.Коллеги, в этой теме пишите свои мнения по функциональности и ремонтопригодности разных моделей словацких стоматологических установок марок «Diplomat» компании Diplomat Dental s.r.o. (товарный бренд - "Diplomat Dental") и «Smile» компании Chirana Medical a.s. (товарный бренд - "Cirana"). Пишите претензии по практическому качеству этого оборудования, предлагайте возможные решения проблем, методы повышения его надёжности и качества вообще, делайте предложения по улучшению организации сервиса со стороны производителя!
.Но не пишитев этой теме просто о своих проблемах ремонта/наладки указанного оборудования, если в них не просматриваются предложения по улучшению конструкции или улучшению организации производителями и их представителями сервисной помощи, для этого ищите на форуме соответствующую тему о конкретной модели, а при её отсутствии там создавайте новую по конкретной модели оборудования, и уже в ней описывайте свои текущие проблемы по восстановлению нормальной технической работоспособности вашей модели оборудования, и которой в будущем могут воспользоваться и другие технические специалисты и потребители для размещения своих вопросов, ответов и советов, которые, к тому же, могут быть полезны производителям и их представителям!
ВНИМАНИЕ! Прежде чем писать в этой теме что-то, излагая на примерах своё мнение о качестве указанных стоматустановок, обязательно прочтите её с самого начала - возможно об этих их качествах в теме уже есть информация - дважды и более мусолить одно и тоже не нужно, Излагайте свои мысли (мнение, примеры ) сразу же полностью по существу рассматриваемой в теме тематики, а не нудно по каплям с цитатами, иначе эта полезная тема получится утомительно длинной!
(Но как всегда - хотели одно, а благодаря бестолковым и которым лень искать на этом форуме тему про свою модель стоматустановки, получилось по-другому: в теме просто понаписано про банальные ремонты! И со временем получилась тема - большая куча, в которой надо долго "рыться" (однако - надо), чтобы найти про свою модель оборудования! ).
На форуме есть масса тем, специализированных по моделям стоматологических установок марок Diplomat ( http://www.medteh.info/forum/35-0-1-0-10-1-[dipl] ) и Smile ( http://www.medteh.info/forum/35-0-1-0-10-1-[smil] )(в поисковой стоке этого форума набираем dipl, либо smil, нажимаем "ok", и показываются соответствующие темы ), в которых и предпочтительней размещать свои вопросы, и свои ответы/советы. Прежде чем размещать свой пост с проблемой, как в этой теме, так и в специализированных темах, внимательно прочитайте эти темы, возможно в них вы найдёте ответы на ваши вопросы и решения ваших проблем - и это надо сделать обязательно!
. Пояснение :наш Форум это не просто "междусобойчик" - его задача через решение частных проблем объединять медтехников, знакомить их с новой или особой медицинской техникой и её особенностями, её организационно и технически правильной эксплуатацией и обслуживанием, - тем самым, повышать профессиональный уровень квалификации медтехников ... Каждый участник Форума, выйдя на его общественную трибуну, должен это знать и помнить, и для этого следовать ПРАВИЛАМ Форума!
.ВНИМАНИЕ !Прежде, чем изложить в этой теме своё сообщение (пост ),проследитеза тем, чтобы тематика вашего сообщения соответствовала ИЗНАЧАЛЬНОЙ тематике темы (в том числе по наименованию, типу/марке, модели аппарата ), и чтобы информации, подобной вашей, в ней не было! В противном случае –потрудитесьнайти на Форуме тему с нужной вам тематикой!(К сожалению, в этой теме стараниями неразумных "специалистов" полно нетематического "мусора" ...)
.Не пишите сообщения попусту и от эмоциональных перевозбуждений, не плодитепосты-хвосты(вместо редактирования своего поста для добавления в него новой информации следующая прямо за ним, в режиме монолога, череда только своих новых постов с этой информацией ) – такая манера изложения своих мыслей в теме, их несобранность, удлиняет тему! В будущем другим её будетнудноитошночитать ... .А также, не увлекайтесь излишним, необдуманным цитированием, и если вы специалист, то подумайте прежде: нужна ли цитата (а особенно длинная/нудная, да ещё и хуже того - цепочка из цитат ) – поэтому излагайте свои мысли!
