[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]



  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Модератор форума: evven  
Равноценна ли замена открытых облучателей на рециркуляторы
AleksaNdr181Дата: Суббота, 06.Окт.2012, 16:56 | Сообщение # 1
Участник
У вас сообщений: 93
Инженер по медоборудованию
OFFлайн
Российская Федерация

Доброго времени суток, форумчане.
Администрация ЛПУ решила полностью отказаться от использования бактерицидных облучателей в пользу рециркуляторов. У меня вызывает сомнение способность рециркулятора заменить открытый облучатель. Ваше мнение?

.
На Форуме есть тема: "Рециркуляторы. Качество обеззараживания. (Целесообразность их применения в сравнении с ОБН)", которую и см. по этой ссылке.

И ещё к сведению и обязательному исполнению см. по ссылке ЭТО ТРЕБОВАНИЕ (с.20) !
 
ProsalonoffДата: Четверг, 07.Фев.2019, 15:41 | Сообщение # 41
Заглянувший
У вас сообщений: 1
Хирург
OFFлайн
Российская Федерация

Москва
Здесь есть подробный обзор рециркуляторов https://prosalonoff.ru/7-luchshih-baktericidnyh-recirkuljatorov/
Читайте и выбирайте нормальные модели.


prosalonoff.ru
 
CorvairДата: Воскресенье, 03.Мар.2019, 20:28 | Сообщение # 42
Участник
У вас сообщений: 102
Медицинская генетика
OFFлайн
Российская Федерация

Якутск
У нас тоже в ходу как открытые, так и закрытые. Открытые по графику, закрытые на постоянку.
 
volgozdravДата: Понедельник, 10.Июн.2019, 11:12 | Сообщение # 43
Заглянувший
У вас сообщений: 2
врач
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
В лабораториях ПЦР-диагностики обязательно наличие открытых облучателей для обеззараживания поверхностей. Так что, полностью отказаться всем не получится.
 
BomberbugДата: Суббота, 15.Июн.2019, 16:48 | Сообщение # 44
У вас сообщений: 711
engineer
OFFлайн
Российская Федерация

Россия
Извиняюсь, если в теме уже писали но, повторюсь:
бактерицидное излучение ОТКРЫТЫХ облучателей обеззараживает ПОВЕРХНОСТЬ, а ЗАКРЫТЫХ - прогоняемый вентилятором ВОЗДУХ.
Соответственно, в лабораториях и прочих "режимных" объектах (пункция, забор крови и пр...) НЕЛЬЗЯ НЕ ОБЕЗЗАРАЖИВАТЬ ПОВЕРХНОСТЬ!
В указанных объектах скорее от закрытых рециркуляторов можно отказаться, а вот от облучающих поверхность - КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ!
Есть требования документов, а есть реалии жизни, когда, например, пройдет туберкулезник по больничке, по нескольким кабинетам даже общего приема пройдет, потрогает всё, покашляет тут и там ... А ведь "тубик" достаточно заразен, и достаточно легко передаётся и воздушно-капельным, и бытовым путём ...
И держатся следы мокроты на поверхностях долго ...
А у Вас, скажем, только рециркуляторы, которые продувают весь ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ объем воздуха за час-другой. А поверхность-то никак не обеззараживается.
Я уж молчу о лабораториях, где ПЦР, с вирусами работают ... Попробуйте им предложить убрать облучатели и поставить одни рециркуляторы :-)
Не зря в боксах для работы с вирусней тоже бактерицидные лампы используются.

Вот в кабинете УЗИ каком-нибудь можно и рециркулятором обойтись, или у консультанта.
Опять же, скажем, у дерматолога и пульмонолога я б облучатель оставил.

