.В этой теме собрана вся информация от участников Форума обЭТИХоблучателях-рециркуляторах. .Все вопросы и пояснения, тем или иным образом, касающиесяэтихаппаратов, на которые в теме не найдены ответы, и ответы/советы на них необходимо размещать только в этой ТЕМЕ !!! Тем самым, вы намного облегчите другим участникам и посетителям Форума поиск ответов на их вопросы. Да, и просто в получении полезной практической информации об этом аппарате, и о проблемах связанных с ним.
.ВНИМАНИЕ!Прежде чем написать своё сообщение в этой большой теме, постарайтесь выяснить, а нет ли уже подобной информации в ней. .Чтобы не удлинять тему Вашим нудным монологом из череды следующих друг за другом Ваших же постов (постов-хвостов), для уточнения или добавления новой информации пользуйтесь редактированием свои крайних сообщений-постов (кнопка: "Изменить") - это требование п.1.5 Правил размещения сообщений в темах Форума. .И ещё к сведению иобязательному исполнениюсм. по ссылкеэтоТРЕБОВАНИЕ (с.20 )!Не демонстрируйте на Форуме свою неинженерную безграмотность, а тем более, бесстыдно не кичитесь ею! ...
Если новый и на гарантии - отфутболивать на гарантийный ремонт к продавцу. По всем остальным вопросам не грех при наличии Интернета и оборудования связаться с производителем http://www.ferroplast.ru/contacts . Первым делом необходимо смотреть документы - когда выпущен, когда куплен, не на гарантии ли он, а только потом вскрывать.
Дата: Суббота, 10.Ноя.2018, 19:25 | Сообщение # 121
У вас сообщений: 567
инженер-наладчик
OFFлайн
Российская Федерация
выборг
Микроконтроллер 16F630 (фото не совсем четкое но похожа маркировка) по даташиту, для применений не требующих большой точности, может использовать простейшую внешнюю частотозадающую RC цепь, (один резистор и один конденсатор)
Дата: Суббота, 10.Ноя.2018, 19:41 | Сообщение # 122
Инженер медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
Саратов
ЦитатаYurkevich ()
Микроконтроллер 16F630 (фото не совсем четкое но похожа маркировка) по даташиту, для применений не требующих большой точности, может использовать простейшую внешнюю частотозадающую RC цепь, (один резистор и один конденсатор)
или, что проще, заменить конденсатор 22,0 мкф - 450 вольт
Дата: Суббота, 10.Ноя.2018, 22:05 | Сообщение # 123
У вас сообщений: 567
инженер-наладчик
OFFлайн
Российская Федерация
выборг
На этих облучателях плата счетчика времени запитывается от 12 вольт (общее с питанием вентиляторов) Стабилизатор на 5 вольт собрано на 78L05 (микросхема около "электролита)
Дата: Воскресенье, 11.Ноя.2018, 07:27 | Сообщение # 124
Участник
У вас сообщений: 95
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Урюпинск
ЦитатаYurkevich ()
может использовать простейшую внешнюю частотозадающую RC цепь,
все кондеры и резисторы на плате проверил (там их не много ) ничего не нашел.
ЦитатаAlexium ()
заменить конденсатор 22,0 мкф - 450 вольт
где такой стоит?
ЦитатаYurkevich ()
Стабилизатор на 5 вольт собрано на 78L05
Это понятно. Часто бывают не пропаи 78L05 (меняю их на LM7805 ТО220), из-за потери емкости 100*25 (стоит рядом со стабилизатором) пропадает индикация. На этой плате с этим все нормально.
.....
ЦитатаYurkevich ()
может использовать простейшую внешнюю частотозадающую RC цепь
На этой плате кондер один глина (если не считать электролита),он (глина) стоит по питанию м-мы.
Дата: Вторник, 20.Ноя.2018, 10:17 | Сообщение # 125
Стажер
У вас сообщений: 20
медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
Санкт-Петербург
Добрый день, уважаемые коллеги! Дезары в нашей работе при своей невысокой стоимости и относительно высокой надёжности встречаются довольно часто, и поломка его, как и любой железки, неизбежна. В то же время тратить драгоценное время на ремонт мелкой техники хочется по минимуму. Поделюсь своим опытом ремонтов Дезаров.
Дано: 1. Дезар-3, Дезар-5 - модификации в которых внутреннее питание счётчика часов и вентиляторов на 12 В постоянного тока (по моим наблюдениям, как минимум, с 2013 года выпуска). 2. Перегорела плата питания (микросхема ICB1FL02G - ну, да это не важно) dezar_01.
