Дата: Воскресенье, 08.Фев.2015, 18:55 | Сообщение # 1
Техник
У вас сообщений: 375
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Красноярск
Проиграли тендер. Больница давала 80% дохода. Остался без объёма. Взяли в больницу инженером по медоборудованию. Работа: контроль за медтехниками; приём, списание оборудования; работа с официалами ...
В общем, засланый казачок теперь получаюсь. Задача: - насобирать на конкурентов материала достаточно, чтобы изгнать их из больницы. Начальство больницы с ними работать не хочет.
Но пока не всё ясно. Должностную инструкцию ещё не видел. Да и чем ребят прижать непонятно. Журналы они уже везде завели. Ну, могу выполнение графиков ТО проверить. А что ещё? Факт выполнения ТО как проверить?
Итак: 1. Чем всё-таки занимается инженер по медоборудованию? Права и обязанности? Контроль? 2. Чем прижать пришлых конкурентов?
P.S. Понимаю, "палить" тему как-то некрасиво. Сам ещё вчера был по ту сторону баррикад ...
Ага, тут много полезного. Но второй вопрос не снимаю.
Цитата
- информирует руководство ЛПУ о выявленных нарушениях условий эксплуатации МТ и нарушениях в организации и выполнении работ по поддержанию МТ в технически исправном и работоспособном состоянии; - совместно с ответственноми лицами ЛПУ расследует случаи нарушений в лечебно-диагностических процессах, связанных с использованием МТ; - готовит для руководителя ЛПУ распоряжения и приказы, согласовывая их с юристами, экономистами и охраной труда, касающиеся выполнения штатными техническими специалистами (медтехниками - электромеханиками, техниками, инженерами) работ, связанными с МТ, не входящими в сферу их специализации
Уже что-то.
Сообщение отредактировал anton26 - Воскресенье, 08.Фев.2015, 19:09
Дата: Воскресенье, 08.Фев.2015, 22:26 | Сообщение # 2
У вас сообщений: 567
инженер-наладчик
OFFлайн
Российская Федерация
выборг
Прикопаться можно и к телеграфному столбу. В реале - открываешь инструкцию на аппарат, находишь раздел Техобслуживания. А далее внимательно его прочитываешь и проверяешь. К примеру у многих бактерицидных облучателей записана протирка ламп от пыли через 200 - 300 часов. самый прикол при этом - протирка должна выполняться спиртом, так что можно еще проверить сколько и по каким документам спирт получался и как списывался.
Дата: Воскресенье, 08.Фев.2015, 22:40 | Сообщение # 3
Техник
У вас сообщений: 330
программист
OFFлайн
Российская Федерация
Ростов
Коллега выше написал правильно. Прежде всего изучаем договор, допустим только ТО, без ремонта и ЗИП, внимательно смотрим параграф: "Ответственность, неустойка" и прочее. Берём список оборудования ЛПУ, изучаем, выбираем, то, где есть описание регламентных работ. Делаем пул по наиболее дорогому, и связанному с риском для жизни пациента, (реанимация, дыхалки, анализаторы, рентгены). По прошествии месяца, или трёх, если есть подозрение в некачественном оказание услуг, создаём комиссию, и проверяем всё, пользуясь нормативной документацией. По итогам комиссии, задержка с оплатой, неустойка. Коль это не помогло - заявление в прокуратуру об преступной халатности, могущей привести к вреду человеческого здоровья.
Дата: Понедельник, 09.Фев.2015, 00:55 | Сообщение # 4
Медтехник
В сети
Российская Федерация
.
anton26, Вы должны ответственно понимать, что КАЧЕСТВО медицинских услуг и медицинской помощи напрямую зависят от технического состояния используемой при этом медицинской техники, что в свою очередь определяется КАЧЕСТВОМорганизации и осуществленияподдержания этой медицинской техники в технически исправном и безопасно работоспособном состоянии! Т.е. качествомПТИ МТ!
А для этого, во-первых, профессиональный (квалифицированный и ответственный) исполнитель для качественного исполнения плановых технологических работ по ТО МТ и для эффективного контроля качества выполнения этих работ, как ответственным/и/ со стороны исполнителя, так и ответственным/и/ со стороны заказчика (назначается/ются/ приказом по ЛПУ во исполнение обязательств заказчика по договору с исполнителем), должен иметьтехнологические регламенты, можно в виде технологических карт, видов работ ТО (технических осмотров и регламентных работ), в которых для каждого вида, типа и модели МТ указано: - что делать (какие технологические операции выполнять и в какой последовательности), каково для этого технологическое оснащение (инструменты, приспособления, КИП /какого класса точности/ и др.), каково материальное обеспечение (материалы, запчасти ...) и в каком случае какова минимальная трудоёмкость (минимально необходимое ВРЕМЯ) их выполнения в технологически и технически полном объёме, какие технические характеристики (параметры) контролируются исполнителем, их предельные параметры, и в какие документы (протоколы) заносятся эти данные, кто является их (и их копий) держателем, какие технические параметры подлежат метрологическому контролю и другим нормативным видам контроля ...
