Дата: Понедельник, 03.Ноя.2008, 15:42 | Сообщение # 1
-
У меня вопрос кто как делает фантом для рентген аппаратов?Знаю что есть заводские,но как можно сделать самодельный.Был в Рентгенпроме там видел такой,но как его сделали так и не сказали.
Добавлено (03.11.2008, 15:42) --------------------------------------------- может кто чем поделится
Мы обычно пользуемся обычным заводским с РУМа, хотя приходилось и городухой заниматься ничего сложного в этом нет, ну а как крайний случай на выезде когда под рукой ничего нет , то используем мультиметр по непрямому назначению, т.е. вешаем вместо фантома .
В книге Блинова описана "вертушка" - приспособа для проверки и диагностики главной цепи РДК. В свинцовом груге сверлится отверстие 1 или 2 шт под М3. Оставляем одно отверстие без заглушки, сажаем на ось вращения + подшипник, перед снимком крутим. Параметры снимка подбирают экспериментально. На снимке получаем последовательность точек, причем каждые 6 точек соответствуют 1 периоду сетевого напряжения, только для шестипульсовых схем. По равномерности почернения и отсутствию пропуска точек судим о работоспособности выпрямителей, контактов главной цепи. по кол-ву точек можно судить о работе реле времени, т.е. каждым 0,02 сек. соответствует 6 точек. Оставь надежду, всяк сюда пришедший.
Также купили у Рентгенпрома фантомы для УРИ, ТОМО, на разрешающую способность, могу описания подкинуть, может натолкнет инженерную мысль на гражданский подвиг по сотворению сего фантома.
Паяльник и пластиковая бутылка полная воды ( обязательно с небольшим воздушным пузырьком) самое то ( паяльник всегда под рукой, бутылку легко найти). Вертушка для предварительной дефектовки генератора и ПУРа.
Дата: Понедельник, 22.Июн.2009, 11:22 | Сообщение # 8
OFFлайн
Российская Федерация
фантом в Ренгенпроме - кусок оргстекла, по крайней мере для маммографа. Только вот нужной толщиры у нас в городе найти не моуг((( Точнее они продаются, но промышленными объемами, типа листов 2*3 метра...
Дата: Воскресенье, 19.Июл.2009, 10:23 | Сообщение # 10
OFFлайн
Российская Федерация
Россия
мы также пользуемся при проверки томографа ( рентгеновского) - для глубины среза стандартной лесенкой ,которая шла в комплекте с РУМ-20 и для проверки угла специальной П-образной формы фантом из меди ( сделали сами, посмотрев на лабораторщиков когда КЭПы мерили, они все это штук за 30 покупали, дурдом ) - а скопический фантом оптималь: под рукой тестер и различной толщины по эквиваленту свинца фартуки и канистру с водой тлщиной от 10 см
Дата: Понедельник, 19.Окт.2009, 23:02 | Сообщение # 12
У вас сообщений: 275
Трудоголик
OFFлайн
Российская Федерация
Центр
Самый крутой фантом из виденых мною, это обычная кость размером с лодонь(вроде свинная лопатка), вываренная и залитая в селикон. Айбалиты от такого фантома просто балдеют, начинают искать у "больного" всякие там симптомы!!!
Дата: Понедельник, 26.Окт.2009, 00:47 | Сообщение # 13
У вас сообщений: 167
инж
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
За многолетнюю работу понял одно самуй лучший фантом для рентгена это ВОБЛА - четкость тонких костей ( до 0,1 мм) показывает качество изображения на телеэкране и на снимкахю Разная толшина определяет яркостные переходы, ну а линейности у РЗОПов никщгда не бывает. Сведение шторок в узкую линию показывает его S-образность, Для правильной настройки телесистемы сушествует мануал на №00 страниц и необходимость кучи аппаратуры при этом ортический фантом это самая дешевая штучка. Требования к телевизионной системе включают: Размер изображения, совпадение с кругом монитора, линейность и равномерность яркости по полю число градаций контрасности 11 количество пар линий на 1мм неменнее1,8 но правильно хотябы 2 для большого поля ну и еще кучу всего. Виктор
Дата: Вторник, 05.Янв.2010, 09:50 | Сообщение # 16
У вас сообщений: 1094
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
Far East
ЦЕХ, Сейчас этот фантом далеко. Под рукой нет. По весу - какойто легкий металлический сплав. По размеру чуть больне чем коробка от СD/ В разрезе - как на рисунке. С одной стороны толще с другой тоньше. Утолшение идет от оси и к краю выходит на ноль. Набор пластин которые сдвигаотся на оси. Тоесть при повороте можно регулировать толщину. С виду пластины вроде идентичные. В следующий раз (месяца через два) попытаюсь пробить ее цифровой флюхой. Хотя мне сказали что светили рентгеном и не пробило. Может так светили. Эта прибабаха шла с импортными аппаратами лет 15-20 назад.