Требуется: Восстановить работу Дезара с минимальными затратами (время и запчасти).
Решение: 1. Анализ нескольких Дезаров показал, что проблема в трансформаторе (на фото в верхнем левом углу) - т.к. замена элементов приводила к их повторному выгоранию. 2. Заменяем несправную плату на два таких устройства: - Блок питания на 12 В, 25 Вт (годится для Дезар-3 и Дезар-5) - для питания счётчика и вентилляторов; - ЭПРА (балласт) на необходимое количество мест для поджига ламп. 3. Электрические подключения (dezar_02): - силовое питание на каждое устройство через штатный включатель (разрываем и фазу и ноль!); - вентилляторы и провода с платы счётчика (один двойной разъём и один тройной) на блок питания, соблюдая полярность: красный +, чёрный - (обратите внимание, что на целой партии Дезаров на двойном разъёме перепутаны цвета проводов! Контакты в разъёме можно переткнуть при помощи иголки, например); - лампы подключаем по схеме, как на ЭПРА, т.е., будет последовательное подключение, поэтому будьте внимательны. 4. Сборку проверяем с лампами. 5. Ставим штатный защитный кожух от УФ лучей. 6. Утилизируем заводскую плату питания.
Использованные запчасти: 1. Блок питания LED Jazzway BSPS 12 В 2,1 А 25 Вт. - 1 шт. 2. ЭПРА ETL-418D (на четыре лампы) - 1 шт. Для Дезар-5 дополнительно приобретаем: ЭПРА на одну лампу (учитывем мощность лампы).
Дата: Четверг, 10.Янв.2019, 14:32 | Сообщение # 127
Стажер
У вас сообщений: 46
техник
OFFлайн
Российская Федерация
Казань
Запустил таки тёмные лампы. Пришлось убавить выходное напряжение корректора. В ООС стоят последовательно три резюка по 330 кОм, в параллель к одному добавил 1 МОм. Напряжение теперь 370 Вольт. Прибор запускается и нормально работает. У ламп похоже сопротивление ниже в рабочей точке.
Дата: Понедельник, 14.Янв.2019, 14:13 | Сообщение # 128
Стажер
У вас сообщений: 11
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
Всем доброго дня. Если кому интересно будет ... На работе выкидываем дезары, которые отработали 5 и более лет. Так что , часто остаются платы для них. Кому нужно будет пишите.
Дата: Вторник, 05.Фев.2019, 18:32 | Сообщение # 130
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
.
Из практики (во всех случаях проявление дефекта общее): "Дезар-4", 2018 г.в., небольшая наработка ... Все случаи гарантийные ... Внешнее проявление неисправности: при включении индикаторы моргнут и выключаются, при повторном включении рециркулятор даже не включается. Если подождать около 3-5-ти минут, то его можно включить и он будет работать, но однако, возможно, через некоторое время может и самопроизвольно перестать работать (и индикаторы, и УФ лампы не светят) ... При разборке рециркулятора наблюдается при выше описанных ситуациях кратковременное мерцание УФ ламп, в рабочем же состоянии рециркулятора они нормально светятся ...
Проблема решилась: - в первом случае просто перестановкой (штатных) ламп: - во втором, заменой методом исключения одной дефектной лампы - замена на УФ лампу "Osram"; - в третьем, заменой (штатных) УФ ламп "Кронт" на "Osram".
