Ну если речь идет об автоматическом иньекторе - штука полезная для проведения ряда исследований. но должна поддерживаться софтом томографа, и быть правильно настроена. У нас вот - двухколбовый иньектор - есть программа для коронарографии. Вводит иньектор порцию контраста, потом софт ловит контраст в аорте, по достижении нужной величины окрашивания запускается непрерывная съемка и иньектор вводит остаток контраста и додавливает его физраствором. В результате - получаем КТ сосудов сердца в разных фазах сокращения окрашенные контрастом. Ну и 3D визуализацию и оцеку величины стеноза. Как то вот так.
Всем полезен и очень нужен... Исследования сосудов, онкология, ТЭЛА, перфузия ГМ, исследования коронарных артерий... да много где нужен. Для КТ удобнее двухколбовый. Управление от сканера есть не всегда, бывает, что и "с кнопки" запускают.
А почему удобнее двухколобовый? Это когда 2 шприца?Считаете с помощью шприца можно значительно больше исследований делать?Предлагают б/у СТ 9000 ADV Mallinckrodt, 2007г.в. Как считаете сколько денег можно предложить за такое?Там один шприц судя по мануалу. 4779602.jpg(147Kb)
лучше 2х колбовый для сложных исследований, для рутины достаточно одноколбового. МЕДТЕХЧАТ он-лайн 24 часа, присоединяйтесь. http://www.medteh.info/forum/58-15889-1
Наиболее популярным исследованием, для которого нужен инъектор, является четырехфазное исследование брюшной полости. Для этого достаточно одноколбового инъектора. Коронарография, аортография, на мой взгляд, менее популярные исследования.
При установке инъектора следует обратить внимание на следующее:
Исследования с контрастированием с помощью инъектора являются более инвазивными, чем нативные исследования и чем исследования с ручным введением контраста. Поэтому исследования проходят под контролем анестизиолога/анестезиста. Следовательно, нужна лицензия на анестезиологию, которая достаточно сложная в точки зрения количества оборудования и персонала. Таким образом, если делать всё в строгом соответствии с законодательством по лицензированию, то помимо инъектора нужно серьезно потратится. Для небольшого томографического центра это может быть нецелесообразным. Если же медицинский центр широкопрофильный с стационаром и операционными, то всё проще, конечно же.
Дата: Пятница, 04.Ноя.2016, 16:24 | Сообщение # 10
Техник
У вас сообщений: 323
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Россия
quarashi, Вы очень сильно заблуждаетесь... Во всём... Хотя, конечно - если информативность исследования стоИт на ...дцатом месте, а главное - "нарубить" не напрягаясь денег, то -да - зачем заморачиваться с контрастированием? Это же блажь буржуйская, мы и так видим. А что не видим - допридумаем. И идут потом пациенты на дообследование в другие ЛПУ. И чем это введение КВ с помощью инжектора инвазивней, чем "от руки"? Тем, что объем, давление и скорость введения жестко определены и не зависят от процедурной сестры? Тем, что персонал не "светится" зря? Или тем, что инжектором нужно уметь пользоваться? А процедурку - да - нужно иметь... если претендуете на уровень полноценного КТ-кабинета, а не придорожного балагана.
Дата: Пятница, 04.Ноя.2016, 16:41 | Сообщение # 11
Техник
У вас сообщений: 323
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Россия
Цитатаquarashi ()
Поэтому исследования проходят под контролем анестизиолога/анестезиста.
анестезиста? каким нормативным документом это определено? Так-то это типовая процедура вв введения препарата. С соблюдением соответствующего регламента. Чем это принципиально отличается от введения контраста при экскреторной урографии? Ее Вы тоже без контраста выполняете?
Дата: Суббота, 05.Ноя.2016, 07:20 | Сообщение # 12
Стажер
У вас сообщений: 21
юзер
OFFлайн
Российская Федерация
город Н.
