меня компрессоры в подвале. И разобщение сделано кранами простыми шаровыми. А все установки имеют электромагнитные клапана с регуляторами давления. .
Дата: Пятница, 14.Май.2021, 23:58 | Сообщение # 690
Участник
У вас сообщений: 124
нет
OFFлайн
Украина
Запорож
Итог. Связался с представителями яксы в Украине. Получил ответ, что таких клапанов нет в каталоге в чехии. Есть подобный, но опять же с проходным отверстием меньше - 1.8 вместо 2. Итог - скорее всего, мы оставим тот узел без клапана.
Дата: Суббота, 15.Май.2021, 07:03 | Сообщение # 691
Техник
У вас сообщений: 373
сервисный инженер
OFFлайн
Украина
ужгород
Ganster,
ЦитатаGanster ()
Есть подобный, но опять же с проходным отверстием меньше - 1.8 вместо 2.
Честно говоря, даже в голову не приходило вникать в размер сечения проходного отверстия. Есть блок входных клапанов, который устанавливается в дипломаты уже лет 30. Внешне там ничего не поменялось, так что ставьте и не переживайте. 15-летней установке это вряд ли навредит, а вот оставлять систему под давлением - чревато, чисто теоретически. Ну, не выдержит какой-нибудь воздушный шланг - по крайней мере не смертельно. Вода гораздо опаснее.
ЦитатаGanster ()
компрессор всегда выключаем в конце смены.
Но воздух из него наверняка не стравливаете.
Сообщение отредактировал SSU - Суббота, 15.Май.2021, 07:57
Дата: Суббота, 15.Май.2021, 14:21 | Сообщение # 693
У вас сообщений: 1867
Электромеханик по слаботочным сетям
OFFлайн
Российская Федерация
Дистрикт 74
Если такой https://stp-medium.ru/zapchas....ormozom http://alfamed86.ru/node/475 то похоже это совсем не якса смотрите внимательно что написано на клапане , возможно такой же стоит на экомовскихх компрессорах для сброса давления в поршневой . Ganster, не экономьте на медтехнике , найдите нормального . На все эти поиски тратится время и нервы врачей
Дата: Суббота, 15.Май.2021, 21:23 | Сообщение # 694
Участник
У вас сообщений: 124
нет
OFFлайн
Украина
Запорож
Цитатаbektyish ()
Ganster, не экономьте на медтехнике , найдите нормального
инженер сказал что давай поставим краник)) либо вообще обойтись без него) вы же понимаете что взять и прикрутить клапан может любой,но как повлияет на установку отсутствие клапана или изменение отверстия знает обученный человек)
ЦитатаSSU ()
даже в голову не приходило вникать в размер сечения проходного отверстия
ну как мне тут объяснили, это может повлиять на давление в установке. Например слюноотсос будет работать слабее.
ЦитатаSSU ()
а вот оставлять систему под давлением-чревато,чисто теоретически
вот-вот. Я тоже так считаю. Даж очень приятно при выключении установки слышать пшик воздуха . Принимать решение буду я. По сути проще купить камози с отверстием 1.5, чем якса с 1.8 потому как в цене отличается в 3 раза. Все таки инженеры с дипломата ставили именно 2)
Дата: Воскресенье, 16.Май.2021, 07:14 | Сообщение # 696
У вас сообщений: 1867
Электромеханик по слаботочным сетям
OFFлайн
Российская Федерация
Дистрикт 74
SSU, при желании можно найти всё , но его похоже нет . В аналогичной ситуации я нашёл три фирмы по пневматике от солидных производителей , на расстоянии нескольких остановок - все шли на сотрудничество .
Дата: Четверг, 20.Май.2021, 16:52 | Сообщение # 700
Участник
У вас сообщений: 69
управляющий
OFFлайн
Российская Федерация
Сочи
Пожалуйста, поделитесь опытом замены классических стоматологических шлангов вода/воздух на более качественные. Мне рекомендуют: Шланг фторопластовый Festo. Серия PFAN Давление до 15 бар.
По словам рекомендующего, стоят 5 лет и сносу нет. В отличии от традиционных, который под замену 1 раз в год.
https://pnevmex.ru/catalog....ya-pfan Судя по описанию: - одобрен для пищевой промышленности - выдерживает температуру до + 150 - стойкий к высокой температуре и химикатам
Дата: Четверг, 20.Май.2021, 18:49 | Сообщение # 703
У вас сообщений: 2299
Инженер сервисной службы
OFFлайн
Российская Федерация
Белгород
ЦитатаAntos ()
В отличии от традиционных, который под замену 1 раз в год.