.И ещё к сведению иобязательному исполнениюсм. по ссылкеэтоТРЕБОВАНИЕ (с.20 )!Не демонстрируйте на Форуме свою неинженерную безграмотность, а тем более, не кичитесь ею! ...
Информация к пониманию: Регистрационное удостоверение ФСЗ 2010/08101 на установку стоматологическую "Diplomat Аdept" варианты исполнения: DА 110 А, DА 120, DА 130, DА 140, DА 170, DА 220, DА 230, DА 240, DА 270, DА 280, DА 290, DА 320, DА 330, DА 370, DА 380, производства словацкой компании DIPLOMAT DENTAL s.r.o.
Дата: Пятница, 19.Апр.2019, 23:32 | Сообщение # 1004
Стажер
У вас сообщений: 6
стоматолог
OFFлайн
Российская Федерация
Ульяновск
Цитата
а может педаль надо отрегулировать ?
Не так давно была установлена дополнительная педаль-лягушка, но, скорее всего, проблема не в этом. Со слов заведующего такая проблема на установке существует 5 лет и они не знают как ее решить. Медтехник померил напряжение и выяснил что на микроэлектромотор идёт мизерный ток.
Дата: Вторник, 07.Май.2019, 07:21 | Сообщение # 1008
Завсегдатай
У вас сообщений: 220
электромеханик
OFFлайн
Российская Федерация
г.Ульяновск
Присоединяюсь к данному обсуждению "самохода" ММ. При снятии мм сразу висит на нем 1,2-1,5 v. Транзистор силовой исправен , на базе висит 0,6-0,8в постоянно
Дата: Вторник, 07.Май.2019, 09:47 | Сообщение # 1009
Завсегдатай
У вас сообщений: 257
Руководитель СЦ
OFFлайн
Российская Федерация
Екатеринбург
Цитатаcyberdyne ()
Не так давно была установлена дополнительная педаль-лягушка, но скорее всего проблема не в этом. Со слов заведующего такая проблема на установке существует 5 лет и они не знают как ее решить. Медтехник померил напряжение и выяснил что на микроэлектромотор идёт мизерный ток.
Установка ДА130, судя по приведённой цитате, были внесены некие изменения в конструкцию изделия ... Здесь нужна диагностика с применением MUX1, Disp0/MPO, с последующей заменой выявленного неисправного модуля. По сроку эксплуатации (явно более 10 лет) давно пора ... Относительно рекомендации по замене элементов пневматики - только по отказу оных, к указанной проблеме микроэлектромотора не причастны. По самоходу турбины - да, однозначно.
Относительно "Менять плату естественно гос. учреждение из-за такой причины не будет, ибо дорогая.": если произойдёт травма пациента или врача, а это возможно, так как установка неисправна - кто будет отвечать? Государство???
Сообщение отредактировал 1prohindei - Вторник, 07.Май.2019, 09:52
Дата: Среда, 15.Май.2019, 12:02 | Сообщение # 1010
Стажер
У вас сообщений: 6
стоматолог
OFFлайн
Российская Федерация
Ульяновск
Доброго времени суток! Прошу участников форума помочь в грамотном написании служебной записки по поводу "самохода" микроэлектромотора. С меня +1 в карму и личная благодарность.
Дата: Воскресенье, 19.Май.2019, 15:03 | Сообщение # 1011
Стажер
У вас сообщений: 20
Стоматология
OFFлайн
Российская Федерация
Пермь
Добрый день, товарищи! Возник такой вопрос: как установить связь многофункциональной педали дипломата с креслом дипломат? Какой кабель должен быть между гидроблоком и креслом? Схем нет. Куда подключить педаль в гидроблоке нашёл) Прислали кабель в комплекте на фото1. И куда подключить двухконтактный провод на плату ( фото2) гидроблока, который идет из кресла?
Дата: Понедельник, 20.Май.2019, 10:32 | Сообщение # 1012
Техник
У вас сообщений: 302
Cервисная служба
OFFлайн
Российская Федерация
Апрелевка
ЦитатаShturman ()
такой вопрос: как установить связь многофункциональной педали дипломата с креслом дипломат?