Дата: Вторник, 05.Янв.2010, 10:07 | Сообщение # 17
У вас сообщений: 275
Трудоголик
OFFлайн
Российская Федерация
Центр
Больно похож на девайс для проверки томографа. Если и проверять, то не флюшкой, а сделать ему несколько томограм(но при этом нужно быть уверенном в хорошей работоспособности томографической приставки). P.S. Если я ошибаюсь, то всё равно наверно можно, этот приборчик приспособить для проверки томо. P.P.S. Посмотри его под скопией, может он для проверки контраста видео.(Казнить нельзя помиловать .ЗПТ не там поставил, сам не понял последнего PPS. Извиняйте, поправил.)
Сообщение отредактировал qwerty123 - Вторник, 05.Янв.2010, 11:35
Дата: Четверг, 07.Янв.2010, 16:01 | Сообщение # 19
Участник
У вас сообщений: 187
Инженер-электронщик
OFFлайн
Украина
Донецк(ДНР)
А мне кажется Эта прибабаха используется во время рентгенологического исследования как эталлон для определения плотности костной ткани. Она скорее всего сделана из аллюминия, его плотность как и плотность кости. Эта прибабаха на снимке получится ввиде градаций серого от чёрного (на оси) и белого по краям+ 4 класса яркости. Яркость участка кости срвнивают с эталлоном и по формуле расчитывают плотность...
P.S. Если у кого-нибудь есть такая прикладная программа, поделитесь пожалуйста.
Дата: Понедельник, 11.Янв.2010, 19:43 | Сообщение # 21
У вас сообщений: 358
лабораторная и рентгентехника
OFFлайн
Российская Федерация
Томск
День добрый Кто подскажет, где можно купить фантомы для рентгенаппаратов - для проверки разрешающей способности ( до 5 пар линий на мм примерно ), определения контрастной чувствительности и определения динамического диапазона. Это, наверное, основное, что надо на первое время. Фантомы желательны такие, чтобы можно было использовать для официальных замеров. Заранее благодарен. Сергей
Приветствую, коллеги. Разрешите еще раз поднять эту тему из пепла. Хочу заваять фантом для рентгена. Пластиковый с жидким наполнением. Вопрос такой: какую жидкость выбрать для заливки в целях снижения габаритов фантома? Фантомы на воде имеют габариты порядка 30 см, а я хочу что-то более "карманное". Поэтому и думаю, что бы подобрать такое, с большей плотностью, чем у воды. В родные фантомы для МРТ залит раствор медного купороса. Но здесь я думаю причина другая - соли тяжелых металлов, ведь у МРТ совсем другой принцип действия. Или что-то не так? Интересно, а если раствор ацетата свинца залить? Свинец все-таки. Получится карманный фантом?
Дата: Воскресенье, 20.Июн.2010, 17:25 | Сообщение # 26
У вас сообщений: 1197
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Самара
Укажите, пожалуйста, цели изготовления фантома. - если дозиметрия, то следуем букве стандартов. - если проверка аппарата в реальных режимах, то грудную клетку пациента среднего телосложения достаточно хорошо имитирует 1мм меди (особенно для флюорографов). - пластина 250х250 в паре с тест-объектом УРИ от РУМ-20 позволяет решать большинство задач оценки изображения.
Дата: Воскресенье, 20.Июн.2010, 17:36 | Сообщение # 27
OFFлайн
Российская Федерация
.
цель - визуальная оценка (пока что), на дозиметрию не замахивался у меня тут спор с лаборантами возник - я говорю, что снимок недобит, они - перебит хотел опытным путем выяснить, кто неправ, а кто виноват
насчет дозиметрии - я рентгенами почти не занимаюсь, подскажите: вот на трубку ушло столько-то кВ и мАс, значит, на выходе мы должны получить строго определенную дозу? Как ее рассчитать? Я уж не говорю, что измерить по факту и сравнить... извиняйте за ламерство, я не очень в теме сейчас
насчет меди спасибо, как раз есть, и разной толщины
в изгнании из ордена медтехников, а посему на лички и почты ответить не могу
Дата: Понедельник, 30.Авг.2010, 21:11 | Сообщение # 29
У вас сообщений: 1197
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Самара
Denkot, тест-объект УРИ содержит трёхлучевой клин, который закрывает дебаты с лаборантами: - если видны все ступени на трёх лучах - снимок нормальный. - не различаются светлые градации (высокие ступени) или тёмные градации (низкие или тонкие ступени) - соответственно недобит или перебит. Там же на поле тест-объекта есть пятачки порогового контраста и пара мир для ориентировочного контроля разрешающей способности.
