Доброго времени суток, форумчане. Администрация ЛПУ решила полностью отказаться от использования бактерицидных облучателей в пользу рециркуляторов. У меня вызывает сомнение способность рециркулятора заменить открытый облучатель. Ваше мнение?
Дата: Четверг, 07.Фев.2019, 15:41 | Сообщение # 41
Заглянувший
У вас сообщений: 1
Хирург
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
Здесь есть подробный обзор рециркуляторов https://prosalonoff.ru/7-luchshih-baktericidnyh-recirkuljatorov/ Читайте и выбирайте нормальные модели. prosalonoff.ru
Дата: Понедельник, 10.Июн.2019, 11:12 | Сообщение # 43
Заглянувший
У вас сообщений: 2
врач
OFFлайн
Российская Федерация
Волгоград
В лабораториях ПЦР-диагностики обязательно наличие открытых облучателей для обеззараживания поверхностей. Так что, полностью отказаться всем не получится.
Дата: Суббота, 15.Июн.2019, 16:48 | Сообщение # 44
У вас сообщений: 711
engineer
OFFлайн
Российская Федерация
Россия
Извиняюсь, если в теме уже писали но, повторюсь: бактерицидное излучение ОТКРЫТЫХ облучателей обеззараживает ПОВЕРХНОСТЬ, а ЗАКРЫТЫХ - прогоняемый вентилятором ВОЗДУХ. Соответственно, в лабораториях и прочих "режимных" объектах (пункция, забор крови и пр...) НЕЛЬЗЯ НЕ ОБЕЗЗАРАЖИВАТЬ ПОВЕРХНОСТЬ! В указанных объектах скорее от закрытых рециркуляторов можно отказаться, а вот от облучающих поверхность - КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ! Есть требования документов, а есть реалии жизни, когда, например, пройдет туберкулезник по больничке, по нескольким кабинетам даже общего приема пройдет, потрогает всё, покашляет тут и там ... А ведь "тубик" достаточно заразен, и достаточно легко передаётся и воздушно-капельным, и бытовым путём ... И держатся следы мокроты на поверхностях долго ... А у Вас, скажем, только рециркуляторы, которые продувают весь ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ объем воздуха за час-другой. А поверхность-то никак не обеззараживается. Я уж молчу о лабораториях, где ПЦР, с вирусами работают ... Попробуйте им предложить убрать облучатели и поставить одни рециркуляторы :-) Не зря в боксах для работы с вирусней тоже бактерицидные лампы используются.
Вот в кабинете УЗИ каком-нибудь можно и рециркулятором обойтись, или у консультанта. Опять же, скажем, у дерматолога и пульмонолога я б облучатель оставил.
Вообще, моё личное мнение, что РЕЦИРКУЛЯТОР по сути "плацебо", в реальности толку от него не много - его хорошо заменяет хорошая рециркуляция воздуха и проветривание помещений. А вот открытый облучатель - единственно реально убивающая сила против самой заразы заразной. Только чувствительную резину и пластик от его излучения беречь - чтобы не портились. Ну и, глаза, свои также.
Дата: Воскресенье, 24.Май.2020, 12:01 | Сообщение # 45
У вас сообщений: 1291
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Сибирь
А у нас в коридорах везде поустанавливали ОБН комбинированные, и верхние горят всегда. Пациенты стали жаловаться, что болят глаза. В методичке немного сказано об отраженном свете и кратковременном нахождении людей. В СанПиНе ничего не нашёл. И где писалось, что от ОБН избавляются?
Дата: Вторник, 13.Окт.2020, 11:33 | Сообщение # 46
У вас сообщений: 1291
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Сибирь
У нас числится около 40 ламп комбинированного типа, а по факту их 60 шт. В коридорах стоят в основном комбинированного. Хотя по СанПиНу, комбинированные для кратковременного нахождения людей. Коридор - кратковременное нахождение? И выключатели не спрятать от случайного включения нижних ламп. Даже не знаю, что делать. И ещё. Кто и как просчитывает количество ламп? По паспорту одно количество на куб. По СанПиНу в два раза больше.