Дата: Вторник, 12.Мар.2019, 16:40 | Сообщение # 131
Стажер
У вас сообщений: 12
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
РФ
airnbrew (с.117 и 129), тёмные лампы это скорее всего лампы Вуда с максимум спектра более 350нм(UVA), они не являются бактерицидными, у кварцевых 253,7 нм (UVC)
Сообщение отредактировал Inj - Вторник, 12.Мар.2019, 16:41
Приветствую всех! Занялся починить не подающий признаков жизни дезар-5 (перекатной) Не поможете с номиналом по Crez [с18?? (82пФ 2кВ?)] на плате же SMD шник в тестере с алиэкспресса показывает 255пФ 18Ом ESR чтото я в смятении .менять или не пенять. и как он такой маленький на 630вольт. По плате : не светится дезар совсем - весь. была вспышка (копоть) у 2х резисторов вроде 2R2 что в цепи с полевиком и трансформатором . первичка транса 8ом. 2 диода в плече моста поменял. 22ом резюк тоже и стабилитрон, и саму ИМС драйвера (показывала сопротивление 16ом на ноге в сторону полевика)
Дата: Понедельник, 10.Июн.2019, 16:49 | Сообщение # 134
Участник
У вас сообщений: 214
инженер по медоборудованию
OFFлайн
Российская Федерация
Ростов-на-Дону
Здравствуйте. Пишу для сведения остальным ремонтникам, может пригодится. Провод ø0,13 мм для первички имп. трансформатора маловат, но может быть потому, что мотал внавал, но первичка имп. трансформатора перегорела. Сейчас намотал ø0,21 250 витков. Челноком сейчас мотать не хотелось, да и диаметр толстоват (родной ø ~0,17 мм). Не поместился бы в окне челнок с проводом. Поддел феррит. сердечник, но он раскололся в трЁх местах. Склеил потом после намотки суперклеем, всё работает. Теперь о м/с ICB ... Следует иметь в виду, что LSGD (2) и PFCGD (5) прозваниваются на GND (4) в обе стороны. Каскады на этих выводах выполнены на биполярных транзисторах, в отличие от HSGD (19) — на полевых транзисторах, где HDGD прозваниваются на HSGND только в одну сторону. Дезар не работал из-за неисправности импульсного трансформатора.
Сообщение отредактировал rodnmuzvn - Понедельник, 10.Июн.2019, 16:51
Дата: Пятница, 31.Янв.2020, 22:50 | Сообщение # 138
Стажер
У вас сообщений: 9
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Ростов-на-Дону
Здравствуйте! Делюсь опытом.
Дезар-4 КРОНТ - не включается плата счетчика времени и вентиляторы тоже. Вышел из строя понижающий трансформатор на плате управления - поставил трансформатор 220/12 В 650 мА - всё заработало.
Дезар-5 КРОНТ - не светится. Вышла из строя микросхема ICB1FL02G.
Дата: Понедельник, 10.Фев.2020, 22:09 | Сообщение # 139
Заглянувший
У вас сообщений: 1
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Кострома
Цитатаalex08chik ()
Берем любой импульсный блок питания на 12В 1А, в нем отпаиваем входную цепь (до выхода с диодного моста) и подключаем вместо нее выпрямленное питание с Дезара
Перечитал несколько раз Ваше сообщение и не могу понять, почему Вы пошли таким сложным путем. Не проще ли взятый отдельный импульсный БП на 12 Вольт подпаять именно его входом диодного моста (считай, входом ~220) в то место, куда паяется первичная обмотка родного транса? Выход этого отдельного БП подключить к разъемам 12 В дезаровского БП, а выпрямитель и фильтр по 12В линии на Дезаре вообще не трогать. Работать должно также. Завтра проверю на Дезаре 7 со сгоревшим трансформатором 12 В. Ну и дутым 22х450 ...
. Отвечаю на свой вопрос сам же. Диодный мост у внешнего БП собран на диодах, не рассчитанных на работу в высокочастотной цепи. Сначала нужно заменить диоды на более скоростные. Что-нибудь из серии UF400*, нередко встречаются на платах.
Дата: Вторник, 10.Мар.2020, 08:43 | Сообщение # 140
Техник
У вас сообщений: 581
Электромеханик свободного плавания
OFFлайн
Российская Федерация
Миасс
Швейк, куда Вы столько постов-хвостов наплодили!(теперь они редактированием собраны в один Ваш пост). Тема и без Вас длинная ... Читайте преамбулу к теме в её с.1.
8-38
ЦитатаAlexanderRu ()
Прочитал внимательно (на мой взгляд) все темы, похожей неисправности не нашел. Облучатель-рециркулятор ОРУБ-01 Дезар-7 2005гв не работает индикатор наработки ламп, всё остальное работает. Снял плату индикации, проблем не нашел, питание подается. По датишу на м-му в некоторых схемах есть кварц, здесь нет, возможно опорная частота формируется от 50гц. Детально проверить пока не могу, дезар находиться не в шаговой доступности. Возможно, у кого то есть наработки в данной проблеме.
