Какие корочки должны быть на фирме, и у персонала выполняющие данный вид работ? .
Вопрос: - о каких гидравлических испытаниях Вы ведёте речь? О тех, что проводятся для проверки герметичности оборудования после его ремонта? Или о тех, которые являются всего лишь одним из методов контроля технического состояния оборудования, работающего под избыточным давлением, при его испытании на физическую прочность? Если Вы имеете ввиду вторые, как метод контроля, то они осуществляются в случаях, оговорённых в нормативной организационно-технической документации при официальном (очередном или внеочередном) техническом освидетельствовании этого оборудования в установленные нормативные сроки. При этом техническом освидетельствовании с применением метода гидравлических испытаний Ваша функция является всего лишь вспомогательной, как слесаря-гидравлика, знакомого с методикой их проведением, и имеющего соответствующий практический опыт их проведения - и не более того! Поэтому Вам, как слесарю-гидравлику (даже, если Вы всего лишь числитесь на штатной должности "инженера"), нужен официальный, ежегодно подтверждаемый, допуск к работам на оборудовании, функционирующим при избыточном рабочем давлении. См. с.11 от bektyish.
senya, в белорусскую систему технического обслуживания и ремонта медицинской техники я особо глубоко не вникал, но то, с чем успел ознакомиться, позволило сделать предварительный вывод о том, что она адекватнее российской недосистемы (якобы), а скорее сумбура по изложению моментов технического обслуживания медицинской техники, где техобслуживание это ещё и ремонт, и ремонт это техобслуживание ...
Поэтому Вам надо самостоятельно осмысленно и логично вникнуть в белорусскую систему эксплуатации сосудов, работающих под избыточным давлением и их технического освидетельствования. Для начала Вы ознакомьтесь с темами Форума соответствующей тематики, где рассматриваются техосвидетельствование (ТОС) с позиции российской нормативно-технической документации (НТД) ...
senya, в теории первичны требования Ростехнадзора (у вас должна быть аналогичная служба) - по котлам и сосудам под давлением . Автоклавы, баллоны с медицинскими газами, газопроводы и тд - все правила по ним отталкиваются от законов выше приведённой организации Даже сроки поверки одинаковые у манометров на автоклавах и в котельных, и много ещё что совпадает. Просто в медицине из-за малого объёма паровые стерилизаторы и автоклавы-утилизаторы ими не рассматриваются как объект надзора - но ничего не бывает постоянного, всё может измениться .
Только senya учтите, в российской медицине для паровой стерилизации под избыточным давлением медицинских изделий применяются исключительнопаровые стерилизаторы. Автоклавы же в медицине применяются исключительно для обеззараживания и утилизации медицинских отходов. Термин "автоклав" в медицине по отношению к стерилизаторам паровым - издержки примитива мышления ... И как ни странно - у "инженерОв" - технических специалистов не новаторов, являющихся по сути своей производственной функцииТехниками с ВТО (с.38), т.е. медтехниками ... Для удовлетворения амбиций их можно обзывать - "инженер-техниками" (инженерные техники) - всё равно, ведь, в организационных вопросах, не говоря уж об их тонкостях и взаимосвязи, мало чего понимают!!! Больше - демонстрация организационной наивности и примитивности мышления ... И всё это от невысокого уровня их общего и профессионального БАЗИСА МЫШЛЕНИЯ! (см. в с.90 абзац: "О "ВОДЕ" (для тех, кто не понимает): ..." ) ...).
И ЕЩЁ, несколько отвлёкшись от темы, но важное: О профессиональных Специалистах и "профессионалах" - профессиональных неспециалистах, О руководителях и эффективных менеджерах - бесперспективно-безответственные дорогих «профессионалов», Oб инженерах по сути своего мышления и оных всего лишь по должности.
Есть "профессионалы", которые получают деньги за выполнение какой-то, организационно не вполне профессионально осознаваемой ими, и поэтому, организационно примитивно выполняемой работы, или за неосмысленное, функционально нелогичное отирание возле неё и времяпрепровождение на "вроде бы на работе и что-то делаю" ...
И есть Специалисты - а именно КВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ СПЕЦИАЛИСТЫ - у которых организационная, техническая и технологическая составляющие их профессиональной квалификации находятся на соответствующем должном профессиональном уровне, которые за квалифицированную, во всех её составляющих, организационно правильно выполняемую и выполненную работу получают достойную оплату своих знаний и умений.
А принципиально важное, с точки зрения будущего ..., которое во всю "куют" "профессионалы" (и нынешние "инженерА" тоже), см. по ссылке ЗДЕСЬ.