Согласно руководства Р3.5.1904-04 п.5.4 5.4. В помещениях группы А для обеззараживания воздуха необходимо применять ультрафиолетовые бактерицидные установки с закрытыми облучателями, исключающие возможность облучения ультрафиолетовым излучением людей, находящихся в этом помещении.
Дата: Четверг, 15.Окт.2020, 06:23 | Сообщение # 48
У вас сообщений: 711
engineer
OFFлайн
Российская Федерация
Россия
В чём, собственно, вопрос? ... Для групп помещений расписано, что и где должно быть ...
Если напрягает "доступность" клавиши включения ОТКРЫТОГО ультрафиолета - отключите "их провода" от выключателя (он ж 2-ух клавишный, по логике должен быть) или вообще 1-клавишный поставьте :-)
Тогда только зря открытая лампа будет простаивать, но Вам же оно, вроде, как не надо.
Тут вопрос принципиальный - Вам "шашечки" или ехать ...
Раз есть уже комбинированный тип - пусть будет. Для дотошных - механически исключите возможность включения ОТКРЫТОЙ лампы. В конце концов, провода её включения сделайте ОТДЕЛЬНЫМ выключателем, скажем, внутри кабинета. Можно вообще все их вывести на ОДИН выключатель общий и регулировать процесс обеззараживания коридора.
Тут все от финансовых возможностей и грамотности Вашего руководства зависит :-)
ОТКРЫТЫЙ ультрафиолет при соблюдении мер предосторожности - это ОООЧЕНЬ хорошо! Гораздо полезнее и эффективнее всяких рециркуляторов, особенно при своременной заразе типа КОВИДа, что именно бытовым путём передаётся на раз два.
А для проверяющих и прочих "бдящих" - книги учёта наработки ламп ведите педантично (не забудьте акты в.в.э. бактерицидной установки сделать), раз в год проверку УФ-излучения проводите (требования на это также в руководстве или СанПиНе написано) - и фиг кто к Вам "пристанет".
Ну, и не забывайте периодически чистить рециркуляторы и лампы в них протирать (как в них, так и открытые) ...
Бактерицидки должны уничтожать заразу - это самое главное. Поэтому применяйте где только возможно и берегите глаза свои/персонала и пациентов.
Дата: Пятница, 16.Окт.2020, 10:03 | Сообщение # 50
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
.
seabee, а Вам не кажется, что затеянное Вами обсуждение носит глу....тый характер ..., стремящееся к бесконечному мусоливанию ... Да ещё и c демонстрацией не лучшего отношения к родному Вам русскому языку! Оно - это обсуждение - возможно, хорошо для "сантехников", но не для медтехников, тем долее одипломированных ...
Открытый УФО может и лучше,но в присутствии людей запрещено
Это да, само собой. Просто открытое УФ-излучение эффективнее. И, по факту, открытые облучатели дешевле и эффективнее с заразой борются, только применять надо с умом (временные интервалы соблюдать/периодичность) ну и следить, чтобы людей в это время не было (в смысле глаза беречь).
Цитатаseabee ()
И нельзя их выводить на один выключатель.
В комбинированных установках (из текста понял, что именно такие у Вас) - как раз, думаю и можно (это не точно - инструкцию надо прочитать на Ваше изделие) на один выключатель вешать (подписать тогда клавиши).
Просто я к чему - мало кто реально обсчитывает хотя бы теоретическую производительность по кубатуре рециркуляторов и приобретает соот-ее их кол-во. Как вон в новостях - покажут пару рециркуляторов НА ВСЮ ШКОЛУ! и типа отчитываются, что у них все супер :-( А в школе только в одном коридоре кубов 200 пространства (на которые эти 2 рециркулятора ТЕОРЕТИЧЕСКИ рассчитаны), а всего несколько тысяч кубов пространства...
А вот открытый облучатель гораздо дешевле и, самое главное, эффективнее заразу губит (заодно заменяет часть сан.обработки). Только используй грамотно и все.
Российская Федерация