Начинаем с самого начала: какая установка, какая педаль ... На первом фото - коннекторы от педали или кнопки подъёма (RJ45) и провод транспортировочный для подъёма. На втором фото - провод коммуникации между креслом и установкой. Во вложении отмечено куда второй коннектор подключить.
Дата: Четверг, 31.Окт.2019, 08:08 | Сообщение # 1014
Стажер
У вас сообщений: 46
электромеханик
OFFлайн
Российская Федерация
Новосибирск
Вопрос такой, если мембрана пропускает, какие дефекты выползают? Как отличить от других причин слияния воздуха и воды? Только начинаю работать техником. Хороший форум, надеюсь поможет быстрее освоить эту специфику. Спасибо.
Дата: Вторник, 21.Янв.2020, 18:37 | Сообщение # 1015
У вас сообщений: 1867
Электромеханик по слаботочным сетям
OFFлайн
Российская Федерация
Дистрикт 74
Установка CHIRANA Cheese Easy - как поднять давление на турбинный наконечник ? - регулятор давления без манометра , давление на компрессоре около 6 атм . Сервис мануала нет . Фильтр внизу столика весь в масле , возможно плохо продувают наконечники после смазки .
Дата: Вторник, 21.Янв.2020, 19:26 | Сообщение # 1016
У вас сообщений: 11271
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
bektyish, отпускаешь поджим на столе врача , ставишь проходной манометр и входным редуктором выгоняешь давление на наконечнике на 2.5атм. да , есть установки и без манометра . компрессор задавили потому что дохлый ?
Дата: Четверг, 23.Янв.2020, 22:03 | Сообщение # 1017
Заглянувший
У вас сообщений: 2
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Красноярск
Цитатаbektyish ()
Установка CHIRANA Cheese Easy - как поднять давление на турбинный наконечник ? - регулятор давления без манометра , давление на компрессоре около 6 атм . Сервис мануала нет . Фильтр внизу столика весь в масле , возможно плохо продувают наконечники после смазки .
ЦитатаМастерБаку ()
отпускаешь поджим на столе врача , ставишь проходной манометр и входным редуктором выгоняешь давление на наконечнике на 2.5атм.
Ставишь проходной манометр между турбиной и шлангом, снизу столика есть регуляторы рабочего воздуха на инструменты, нажимаешь педаль и шлицевой отверткой настраиваешь. Не надо настраивать давление на инструмент входным редуктором.
Дата: Четверг, 23.Янв.2020, 22:19 | Сообщение # 1018
У вас сообщений: 11271
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
Den3343,
ЦитатаМастерБаку ()
отпускаешь поджим на столе врача
не понял ? а зачем впускать в машину 6 и резать до 3х ?! зачем лишнее давление ? - чтобы потом док открыл полностью и жёг зубы и наконечники ?! согласен , - это сложно понять
Дата: Суббота, 25.Янв.2020, 13:28 | Сообщение # 1019
Заглянувший
У вас сообщений: 2
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Красноярск
МастерБаку, ну, по-моему, на всех установках так устроено: с компрессора выходит 6-8, режется входным редуктором установки до 4,5-5,5(в зависимости от установки и настройки с завода). Ну и затем в столике врача стоит распред. пневмоблок ( в установках Хирана), позволяющий инженеру сделать настройку давления отдельно на инструмент) В случае, если мы будем резать давление входным редуктором, то как минимум у нас пострадает напор с пистолета в/в, да и потом могут начаться проблемы, если врач использует какой-либо пескоструй(airflow handy 2, например). Зы: доку необязательно все показывать) кстати, в пневмоустановках подобные регуляторы спецом сделаны, чтоб врач мог настроить все сам)
Дата: Суббота, 25.Янв.2020, 14:10 | Сообщение # 1020
У вас сообщений: 2572
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация
Волгоград
Добавлю свои 2 копейки Повышенное давление необходимо для нормальной работы цепей управления Если управляющее давление будет <или= рабочему сами понимаете....