Надеюсь, прочитав этот пост, вы уловили РАЗНИЦУ между "профессионалами" и Специалистами, и ещё больше, в отличии от "профессионалов", зауважаликвалифицированных специалистов, беря их себе в пример ... Ведь раньше, когда большая Страна двигалась по пути Прогресса, были Специалисты, которые профессионально, т.е. за деньги, делали своё дело ... Сейчас же, одни бессовестно бешено рвут абсолютно незаработанные ими деньги, другие, и их подавляющее большинство, не очень-то хотят работать за гроши/подачки, и поэтому делают её лишь бы как, и теперь во многом без квалифицированных понятий ...
Вот так, запросто, произошла подмена понятия профессиональная квалификация, квалифицированность - профессионализмом, т.е., вместо Специалиста - теперь "профессионал", т.е. по сути, просто рвущий деньги, в большинстве своём случаев неквалифицированно (и без должного понимания сути дела) выполняющий (но с безосновательной, порой глуповатой, амбицией) работу, а может руководящий (о Боже!!!) работами других. Это как законный муж и гражданский муж (а ведь правильнее по своей сути - сожитель) ... Ответственно(с.37)и безответственно ... пробовать себя в деле. Разница тут очевидна и очень уж велика! .
Alex_UssR, выдача лицензии (права на регламентируемую деятельность) и обучение чему-либо - это два разных организационных мероприятия ... Отсюда и исходите советую/разъясняя senya из Беларуси ...
Тогда это контрабанда, продаваемая из под полы "медицинские автоклавы" https://www.google.ru/search?....e=UTF-8 . "Паровые стерилизаторы" - под это определение, в отличии от медицинских паровых стерилизаторов, функционирующих при избыточном давлении, попадает и дезкамеры, там тоже используется нагретый пар.
bektyish, я ведь не зря пишу про якобы "инженерАх", вот и Ваш приведённый в с.8 пример о таких "инженерАх-Ах-Ах" ...
senya он якобы инженер (?) из Белоруси - там свои сходные с РФ правила и требования ... И здесь я полностью присоединюсь к сказанному в с.7 ... Именно так и должен поступать инженер, если он инженер ...
Дата: Четверг, 05.Июл.2018, 19:03 | Сообщение # 10
У вас сообщений: 1869
Электромеханик по слаботочным сетям
OFFлайн
Российская Федерация
Дистрикт 74
МВР, когда Вы последний раз сдавали экзамен в Ростехнадзоре? Я на прошлой неделе, и так каждый год ... .
Тогда почему Вы, отучившись, во всех темах путаете (с.13, 15 и далее) паровые стерилизаторы в медицине с автоклавами? Где Вы учились и чему не доучились?! И, главное, у кого? ...
Дата: Четверг, 05.Июл.2018, 22:14 | Сообщение # 12
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
.
bektyish, давайте, если Вы так желаете, то несколько отклонимся от сути темы: по какому случаю и на предмет чего Вы инженер по медоборудованию, а не по его обслуживанию и ремонту, монтажу и ПНР, сдавали экзамены? … (для ясности и понимания см. «Справочник должностей специалистов»). Может Вы проходили очередную аттестацию (через 5-ть лет), полагающуюся по замещаемой (понятнее - занимаемой) Вами должности, или переаттестацию в связи с расширением Ваших должностных обязанностей? …
А может по получению/продлению допуска по условиям работы? …
А чтобы было ясно о чём речь (и когда Ростехнадзор) - см. по ссылке эту тему об аттестации персонала и проверке у него знаний, при этом имеющуюся в ней ссылку предварительно читать в обязательном порядке ... Там, senya, есть и ответы на Ваши настоящие и будущие вопросы ... .
С попутным ветром: "Брысь учиться, прежде чем фыркать!" Это bektyish не Вам, и тем более не igora2 с kipman ... Это Alex_UssR, идиотский по содержанию пост которого удалён ...
Дата: Воскресенье, 08.Июл.2018, 21:14 | Сообщение # 13
Стажер
У вас сообщений: 28
инженер
OFFлайн
Беларусь
Минск
Я из Беларуси обучение Об утверждении Правил устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением прошел, сдал экзамен в пром надзоре http://www.pravo.by/pdf/2006-25/2006-25(095-152).pdf Глава 51 пункт 539 Вопрос могу ли я делать гидроиспытания?
Дата: Понедельник, 09.Июл.2018, 22:52 | Сообщение # 15
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
.