Привет, я решил проблему, сгорел микроконтроллер pic16f630, заказал за копейки в Китае, прошил и всё работает. . 8-40
ЦитатаYurkevich ()
Микроконтроллер 16F630 (фото не совсем чёткое, но похожа маркировка) по даташиту, для применений не требующих большой точности, может использовать простейшую внешнюю частотозадающую RC цепь, (один резистор и один конденсатор)
Добился частоты такой, что погрешность измерения на 8000 часов составляет 17 часов, что для Бак лампы не критично. . 8-43
ЦитатаAlexium ()
или, что проще, заменить конденсатор 22,0 мкф - 450 вольт
Это юмор или как? На плате этот проц. выполняет роль счётчика наработки, схема-то простая. . 8-52 Кому надо прошивку, могу выложить в архив, т.к. Кронт снял с производства этот Дезар, и прошивки не дают. Наверное, уволились те, кто раньше это делал. Если нужен программатор, могу скинуть на ардуине, цена копеечная. скетч тоже есть, вообще весь проект по 16f630 есть, кому нужно скину. Или если многим нужно в архив скину.
Дата: Воскресенье, 05.Апр.2020, 19:31 | Сообщение # 141
Техник
У вас сообщений: 581
Электромеханик свободного плавания
OFFлайн
Российская Федерация
Миасс
только для контроллера PIC16F630 http://www.medteh.info/load/68-1-0-3692 файл hex. Чтобы сделать сброс на нули, зажать кнопку и подать питание. через каждые 200 часов не мигает табло, неохота было заморачиваться, да и не нужно думаю это кому охота, могу выложить исходники.
Сообщение отредактировал Швейк - Воскресенье, 05.Апр.2020, 19:31
Дата: Четверг, 16.Апр.2020, 16:24 | Сообщение # 142
Стажер
У вас сообщений: 46
техник
OFFлайн
Российская Федерация
Казань
Тоже транс приехал. Снял. Успешно разбирается при нагреве феном до 160 градусов. Каркас ещё не плывёт, пропитывающий лак уже страгивается. Да и изоляция провода живой остаётся. Паяльником греть небезопасно. При неравномерном нагреве сердечника он трескается. Перемотал первичку ПЭЛШО 0,12, был в заначке. Сопротивление обмотки 16 Ом. Пропитал пластиком. Работает. Влез с запасом. На вторичку просится жила 7*(0.2-0,25) мм. В оригинале там меди мало имхо. Но работает.
Вообще, уже после процедуры, осталась такая мысль. Чем чинить этот, гораздо проще сделать новый транс. Особенно если время поджимает, а возможность есть. Больно уж муторно разбирать. На разъёмном сердечнике с круглой катушкой, сечением 50-100 мм2, например, Б30. Количество витков в моём трансе 250/18. Индукция в сердечнике 100 мТл, частота 33,5 кГц. Сгодится любой феррит с проницаемостью 1500-2500: N87, N27, НМС, НМ3, НМ, НН. Чем левее в списке, тем меньше будет греться. В оригинале, похоже, N87. Свой сердечник обмотан скотчем для скрепления половин. Здесь момент — новый вариант нужно помазать сверху чем-нибудь звукопоглощающим, у феррита ощутимая магнитострикция, да и половинки не склеены по зазору. Если не мазать – свиста мы не услышим, но плате лишняя вибрация ни к чему. Мазнул силиконовым герметиком.
Если при разборке сердечник развалился, клеить можно, но нужно с минимально возможным зазором на склейку, зазор снижает индуктивность, вырастет ток холостого хода, и соответственно нагрев первички. Но работать будет.
Дата: Четверг, 30.Апр.2020, 18:31 | Сообщение # 144
Участник
У вас сообщений: 74
опыт-друг ошибок трудных
OFFлайн
Российская Федерация
Санкт-Петербург
Приветствую.
Дезар от КРОНТа, номер 5. Не молод уже. Необходимо восстановить отражающее покрытие внутренней поверхности корпуса. Прежнее выжжено излучением на 80 % от общей площади. В той части, где собрано питание-управление и установлены лампы. Какие идеи у общества? Был ли опыт? Есть идея использовать алюминиевую клейкую ленту (применяют для герметизации соединений и стыков в системах вентиляции).
Дата: Четверг, 30.Апр.2020, 18:42 | Сообщение # 145
Техник
У вас сообщений: 581
Электромеханик свободного плавания
OFFлайн
Российская Федерация
Миасс
MEDNET, да просто фольгу на клею "Момент" прилепить, в которую курицу кладут. Есть ещё фольга на бумаге, я себе в сауне стены обклеивал, в магазинах для бань и саун есть, клеится хоть на сопли, короче, всё лепить, внутри же будет находиться.