Дата: Суббота, 25.Янв.2020, 19:45 | Сообщение # 1022
У вас сообщений: 11271
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
ЦитатаYulana34 ()
Если управляющее давление будет <или= рабочему сами понимаете.
Понимаем, конструкция клапанов сделана так, что управляющее равно управляемому. Не встречал пневмосистем, где что-то не работало при данном способе. Всегда делаю так. Не один десяток лет и на нескольких сотен машин при инсталляции. .
ЦитатаDen3343 ()
пострадает напор с пистолета в/в
На пистолет ставится даже меньше рабочего давление, часто имеется регулятор по воздуху (воде)
ЦитатаDen3343 ()
пескоструй(airflow handy
При нормальном проточном давлении на турбинку - на аэрофло автоматом получается больше, т.к. исходящее отверстие маленькое, и потом излишнее давление нравится врачам с куриными мозгами и вредно для зубной эмали. . Априори, надо подрезать расход на охлаждение электрического м/м, думаю, все это понимают ...
......
Кажется, бесконечными односложными постами (вместо того, чтобы один раз и полно объяснить), наполненными цитатами, и "постами-хвостами", и просто инженерно-чувственной болтовнёй уморили Форум и тем: "Достигнут лимит дискового пространства" ... Ведь информационное пространство Форума не бесконечно! ...
Сообщение отредактировал МастерБаку - Суббота, 25.Янв.2020, 19:49
Дата: Пятница, 21.Фев.2020, 13:31 | Сообщение # 1023
Заглянувший
У вас сообщений: 1
Медицинская фотоника, лазерные техн
OFFлайн
Российская Федерация
Красноярск
А вот, в частности, как раз про Airflow. У врача Ems hand 2+, жалуется, что рабочая часть под давлением вылетает от камеры. Принёс доки, в инструкции во воздуху 0,35- 0,45 мПА, проверяю входное после редуктора на установке 0,4 и больше хрен сделаешь, установка китайская. По воде, хрен знает, как проверять, написано в инструкции 0,07-0,22. Вроде, норм по воде, но такое чувство, что льёт с избытком. Выставил ему до 0,3 и воду уменьшил, теперь жалуется, что нихрена не чистит. Все мозги выел. Есть подозрение, что на порошке экономит, раструб к чертям забивается во время работы, вот под давлением и вылетает ручка. Выставил ему так, чтобы чистило. Звонков пока не было. Может кто сталкивался с похожей проблемой? ... Халк ломать, потом чинить.
Дата: Пятница, 27.Мар.2020, 13:48 | Сообщение # 1026
Техник
У вас сообщений: 373
сервисный инженер
OFFлайн
Украина
ужгород
Подходит для любой установки, в которой активация инструмента и переключение реверса происходит логическим нулём и есть функция электронного управления 0-5 (0-10)V. В крайнем для регулировки случае цепляется потенциометр, но это уже колхоз. Надо иметь в виду, что подсвет при штатном подключении работает всегда и не зависит от того включен он или выключен.
Дата: Пятница, 17.Июл.2020, 15:13 | Сообщение # 1027
Стажер
У вас сообщений: 18
врач
OFFлайн
Российская Федерация
Сибирь
Добрый день. Уже неоднократно обращалась на форум за советом. Спасибо большое. Сегодня хочу попросить помощи: стоит задача выбрать новую установку. Поставщики нашего региона предлагают нам Smile. Но мы привыкли ещё со времен студенчества к дипломатам. В клинике уже стоят 2-е шт. DC170. Не могли бы подсказать на какие модели сейчас стоит обратить внимание? Аспирация у нас отдельная - Аспиджет подкатные. Привыкли к верхней подаче. Бюджет средний до 700 т.р. Пока глаз пал на стоматологическую установку Diplomat Consul DC350. Но это только визуально. Привлекло "навесное" кресло. Буду очень признательна за вашу помощь. Заранее спасибо.
Дата: Суббота, 18.Июл.2020, 10:04 | Сообщение # 1030
Техник
У вас сообщений: 373
сервисный инженер
OFFлайн
Украина
ужгород
Так это Adept, речь же про Consul 350. . И сравнивать Smile c Diplomat-ом некорректно. Разные производители, разные ценовые категории, разный уровень. Это не значит, что смайл хуже, дипломат лучше. Просто они кардинально разные.
