Здравствуйте! Криокомпрессор отключается не при понижении давления, а при повышении! Посоветуйте, пожалуйста, куда копать...
Компрессор Sumitomo F-70. С давлением, циркуляцией и температурой проблем нет. Адсорбер свежий.
Отключается с сообщением "DB25 Conf. 2 ERR" при повышении давления в криостате выше 15,5 psi. Перезагрузка MSUP не помогает. Ошибки MSUP не выявляются.
Помогает переключение в 1 режим, компрессор запускается. После снижения давления до 15,4 psi 2 режим включается без ошибок.
Раньше проблема проявлялась только после остановки чиллера на ремонт. Сейчас то же происходит при исследованиях, при проведении нескольких диффузий (dvi) подряд - тоже повышается давление до 15,5 psi и встает компрессор (уровень гелия сейчас 67%, и давление растет быстрее).
При диагностике повышал давление хитером, компрессор точно так же встает с ошибкой.
Первое, что я бы проверил, так это питание компрессора (все три фазы непосредственно на компрессоре). Была точно такая же проблема (за небольшим исключением - происходила спонтанно) и дело оказалось в отгоревшей фазе в разъеме питающего кабеля (дефект обжимки в разъеме). В итоге в сам компрессор заходила просевшая фаза (но не отсутствующая!!!). При этом никаких ошибок по питанию не было. Как это связано с давлением в криостате не знаю, могу лишь пофантазировать, что система пытается сбросить компрессор, когда давление зашкаливать (хотя в документации такое поведение не указано) и компрессор не может обработать эту внешнюю команду из-за сбоя в мозгах.
Идея о проверке электролитов в мозгах компрессора, которую высказали коллеги в другой ветке этой проблемы, также не лишена смысла т.к. это болячка у F70 (не скажу за все ревизии этого девайса, но китайские кондеры посредственного качества туда точно ставили!). Правда проявляется немного по другому - зависание ПО (не реагирует на команды, информация на дисплее зависает, белиберда на экране и т.д.). Возможно имеются еще какие-либо признаки этого, но лично мне попадались только эти.
Odyssey, спасибо за ответ. Питание компрессора посмотрел - в норме. Внутренности компрессора проверяли, вроде все хорошо. Да и ПО компрессора работает четко, придраться не к чему.
А вот по каким конкретно критериям исправный компрессор может выдавать это сообщение об ошибке? Нигде не могу найти информацию. Может, подскажете?
Там, конечно, все правильно написано: "Кабель не соответствует положению переключателя" - поэтому ошибка. Но у меня то есть ошибка, то ее нет. Значит, то "соответствует", то "не соответствует". Поэтому я ищу причину - что конкретно стало не так, если компрессор два-три раза пытается завестись, а потом выдет "DB-25 Config 2 ERR"
На каком пине несоответствие? И какое конкретно? Вот в чем вопрос...
Solar, судя по твоей картинке - внешнее управление компрессором это две верхние оптопары. Верхняя (6 пин) дистанционное включение. Вторая сверху (5 пин) перезагрузка (сброс). Повесь на эти пины внешние светодиоды (естественно с балластными резисторам для 24 в) для отслеживания статуса. Magnet pressure switch при превышении давления размыкается или замыкается? По схеме , для работы компрессора вся цепь от 6 пина должна быть замкнута в конце концов на 24 пин (общий) - тогда светодиод верхней оптопары сработает. -=Vladimir=-
KVI, совершенно правильно, при размыкании 6 пина должна происходить дистанционная остановка компрессора. И просто появляться сообщение об этом ("OFF"). А тут почему-то появляется ошибка.
Pressure switch должен размыкаться при ПОНИЖЕНИИ давления в криостате ниже +0,2 psi относительно атмосферы. Это, по сути, предохранитель, чтобы вовремя остановить компрессор и не насосать воздух в криостат. Он вот здесь находится, в Pressure Control Unit:
Проблема, похоже, именно в этом Pressure switch. При дальнейшем повышении давления в нем, вероятно, ухудшается контакт (не так, чтоб оптопара погасла, а чтобы чуть "помаргивала"). Если есть такая "светомузыка", компрессор вполне может ее квалифицировать как ошибку разъема. Но просто глазом через внешние светодиоды такое надежно не определишь. Поэтому и интересуюсь: по какому именно алгоритму компрессор определяет ошибку DB25? Эту информацию я пока что не нашел.