Yuri
Читайте внимательно перед тем как умничать. Абсолютно нигде я в своём сообщении не писал, что "это блажь буржуйская", что "допридумаем", "мы и так видим" и проч. Также я писал что мы что-то "тоже без контраста выполняем". Пожалуйста, будьте внимательней и менее эмоциональны. Это всё-таки не форум 15-летних, чтобы заниматься такой ерундой. Я привожу информацию, основанную на своём опыте. У нас в регионе абсолютно все гос мед учреждения, которые занимаются КТ с контрастированием, проводят эти исследования под контролем анестезистов. И у всех бывали случаи, когда от введения 100мл контраста пациенту становилось нехорошо и требовалась помощь анестезистов. Поэтому хоть, как вы правильно замечаете, нормативными актами анестезисты не определены, разумно хеджировать риски и привлечь их. Все врачи-рентгенологи, с которыми я пересекался, говорят об этом. У региональных учреждений здравоохранения позиция примерно такая же.
Дата: Суббота, 05.Ноя.2016, 07:51 | Сообщение # 13
Техник
У вас сообщений: 323
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Россия
quarashi, я не "умничал", я просто написал, что в огромном количестве случаев применение контрастирования при проведении КТ-исследования позволяет резко повысить информативность и диагностическую ценность исследования, а Ваши страхи перед контрастными веществами сильно завышены. Это я тоже писАл на основании личных наблюдений :) У нас несколько кабинетов КТ, и я не помню случаев тяжелых осложнений от применения КВ. Просто хеджирование рисков заключается отнюдь не в присутствии анестезиолога (точнее - реаниматолога), а во внимательном сборе анамнеза лечащим врачом перед обследованием, оценке клиренса креатенина, применением неионных контрастых веществ для пациентов, входящих в группу риска, проведением, при необходимости, премедикации. Ну и - применение инжектора, позволяющего получить максимальный эффект от контрастирования. Желательно - двухколбового, позволяющего "добивать" болюс контраста физраствором. И тогда, уверяю Вас, Вы получите высококачественные результаты диагностики при отсутствии осложнений. Кстати - Вы не ответили - в рентгенкабинетах при проведении экскреторной урографии в Вашем регионе тоже присутствуют реаниматологи? Там ведь рентгеноконтраст "позлее" обычно применяют - урографин всякий да верографин... Там вообще страшно должно быть.
Сообщение отредактировал Yuri - Суббота, 05.Ноя.2016, 10:39
Дата: Воскресенье, 06.Ноя.2016, 15:00 | Сообщение # 15
Техник
У вас сообщений: 323
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Россия
ЦитатаElya ()
т.е. пациент с аллергией на йод, который на извечный вопрос отвечает "нет" вместо "да" вам не попадался еще? ))
грамотное объяснение персоналом пациенту рисков с подписанием последним соответствующего соглашения резко снижает желание лгать, а забывчивых и незнающих отсеивает магическое (но - очень простое) действо под названием "проба". А так - да - есть множество людей, дающих аллергическую реакцию на самые различные препараты... И? Их вообще только беседами и наложением рук лечат? Кстати, один из вариантов проведения рентгеноконтрастного исследования у пациентов, имеющих очень сильную аллергическую реакцию на йод (когда даже неионные РКВ неприменимы) - использование гадолиниевых контрастов. Они "заточены" под МРТ, но гадолиний - металл и является контрастом и для рентгеновских исследований. Решение всегда есть - желание нужно иметь ЗЫ Мы сильно отклонились от темы, перейдя в область фармакологии :). По инжекторам же скажу свое ИМХО (подкрепленное опытом): 1. Автоматический инжектор в кабинете "полноценного" КТ должен быть 2. Для КТ-исследований наиболее применим и удобен двухколбовый инжектор (для МРТ и рентгенохирургии вполне достаточно одноколбового) На этом откланиваюсь, прошу прощения у тех, кого невольно обидел
Сообщение отредактировал Yuri - Воскресенье, 06.Ноя.2016, 15:11
Дата: Четверг, 10.Ноя.2016, 13:06 | Сообщение # 16
Участник
У вас сообщений: 167
Инженер мрт
OFFлайн
Российская Федерация
Рязань
ЦитатаYuri ()
анестезиста? каким нормативным документом это определено? Так-то это типовая процедура вв введения препарата. С соблюдением соответствующего регламента. Чем это принципиально отличается от введения контраста при экскреторной урографии? Ее Вы тоже без контраста выполняете?