Вообще, моё личное мнение, что РЕЦИРКУЛЯТОР по сути "плацебо", в реальности толку от него не много - его хорошо заменяет хорошая рециркуляция воздуха и проветривание помещений.
А вот открытый облучатель - единственно реально убивающая сила против самой заразы заразной.
Только чувствительную резину и пластик от его излучения беречь - чтобы не портились. Ну и, глаза, свои также.
 
seabeeДата: Воскресенье, 24.Май.2020, 12:01 | Сообщение # 45
У вас сообщений: 1291
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Сибирь
А у нас в коридорах везде поустанавливали ОБН комбинированные, и верхние горят всегда. Пациенты стали жаловаться, что болят глаза.
В методичке немного сказано об отраженном свете и кратковременном нахождении людей. В СанПиНе ничего не нашёл.
И где писалось, что от ОБН избавляются?
 
seabeeДата: Вторник, 13.Окт.2020, 11:33 | Сообщение # 46
У вас сообщений: 1291
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Сибирь
У нас числится около 40 ламп комбинированного типа, а по факту их 60 шт. В коридорах стоят в основном комбинированного. Хотя по СанПиНу, комбинированные для кратковременного нахождения людей.
Коридор - кратковременное нахождение?
И выключатели не спрятать от случайного включения нижних ламп.
Даже не знаю, что делать.
И ещё. Кто и как просчитывает количество ламп?
По паспорту одно количество на куб. По СанПиНу в два раза больше.

с.20.
 
seabeeДата: Среда, 14.Окт.2020, 18:20 | Сообщение # 47
У вас сообщений: 1291
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Сибирь
Согласно руководства Р3.5.1904-04 п.5.4
5.4. В помещениях группы А для обеззараживания воздуха необходимо применять ультрафиолетовые бактерицидные установки с закрытыми облучателями, исключающие возможность облучения ультрафиолетовым излучением людей, находящихся в этом помещении.
 
BomberbugДата: Четверг, 15.Окт.2020, 06:23 | Сообщение # 48
У вас сообщений: 711
engineer
OFFлайн
Российская Федерация

Россия
В чём, собственно, вопрос? ...
Для групп помещений расписано, что и где должно быть ...

Если напрягает "доступность" клавиши включения ОТКРЫТОГО ультрафиолета - отключите "их провода" от выключателя (он ж 2-ух клавишный, по логике должен быть) или вообще 1-клавишный поставьте :-)

Тогда только зря открытая лампа будет простаивать, но Вам же оно, вроде, как не надо.

Тут вопрос принципиальный - Вам "шашечки" или ехать ...

Раз есть уже комбинированный тип - пусть будет. Для дотошных - механически исключите возможность включения ОТКРЫТОЙ лампы.
В конце концов, провода её включения сделайте ОТДЕЛЬНЫМ выключателем, скажем, внутри кабинета.
Можно вообще все их вывести на ОДИН выключатель общий и регулировать процесс обеззараживания коридора.

Тут все от финансовых возможностей и грамотности Вашего руководства зависит :-)

ОТКРЫТЫЙ ультрафиолет при соблюдении мер предосторожности - это ОООЧЕНЬ хорошо!
Гораздо полезнее и эффективнее всяких рециркуляторов, особенно при своременной заразе типа КОВИДа, что именно бытовым путём передаётся на раз два.

А для проверяющих и прочих "бдящих" - книги учёта наработки ламп ведите педантично (не забудьте акты в.в.э. бактерицидной установки сделать), раз в год проверку УФ-излучения проводите (требования на это также в руководстве или СанПиНе написано) - и фиг кто к Вам "пристанет".

Ну, и не забывайте периодически чистить рециркуляторы и лампы в них протирать (как в них, так и открытые) ...

Бактерицидки должны уничтожать заразу - это самое главное. Поэтому применяйте где только возможно и берегите глаза свои/персонала и пациентов.
 
seabeeДата: Пятница, 16.Окт.2020, 09:45 | Сообщение # 49
У вас сообщений: 1291
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Сибирь
Проверку делать,это облученность Вт/м.кв?
Открытый УФО может и лучше,но в присутствии людей запрещено.И нельзя их выводить на один выключатель.
 