Это Вы про "китайцев", так и среди них есть достойные, (например на Сайгерах)
ЦитатаAntos ()
https://pnevmex.ru/catalog....ya-pfan Судя по описанию: - одобрен для пищевой промышленности - выдерживает температуру до + 150 - стойкий к высокой температуре и химикатам
У Festo есть полиуретановые шланги, (синий и зелёный), так вот их уже не один год использует ВладМиВа в своих установках. Вполне достойные шланги! Да и у Camozzi тоже есть похожие. Так что выбор за Вами!
Сообщение отредактировал goscha-bel - Четверг, 20.Май.2021, 18:52
Дата: Четверг, 20.Май.2021, 20:01 | Сообщение # 704
У вас сообщений: 2572
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация
Волгоград
Antos, А каким местом это "перфлюоралкоксиалкановая трубка" относится к политетрафторэтилен — фторопласт-4, политрифторхлорэтилен — фторопласт-3, поливинилиденфторид — фторопласт-2 В каждом слове ФТОР. Это не совсем корректно относить эти трубки к фторопластам.
Дата: Четверг, 20.Май.2021, 21:42 | Сообщение # 706
У вас сообщений: 2572
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация
Волгоград
goscha-bel, Тогда уж лучше полиамид, он жестче и более подходит для прокладки внутри установки, а полиуретан хорош для слюников и пылесосов и еще для турбинных шлангов.
Дата: Пятница, 21.Май.2021, 09:30 | Сообщение # 707
У вас сообщений: 2299
Инженер сервисной службы
OFFлайн
Российская Федерация
Белгород
ЦитатаYulana34 ()
Тогда уж лучше полиамид, он жестче и более подходит для прокладки внутри установки, а полиуретан хорош для слюников и пылесосов и еще для турбинных шлангов.
Что касается полиамида, то, лично я, терпеть его не могу именно за жёсткость! Попробуйте инсталировать в столик врача М/М или скалер, (подсоединения к пневмоэлектровыключателю, доп. клапан воды для скалера и т. д.) Я не знаю какие трубки стоят в шлангах М4, но если туда поставить полиуретан о котором я говорю, то будет жестковато и врач это не одобрит. Единственный случай когда я видел ПУ в турбинных шлангах, так это в Селенах из Королёва, да и то там"обратка" шла в резиновую оболочку. Опять-таки возвращаясь к ВладМиВе скажу, что там Festo-ские 3мм трубки ставили только на ПВВ.
Дата: Пятница, 21.Май.2021, 16:58 | Сообщение # 708
Техник
У вас сообщений: 373
сервисный инженер
OFFлайн
Украина
ужгород
Что касается магистральной разводки,то лучше шлангов,чем A-DEC,я не встречал.Ещё KaVo/Siemens и другие немцы использовали полиэтилен,с ним трудно работать,но до сих пор встречаются установки,которым 30 и более лет-и ни малейшего намёка на старение. По поводу Зигера-немного получше,чем у других китайцев,но всё-равно- китайские шланги рассыпаются своим,только им характерным образом-не на изгибах,не в местах частых перепадов давления или механических воздействий,а практически одномоментно превращаются в крошащуюся субстанцию. Как раз завтра выезд на Зигер 2011 года-сфотографирую.
Дата: Пятница, 21.Май.2021, 20:15 | Сообщение # 709
У вас сообщений: 2299
Инженер сервисной службы
OFFлайн
Российская Федерация
Белгород
ЦитатаSSU ()
Как раз завтра выезд на Зигер 2011 года-сфотографирую.
Вообще-то медицинское оборудование старше 10 лет, эксплуатировать запрещается! Точнее можно, но необходимо специальное обследование, проверка изоляции и т. д. и т. п. С составлением соответствующих актов, разрешающих дальнейшую эксплуатацию. Да и ещё, где-то года после 2015 (16-го) на Сайгерах стали ставить более эластичные шланги. Рассыпаются шланги на Фонах, после 8-9 лет начинаются лопаться вдоль шланги на Премьерах.
Дата: Воскресенье, 23.Май.2021, 14:51 | Сообщение # 711
У вас сообщений: 2299
Инженер сервисной службы
OFFлайн
Российская Федерация
Белгород
Я пока такого не наблюдал! Да и шланги на "наших", (которые продаёт Юнидент), синие. Кстати, мы уже как-то с Артуром обсуждали, что 200-ки, поставляемые в Украину и Россию разные.
Дата: Воскресенье, 23.Май.2021, 22:47 | Сообщение # 715
У вас сообщений: 2299
Инженер сервисной службы
OFFлайн
Российская Федерация
Белгород
ЦитатаAntos ()
Может у нас такая цена, в США не интересовались? Или нет надобности?
Вам же сказали где брать шланги (трубки)! Или у Вас есть родственники в штатах? Спросите у своего земляка Ромы (Левша), кажется, Вы уже с ним общались лично.
Казахстан
Российская Федерация
Украина