Дата: Суббота, 18.Июл.2020, 11:06 | Сообщение # 1032
У вас сообщений: 1867
Электромеханик по слаботочным сетям
OFFлайн
Российская Федерация
Дистрикт 74
KoroNa, а есть ли смысл покупать машины отличные от существующих - при покупке запасных частей хороша унификация. Да и человеческий фактор - "у неё крутая установка, а мене ...". А "нафаршировать" можно и эконом вариант - бесколлекторный мотор, светодиодный светильник Фаро, каутер под гутаперчу, скалер EMS (а не Амдент), ещё один мотор под эндодонтический наконечник или второй шланг под содоструй, дополнительный столик и тд.
Дата: Суббота, 18.Июл.2020, 18:04 | Сообщение # 1033
Стажер
У вас сообщений: 18
врач
OFFлайн
Российская Федерация
Сибирь
Простите, не могу с телефона вставить цитаты. SSU, примерно 10-11 т. $. Вечером уже поискала. Да, таких цен на Дипломат уже не нашла (Но это сайты. Надо искать дилеров.).
goscha-bel, вот да, на этом сайте и посмотрела. Но есть вероятность, что цена старая или замануха. И Адепт, как я поняла, хуже Консула?
SSU, а как не сравнивать эти установки? Это же всё равно установки. Наши техники все за Смайл, потому что они много где стоят и в обслуживании уже с ними легче. Но вот сильно боятся навесного кресла. Боятся, что крепления не выдержат. В городе почти нет таких. . bektyish, извините, не поняла Вас. То есть Вы рекомендуете брать Дипломат, раз уже в клинике стоят 2 штуки? И опять же фаршировать надо знаючи. Дилеры-то готовы предложить всё самое-самое, лишь бы продать. А вот только вопрос - надо ли это нам? А пока слабо понимаю. Покупать установку дистанционно очень сложно, из-за пандемии нет выставок, а поанировали (?) там всe всё пощупать, покрутить. . И всё же вопрос к вам по креслу. Как вы относитесь к навесному? Для меня, естественно, это: 1 - объект продаж наших услуг. Сейчас пациент очень любит внешнюю обертку и э о шанс быть "круче", + процент успеха при самопрещентации (?), и это отрицать не стоит; 2 - больше свободного пространства для более качественной обработки кабинета/пола, меньше поверхностей пылесборников. Остальное хочется услышать от вас.
Дата: Суббота, 18.Июл.2020, 18:38 | Сообщение # 1034
У вас сообщений: 1867
Электромеханик по слаботочным сетям
OFFлайн
Российская Федерация
Дистрикт 74
На последней выставке в Челябинске не признал DA110, хотя с ними работал семь лет. Светодиодный светильник, столик на пять инструментов, дополнительная полка ... Заказывать комплектацию машины нужно под конкретного специалиста. Например, ортопеду не нужен содоструй и тд. Не вижу проблемы в покупке установки дистанционно. Что хотите. то и привезут. Например, какой мотор закажете такой и будет - швейцарский или словацкий. Только фирму выбирайте добросовестную, с кем не будет проблем минимум на срок гарантии. Есть просто маленькие нюансы: например, EMS скалер потянет ручку и насадки от китайского Дятла. И покупать с Амдент нет смысла. Тут даже по телефону можно выяснить что конкретно можно индивидуально для вас установить на установку при её покупке. Например, если у вас стоят словацкие микромоторы, то зачем заказывать с швейцарские, и наоборот. Иногда приходилось снимать тот же микромотор с другой машины, разумеется временно, на время его ремонта. Один врач в отпуске, а другой не хочет работать на чужой установке.
Дата: Суббота, 18.Июл.2020, 20:24 | Сообщение # 1035
Техник
У вас сообщений: 373
сервисный инженер
OFFлайн
Украина
ужгород
ЦитатаKoroNa ()
Как вы относитесь к навесному?
KoroNa, нормально отношусь. Такая компоновка называется "Лифт" - хорошо себя зарекомендовала.