Дата: Четверг, 30.Апр.2020, 19:06 | Сообщение # 146
У вас сообщений: 1868
Электромеханик по слаботочным сетям
OFFлайн
Российская Федерация
Дистрикт 74
MEDNET, про которую ленту пишешь использовал для соединения труб отвода продуктов горения в газовой колонке - стоит нормально, а там температура поболее будет чем при работе бактерицидной лампы - стоит нормально, не отлипает. Ещё как вариант - кусок тонкой жести со строительного рынка - тут точно навечно получится.
Дата: Четверг, 30.Апр.2020, 19:07 | Сообщение # 147
Участник
У вас сообщений: 74
опыт-друг ошибок трудных
OFFлайн
Российская Федерация
Санкт-Петербург
ЦитатаШвейк ()
да просто фольгу на клей "Момент" прилепить, в которую курицу кладут. Есть ещё фольга на бумаге, я себе в сауне стены обклеивал, в магазинах для бань и саун есть, клеится хоть на сопли, короче, всё лепить, внутри же будет находиться
Дата: Четверг, 09.Июл.2020, 23:34 | Сообщение # 153
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
ЦитатаGHOST_J_D ()
после 8000 часов УФ лампа начинает выделять озон.
Не многие лампы, тем более в отечественных светильниках, доживают до этой наработки.
.
Лампы не выделяют озон (О3), а их излучение способствует процессу его образования из кислорода (О2) окружающего их воздуха ... И это зависит от спектра излучения лампы, зависящего от материала (химического состава) стекла трубки лампы. У них мощность УФ-излучения уменьшается по известным (из института) физическим законам, значит и эффективность их применения становится мало приемлемой. Этот период эффективности и определяет срок полезной функциональной (нормативной) эксплуатации УФ лампы (8000, 9000 часов). Да и лампы теперь используются импортные или они производятся по лицензиям (технологии) известных иностранных брендов ...
Дата: Пятница, 20.Ноя.2020, 09:39 | Сообщение # 154
Участник
У вас сообщений: 97
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Почему горит транс Т1 у Дезаров 5, 7? Перематывал - тоже самое.Транзисторы проверял тестером и прозвоночным блоком. Какие детали неисправны? Заранее спасибо.
На плате сгорает вторичка Т1. Перематывать научился, все равно горит. Транзисторы 8N50L проверял тестером и прозвоночной схемой. 2 года назад менял микросхему - никакого эффекта. Что-то барахлит. Подскажите, пожалуйста. Заранее спасибо.
Дата: Понедельник, 28.Дек.2020, 07:51 | Сообщение # 156
Техник
У вас сообщений: 581
Электромеханик свободного плавания
OFFлайн
Российская Федерация
Миасс
Цитатаalexeu0110 ()
PIC16F1503
Я выкладывал на 16F630, по назначениям ног они совпадают. Попробуй прошить, если не получится, то попроси любого програмиста изменить кое что ... Весь проект и прошивка лежит в архиве. Прошивку производитель не даст. Это я просто сына попросил написать прошивку. Если уж больно нужен такой таймер, то или купи у кого б\у или подцепи вместо этого контроллера ардуино нано, ардуинщиков сейчас, кто напишет скетч, как тараканов в старом бараке. Вся проблема писать прогу вот на такой микре только одна, на ней мало ног для более лёгкого решения задачи. Поэтому, врядли кто-то будет тебе с нуля писать.
Дата: Суббота, 31.Июл.2021, 17:09 | Сообщение # 157
Заглянувший
У вас сообщений: 3
Нет
OFFлайн
Российская Федерация
Спб
Добрый день! Отдали мне прибор "Дезар -7" , у которого не работают 3-и лампы из 5-ти. Переставил местами питание ламп - лампы, которые не работали, заработали. Подскажите, где копать, что может быть?
Дата: Воскресенье, 01.Авг.2021, 17:59 | Сообщение # 159
Заглянувший
У вас сообщений: 3
Нет
OFFлайн
Российская Федерация
Спб
Местами поменял: - отключил не работающую лампу, и поставил на место работающей - и она заработала. То есть лампы все рабочие. Горят первые две лампы, то есть от группы контактов состоящая из двух пар - первая, и от группы контактов, состоящая из трёх пар - тоже первая.
Российская Федерация
Если нужен программатор, могу скинуть на ардуине, цена копеечная. скетч тоже есть, вообще весь проект по 16f630 есть, кому нужно скину. Или если многим нужно в архив скину.
Украина
Узбекистан