Цитатаsenya ()
обучение Об утверждении Правил устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением прошёл (ЛИ ?!), сдал (КАК ? КАКИМ ОБРАЗОМ ?) экзамен в пром(атом)надзоре
Куда "ходил", что "прошёл", что "нашёл" и мимо чего проскочил наш белорусский "инженер"? ...
539. Техническое освидетельствование сосудов, не регистрируемых в органе технадзора, проводится лицом ответственным по надзору за исправным состоянием и безопасной эксплуатацией сосудов. (эта статья из белорусского ОНД, а не российского).
О какой подготовке специалистов необходимо понимать - см. главу 3. Каких специалистов и для чего - см. главу 53.
Организационно-техническое мероприятие (официальное) техническое освидетельствование (ТОС) оборудования (сосудов), работающего под избыточным давлением, но не регистрируемом в органе технадзора, организует, проводит и руководит технологическими работами (операциями) ТОС вышеуказанное аттестованное (после обучения/переобучения в учебно-аттестационном центре) в территориальном органе технадзора ответственное лицо (п.539) владельца данного оборудования.
Если же владельцем привлекается для (официального) ТОС сторонняя техническая организация, имеющая на то разрешение органа технадзора, - то ответственное должностное лицо этой техорганизации, аттестованное (после обучения/переобучения в учебно-аттестационном центре) в территориальном органе технадзора, на проведение ТОС, и на организацию и руководство работами на оборудовании (сосудах), работающем под избыточном давлении, проводит ТОСсовместно с вышеуказанным (п.539) ответственным лицом владельца ...
Технологические работы (операции) ТОС осуществляют под руководством вышеуказанных ответственных лиц/лицА технические работники, допущенные установленным образом (у себя в организации) к выполнению (всего лишь) технологических операций ТОС и, возможно, и к (всего лишь) технологическим работам на оборудовании, работающем под избыточным давлением. Одним из технологическим действий ТОС является официальноегидроиспытание по установленной/утверждённой методике, выполняемое в СРОКИ и в соответствии с требованиями, установленными Правилами. Таковыми техническими работниками являются слесари и/или электромеханики и ещё якобы "инженерА", опущенные/допущенные до этого.
Все участники ТОС должны иметь (непросроченные) соответствующие своим полномочиям "корочки" (свидетельство, удостоверение) ... .
И главное, официальныйТОС осуществляется по приказу/ам, как владельца "сосуда", так и привлечённой сторонней организации ... А не просто, "кто-то" попросил многоопытного Ванька с дипломом ВТО, или без оного, и он (забыв о том, чем "инженер" отличается от слесаря), засучив рукава, начал "слесарить", разливая, додавливая воду ... А потом в Паспорте сосуда, не имея по официальной процедуре ТОС такого права, безответственно пишет безответственную, официально ничего не значащую (не имеющую законную силу) чепуху, возможно, и выбирая при этом, правильные слова, из которых строит правильные фразы ... В приказе указывается что, где, когда (в какое время), на каком оборудовании (тип, марка, модель, зав.№, дата ввода в эксплуатацию, дата крайнего ТОС), кем, имеющим какие (непросроченные) документы и их номера, и дату окончания срока их действия, выполняет какие работы, кто отвечает за проведение очередногоТОС (если же ТОСвнеочередной - то его причину/ы) и оформляет его результаты (Акт о ТОС и его результатах, записи в "Журнале ТО и Р" и прочее ...). Приказ по организации владельца готовит его ответственное лицо (п.539). Приказ же по технической организации готовит ответственное в ней лицо за организацию и руководство выполнения работ ТОС у заказчика ...
P.S.Для РФ: если в технической организации, имеющей лицензию на ТО (ПТИ) МТ нетответственного лица за организацию и руководство работами на оборудовании (сосудах), работающем под избыточным давлением, не говоря о ТОС, а соответственно и разрешения Ростехнадзора на выполнения данного вида работ, то даже при наличии в этой организации технических работников, знающих данное оборудование и, каким-то странным образом, имеющим "корочки" о допуске к технологическим работам на данного вида оборудовании, эта техническая организация КАТЕГОРИЧЕСКИ не имеет право обслуживать (ПТИ) данного вида оборудование и участвовать в торгах по ПТИ МТ, где присутствует оборудование, работающее под избыточным давлением (хотя бы даже одна какая-то единица)...
Оба этих должностных лица после обучения в учебно-аттестационном центре, уполномоченном Ростехнадзором РФ, назначаются в свои организациях (и только после обязательной данной подготовки) ответственными по данной организационной тематике соответствующими приказами, в которых перечисляются все их обязанности, полномочия и ответственность ...
Беларусь
Российская Федерация