ЦитатаKoroNa ()
больше свободного пространства для более качественной обработки кабинета/пола, меньше поверхностей пылесборников. Спорный вопрос. "больше свободного пространства для более качественной обработки кабинета/пола, меньше поверхностей пылесборников" - как бы всё наоборот. А так, полностью согласен с
Цитатаbektyish ()
Заказывать комплектацию машины нужно под конкретного специалиста. Например, ортопеду не нужен содоструй и тд. Не вижу проблемы в покупке установки дистанционно. Что хотите, то и привезут. Например, какой мотор закажете такой и будет - швейцарский или словацкий. Только фирму выбирайте добросовестную, с кем не будет проблем минимум на срок гарантии.
И личное мнение по поводу Амдента. В том виде, в котором его ставят на дипломаты-хираны-смайлы, он не использует и 40% своих возможностей. Хотите проверить? Возьмите документацию на установленный Амдент и попросите продемонстрировать все возможные режимы (варио-перио-эндо-скалинг) - чем поставите представителя в откровенный ступор. С этой точки зрения ЕМS несомненно выигрывает. Но всех бьёт вудпекер с ручной регулировкой - и по цене, и по количеству насадок, и по возможностям. Но инструкцию к нему доктору тоже полезно читать.
Р.S. Чуть не забыл самое главное: просто так снять установку и вместо неё установить лифт не получится. У лифта подвод коммуникаций выполняется иначе и сама установка размещается немного по-другому.
Сообщение отредактировал SSU - Суббота, 18.Июл.2020, 21:02
Дата: Суббота, 18.Июл.2020, 21:00 | Сообщение # 1036
У вас сообщений: 1867
Электромеханик по слаботочным сетям
OFFлайн
Российская Федерация
Дистрикт 74
ЕМS, вудпекер, DTE, Сателик - все работают на частоте 28-32 Кгц. Используя один генератор Вы можете использовать любую ручку с насадками и кабелем. Амдент - 25-28 Кгц - не всегда (редко) возможна замена на другую ручку. И тут тоже есть варианты - со светом и без. Всё под заказ.
Дата: Вторник, 21.Июл.2020, 20:53 | Сообщение # 1037
Стажер
У вас сообщений: 18
врач
OFFлайн
Российская Федерация
Сибирь
bektyish, извините, не поняла вас. Тоесть вы рекомендуете брать Дипломат, раз уже в клинике стоят 2штуки? И опять же фаршировать надо знаючи. Дилеры то готовы предложить все самое самое, лишь бы продать. А вот только вопрос надо ли это нам? А пока слабо понимаю. Покупать установку дистанционно очень сложно, из-за пандемии нет выставок, а поанировали там все все пощупать, покрутить.
Дата: Вторник, 21.Июл.2020, 21:27 | Сообщение # 1038
У вас сообщений: 1867
Электромеханик по слаботочным сетям
OFFлайн
Российская Федерация
Дистрикт 74
У вас стоят " Дипломаты " - если они новые и вы их менять не собираетесь - то их и брать . Если они старые и требуют замены - то это другой разговор . Комплектация - те кто на них будут работать сами знают что им нужно и сколько . Если будете брать "Дипломат " - то это и будет "Дипломат" - вопрос только в модели и комплектации - установки будут одинаковые что из Москвы , что из Владивостока . Дилеры укомплектуют установки тем что вы пожелаете - было бы удивительно если поставят светильник Фаро вместо Сириуса , за те же деньги . Узнавайте у поставщиков , обычно сразу скомплектованная установка будет стоить дешевле чем с последующим апгрейдом . Думайте что вам нужно на рабочем месте в первую очередь . У вас должен быть медтехник , а он что думает по этому вопросу ? Ему потом всё это чинить .
Дата: Среда, 10.Фев.2021, 07:06 | Сообщение # 1039
Участник
У вас сообщений: 213
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Томск
Коллеги просветите, у педали Diplomat NOK есть возможность управлять оборотами микромотора при помощи степени нажатия? Стоит там потенциометр? Ни разу не сталкивался с этими моделями, в основном UNO стоят.
Российская Федерация
Украина