Дата: Вторник, 31.Авг.2010, 21:36 | Сообщение # 30
OFFлайн
Российская Федерация
Россия
Quote (Denkot)
Хочу заваять фантом для рентгена. Пластиковый с жидким наполнением.
цель фонтома ? - оценка изображение на скопическом месте -
Quote (Алекс-200)
тест-объектом УРИ от РУМ-20
то что можно найти из старых запасников, использование той же меди так же оценки изображения при правельной работе ССЯ, но этот тест обьект оптимален небудет для всего - если хотим оценить качества ренгенограмм исходим из других условий - качество кассет - имееться ввиду усиливающих экранов, качество пленки и далее проявки и самое главное правельно установленный режим снимка в зависимомсти от толщины обьекта - от органа , который снимаем - тип усиливающих экранов зеленая система или синия, свободная сьемка или с рассеивающим растром, фокусное расстояние и так же режимы выставляем вручную КВ МАСы ( или мА и время снимка ) или использование фотоэкспонометра - КВ и МАСы с запасом и правельно выбранные поля и чувствительность фтотэкспонометра под усиливающие экраны которые используються, плюс правельно настроенный фотоэкспонометр во время пусконаладки - и обычно если проведены КЭПы на аппарате то подбор режимов прирагатива лаборантов - они отвечают за качество снимков впервую очередь, да они могут прислушаться к рекомендациям инженера - но должны думать почему получилась добито или недобито
Дата: Четверг, 02.Сен.2010, 20:49 | Сообщение # 31
У вас сообщений: 1197
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Самара
renmaster, Вы абсолютно правы, но если лаборантам задать все эти вопросы, то 90% не поймут о чём идёт речь, а остальные ответят "разберёмся без вас" и просто подберут (добавят) режимы съёмки. Когда разговоры о качестве снимка заходят в тупик, я прошу показать наклеечку на кассете, где указан коэффициент усиления экрана. Не было еще случая, чтобы дебаты не прекратились (мгновенно). А тест-объектом с 1мм меди очень удобно настраивать экспонометры флюорографов.
Дата: Воскресенье, 31.Окт.2010, 03:02 | Сообщение # 32
Стажер
У вас сообщений: 5
Инженер
OFFлайн
Эстония
Таллин
Я фантом делал проще. Печатная плата с линиями разной ширины для проверки разрешения. Плату лудим. Припой содержит свинец и прекрасно контрастирует на снимке. Для проверки УРИ лучше сделать большой фантом, чтобы проверить еще и резкость по углам. Я делал фоторезистивным способом за час. Можно и на предприятии заказать.
Дата: Суббота, 19.Фев.2011, 09:11 | Сообщение # 34
У вас сообщений: 1197
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Самара
Браво археологам! Тест пространственного разрешения из сеточки вызывает сомнения и скепсис - не изменяется размер ячейки. А вот лесенка из рулеточки - гениально
Дата: Суббота, 18.Июн.2011, 01:57 | Сообщение # 36
Стажер
У вас сообщений: 43
электрослесарь
OFFлайн
Российская Федерация
деревня Мурино
Для маммографа самый правильный фонтом - влажное вафельное полотенце сложенное соответственно. Для рентена и ангио фартук втрое и сверху мобильник мой коронарографию проходит регулярно.
День добрый. Есть у кого-нибудь информация о комплекте фантомов КФРц ?? что это и где используется? И существует ли вообще или это просто опечатка (КФРд)
Дата: Вторник, 27.Янв.2015, 12:37 | Сообщение # 40
Техник
У вас сообщений: 440
ремонт медоборудования
OFFлайн
Российская Федерация
Липецк
ЦитатаRADIATION ()
Самый крутой фантом
Прикольно, работал на объекте,дык медсёстры сами мне дали кость для проверки,чью только не знаю,но выглядело смешно,но эффективно.А на флюоорографах типа МЦРУ снимали обычный компакт диск ...пусть спасёт лишь того, кого можно спасти...
Украина
Российская Федерация
и там такие за него цены. 
Эстония