А вот по каким конкретно критериям исправный компрессор может выдавать это сообщение об ошибке?
Тут два предположения.
1) Исходя из документации на компрессор, запрещено переключать режимы, не переключив Main Power Switch в OFF положение. В противном случае вероятна потеря управления и некорректная индикация. Возможно, что режим в какой-то момент переключается самопроизвольно. Но это предположение, все-таки, подразумевает неисправность на стороне компрессора.
2) Питание +24В, которое компрессор выдает через 25-ый пин дли питания оптопар в ABX, мониторится на коллекторах ключей своих оптопар (пины 14, 21, 23) для проверки целостности цепи. Например, если контроллер компрессора не генерирует ошибку "Gas Temp Error", то в случае целостности подключения MREF к ABX на 21-ом пине должно присутствовать напряжение +24 (т.е через диод оптопары в ABX). Если напряжение отсутствует - ошибка конфигурации.
Кстати, в документации на Avanto ошибка в иллюстрации "Figure 206 F-70 Compressor Remote Control Diagram" - уровни состояния ошибки (0VDC/24VDC) ровно противоположны документации на F70.
ЦитатаSolar ()
Пробовал запустить с замкнутым low pressure switch (вдруг дурит?) - результат тот же.
ЦитатаSolar ()
Если есть такая "светомузыка", компрессор вполне может ее квалифицировать как ошибку разъема.
Насколько я понимаю, ваш эксперимент исключает дребезг LPS. Если этот эксперимент был направлен только на попытку запуска компрессора (т.е. после возникновения ошибки), то стоит попробовать поработать с замкнутыми контактами прессостата до достижения давления в криостате, когда появляется ошибка.
Сообщение отредактировал Odyssey - Суббота, 03.Апр.2021, 14:20
Дата: Суббота, 03.Апр.2021, 14:41 | Сообщение # 10
Техник
У вас сообщений: 396
МРТ
OFFлайн
Российская Федерация
Елец
И всё-таки для начала я бы заменил электролиты на плате управления Ф-70. Компрессор древний, давно уже не выпускается. А конденсаторы по питанию для них типовуха. -=Vladimir=-
Дата: Суббота, 03.Апр.2021, 17:17 | Сообщение # 11
Стажер
У вас сообщений: 47
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Kazan
ЦитатаOdyssey ()
стоит попробовать поработать с замкнутыми контактами прессостата до достижения давления в криостате, когда появляется ошибка
Вот именно это я сегодня и сделал - замкнул контакты прессостата. Несколько дней поработаем так (прогноз погоды обещает 740-750 мм рт ст, так что не страшно). По крайней мере будет ясность - или он, или все остальное.
Дата: Суббота, 03.Апр.2021, 17:29 | Сообщение # 12
Стажер
У вас сообщений: 47
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Kazan
ЦитатаKVI ()
А конденсаторы по питанию для них типовуха.
Уж очень четкая зависимость: компрессор вырубается только во время диффузии. И никогда ночью. Все-таки от высохших конденсаторов ожидаешь более случайного распределения происшествий.
Но я держу это на заметке. И если окажется, что виноват не прессостат, будем смотреть дальше.
Дата: Суббота, 03.Апр.2021, 23:32 | Сообщение # 13
Техник
У вас сообщений: 396
МРТ
OFFлайн
Российская Федерация
Елец
ЦитатаSolar ()
Уж очень четкая зависимость: компрессор вырубается только во время диффузии
Вполне объяснимо. Диффузия это наиболее энергетически нагруженный протокол. Соответственно и просадка в питающей сети 3х380В. А в криокомпрессоре плата контроллера питается от обычного трансформатора с линейными стабилизаторами 78х. При просадке входного напряжения и дохлых конденсаторах фильтров на плате может проц и сбоить. Кстати, а перемычки в компрессоре на какое напряжение выставлены? И какое реально в сети? -=Vladimir=-
Дата: Воскресенье, 04.Апр.2021, 13:48 | Сообщение # 16
Техник
У вас сообщений: 396
МРТ
OFFлайн
Российская Федерация
Елец
Solar, кстати, ещё одна мысль пришла в голову - диффузия ещё и наиболее вибрационно нагруженный протокол. Датчик давления закреплен на бочке? -=Vladimir=-
Российская Федерация