да необходимо, либо иметь контракт с больницей на эти услуги, и присутствие данного специалиста при болюсных исследованиях. нормативы сами ищите, мы 2 года назад лицензировались. МЕДТЕХЧАТ он-лайн 24 часа, присоединяйтесь. http://www.medteh.info/forum/58-15889-1
Дата: Пятница, 11.Ноя.2016, 08:14 | Сообщение # 19
Стажер
У вас сообщений: 21
юзер
OFFлайн
Российская Федерация
город Н.
Yuri, Извините за поздний ответ. По урографии не скажу, не изучал вопрос за ненадобностью. Думаю, что примерно такая же ситуация. Соглашусь с форумчанами, что несмотря на все разъяснения, реакция непредсказуема, и рентгенолог с рентгенлаборантом не тот персонал, кто должен работать с такими ситуацими. Более того, они не являются лечащим персоналом, зачастую видят пациента один раз в жизни и не могут нести ответственность за лечащего врача из другого лечебного учреждения.
В связи с тем, что обязанность иметь анестезиолога подтверждается и другими форумчанами, топикстартеру при установке инъектора в свой, как я понимаю, коммерческий кабинет МСКТ, следует оценить экономическую целесообразность его установки. К стоимости самого "шприца" добавятся расходы на возможное лицензирование (с приобретением разного анестезиологич. оборудования). Само исследование за счет присутствия бОльшего количества персонала, стоимости контраста и расходных материалов будет достаточно недешевым и на него может быть ограничен спрос (хотя, необязательно).
В то же время, никак не оспариваю, что с медицинской точки зрения инъекторы это круто, контраст тоже круто, как и 3 тесловые МРТ и 256 срезовые КТ.
Дата: Вторник, 15.Ноя.2016, 17:49 | Сообщение # 20
Участник
У вас сообщений: 167
Инженер мрт
OFFлайн
Российская Федерация
Рязань
Цитатаquarashi ()
В связи с тем, что обязанность иметь анестезиолога подтверждается и другими форумчанами, топикстартеру при установке инъектора в свой, как я понимаю, коммерческий кабинет МСКТ, следует оценить экономическую целесообразность его установки. К стоимости самого "шприца" добавятся расходы на возможное лицензирование (с приобретением разного анестезиологич. оборудования). Само исследование за счет присутствия бОльшего количества персонала, стоимости контраста и расходных материалов будет достаточно недешевым и на него может быть ограничен спрос (хотя, необязательно).
расходники не так дороги, бу инжектора от 1500 евро. МЕДТЕХЧАТ он-лайн 24 часа, присоединяйтесь. http://www.medteh.info/forum/58-15889-1
ИМХО, проверенное вресенем. Берите ОДНОКОЛБОВЫЙ инъектор. Суть 2-ух колбового в том, что: 1. Сначала загоняется контраст, а потом проталкивается физ.раствор через вторую колбу. 2. Если кончится контраст в 1-ой колбе аватоматом подрубается 2-ая колба.
По жизни, многолетняя практика наблюдения: Одноколбовый медрад дает "более красивую картинку", чем 2-колбовый с доп.введением физ.раствора после контраста. Возможно "промывка водичкой" лучше для пациента, но для врачей ("картинки") ОДНОЗНАЧНО лучше один контраст! 2-х колбовый обычно позволяет и без воды работать - посему если выгоден такой по цене, то можно и на нем без воды работать.
Одноколбовые обычно надежнее. Скажем тот же МЕДРАД более надежен 2-колбового СТЕЛЛАНТА.
Дата: Четверг, 24.Ноя.2016, 19:02 | Сообщение # 27
У вас сообщений: 711
engineer
OFFлайн
Российская Федерация
Россия
Цитатаquarashi ()
а СТЕЛЛАНТ разве не МЕДРАД?
Вы правы - и тот и то МЕДРАД, просто у нас "старый" одноколбовый лаборанты так и "кличут" - МЕДРАД (модель ВИСТРОН), а "новый" - СТЕЛЛАНТОМ. И то и то вроде от БАЙЕРА. Одноколбовый за почти 8 лет работы показал себя очень и очень надежным. Стеллан неплох, если не считать редкими при использовании ТОЛЬКО контраста и ДОСТАТОЧНО ЧАСТЫМИ отказами при использовании еще и колбы с физ.раствором.
Российская Федерация