МВРДата: Пятница, 16.Окт.2020, 10:03 | Сообщение # 50
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация

.
seabee, а Вам не кажется, что затеянное Вами обсуждение носит глу....тый характер ..., стремящееся к бесконечному мусоливанию ...
Да ещё и c демонстрацией не лучшего отношения к родному Вам русскому языку!
Оно - это обсуждение - возможно, хорошо для "сантехников", но не для медтехников, тем долее одипломированных ...

Для ясности см. с.4.
 
BomberbugДата: Среда, 21.Окт.2020, 04:31 | Сообщение # 51
У вас сообщений: 711
engineer
OFFлайн
Российская Федерация

Россия
Цитата seabee ()
Открытый УФО может и лучше,но в присутствии людей запрещено

Это да, само собой.
Просто открытое УФ-излучение эффективнее. И, по факту, открытые облучатели дешевле и эффективнее с заразой борются, только применять надо с умом (временные интервалы соблюдать/периодичность) ну и следить, чтобы людей в это время не было (в смысле глаза беречь).

Цитата seabee ()
И нельзя их выводить на один выключатель.

В комбинированных установках (из текста понял, что именно такие у Вас) - как раз, думаю и можно (это не точно - инструкцию надо прочитать на Ваше изделие) на один выключатель вешать (подписать тогда клавиши).

Просто я к чему - мало кто реально обсчитывает хотя бы теоретическую производительность по кубатуре рециркуляторов и приобретает соот-ее их кол-во.
Как вон в новостях - покажут пару рециркуляторов НА ВСЮ ШКОЛУ! и типа отчитываются, что у них все супер :-(
А в школе только в одном коридоре кубов 200 пространства (на которые эти 2 рециркулятора ТЕОРЕТИЧЕСКИ рассчитаны), а всего несколько тысяч кубов пространства...

А вот открытый облучатель гораздо дешевле и, самое главное, эффективнее заразу губит (заодно заменяет часть сан.обработки). Только используй грамотно и все.
 
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск:



Статистика Форума
Последние обновления тем: Новые файлы хранилища: Новые участники: Top10 участников:
1. Коагулометр Auto-Clot...[Igtol (21.Ноя.2024)]
2. ПРОДАМ/ПОДАРЮ Б/У ап....[yarik77g (21.Ноя.2024)]
3. Беговая дорожка (по а...[yarik77g (21.Ноя.2024)]
4. Облучатели-рециркулят...[BuldakovAS (21.Ноя.2024)]
5. Sirona не снимает 2D ...[madmac (20.Ноя.2024)]
6. Спирограф СМП-21/01-«...[nikolai-m71 (20.Ноя.2024)]
7. Ап-т палатный АПР-«ОК...[Mihail5100 (20.Ноя.2024)]
8. Opera DFR - нет подкл...[ilya123 (20.Ноя.2024)]
9. Телештативы моделей &...[vladi (19.Ноя.2024)]
1. Офтальмологическая ус...[31.Окт.2024]
2. Cardinal-Health-VELA-...[03.Окт.2024]
3. Service Manual HAMILT...[02.Окт.2024]
4. Mindray DC-7 (ПО)[09.Сен.2024]
5. Руководство по эксплу...[26.Авг.2024]
6. Пароли для принтеров ...[20.Авг.2024]
7. СПГА-100-1-НН РУКОВОД...[05.Июн.2024]
8. Accuvix v20 - Service...[11.Апр.2024]
9. ГП 40 МО[19.Мар.2024]
10. BBraun Perfusor Compa...[14.Мар.2024]
1. Igtol[21.Ноя.2024]
2. VladimirSamara[21.Ноя.2024]
3. yarik77g[21.Ноя.2024]
4. senilga[21.Ноя.2024]
5. domilari[20.Ноя.2024]
6. Barannikova[20.Ноя.2024]
7. fallingsappy[20.Ноя.2024]
8. lipinda[20.Ноя.2024]
9. vmsedov[20.Ноя.2024]
10. Риго[20.Ноя.2024]
МастерБаку[582]
Yulana34[177]
Serg74[160]
Dimitrius[129]
naves[121]
РОМУЛ[120]
bektyish[120]
madmac[116]
Алекс-200[114]
генаf[112]