Работы технического обслуживания (ТО) по содержанию и объёму - заранее известные работы, и поэтому планируемы, как по времени, так и по обеспечению! Ответственный и квалифицированный исполнитель обязан всё это знать, предусмотреть, уметь выполнить и подтвердить их качество! ...
Но! Со своей стороны, и это во-вторых, владелец МТ /пользователь/(заказчик) должен предоставить исполнителю Годовой график плановых работ по техническому обслуживанию каждой единицы МТ на соответствующий годовой цикл (годовые графики (с.11): видов работ ТО МТ, метрологического контроля, других специальных видов контроля, освидетельствований и проверок ...). И предусмотреть в своём годовом лечебно-диагностическом процессе для каждой единицы МТ (каждого кабинета, отделения) технологическое время для выполнения исполнителем оговорённых и необходимых работ соответствующих видов работ ТО МТ, которого исполнитель обязан строго придерживаться, с тем, чтобы не наносить ущерба лечебно-диагностическому процессу ЛПУ (и значит материального ущерба ЛПУ в целом, не говоря уж о здоровье и жизни пациентов) ... . Всё это нужно для того, чтобы исполнитель не отклонился от цели технического обслуживания (ТО):путём предупреждения (профилактики) возникновения неисправностей в МТ и устранения условий их возникновения, предотвращение непредусмотренных (не запланированных) в лечебно-диагностическом процессе простоев МТ по причинам её не соответствующего технического состояния,и обеспечение её безопасной Технической работоспособности, и"не скатился" бы только лишь к банальному выполнению работ по текущему заявочному выявлению возникающих в МТ неисправностей и их устранению, связанному с непредусмотренной (нежелательной) приостановкой лечебно-диагностического процесса, т.е. - ремонту ... . Если коротко, то техническое обслуживание это не ремонт, хотя в совокупности эти два самостоятельных организационно-технологических действия являются частью системыподдержания МТ в технически исправном и безопасно работоспособном состоянии - ПТИ МТ. Отсюда и надо исходить при контроле за исполнителем работ по ТО МТ ... ...
Контроль за качеством осуществления восстановительно-наладочных работ (наладки и ремонты) и их итогов должен исходить из соответствия их сути конкретным техническим, технологическим и организационным требованиям (как нормативным, так и установленным в договоре заказчика с исполнителем). ...
В договоре /контракте/ должно быть прописано требование к исполнителю предоставить (описать) заказчику (в виде протокола контроля за параметрами качества выполняемых и выполненных работ) организационные и технические параметры контроля его деятельности (непосредственно) у заказчика, на соответствие которым заказчик обязан контролировать работу исполнителя (т.е. её требуемое и обещанное качество), и это помимо тех, которые он имеет право контролировать (проверять) как заказчик этих работ ... А это, от общей деятельности у заказчика, до конкретных организационных и технических параметров контроля отдельных (понятно, что наиболее важных для заказчика) единиц МТ ... ...
Дата: Понедельник, 09.Фев.2015, 15:46 | Сообщение # 5
Техник
У вас сообщений: 375
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Красноярск
МВР, особенно заинтересовало про технологические карты. Если я правильно понимаю, исполнитель должен их составить самостоятельно, а я могу их потребовать? На какой документ ссылаться, кстати? И на основании технологических карт исполнитель расценивает стоимость обслуживания каждой единицы техники? Дело в том, что эти умники все оборудование расценили по среднему ценнику. Им удобно - бактерицидку исключат из обслуживания или рентген - цена почти одна и та же. Но вот мотивировать расценки не могут. А заказчик не нашел как к этому придраться.
Всем спасибо. На этой неделе надеюсь уже влиться в рабочий ритм. Вот тогда обложусь документацией и буду думать. Пока завис на учебе по электробезопасности. Тоже нужное дело. Уж и не знаю что важнее)))
anton26, а как Вы считаете, специалист, который не знает регламент работ, может их выполнить в должном объёме и с технически требуемым качеством? . А раз специалист, и знает своё дело, то обязан кратко описать всё содержание: всю технологию своей работы, её информационное и материально-техническое обеспечение, указать технологически обоснованное ВРЕМЯ её выполнения, и указать контрольные параметры сделанного, в том числе, и получаемые по результатам проделанной работы технические характеристики работоспособности МТ ... И написать, какие необходимые и как должны оформляться протоколы ... . "Хождение вокруг ап-та", "разгон пыли", "индикация на мультиметре какого-то движения электронов", жажда дёшево якобы поработать, и главное, с умным видом "Якать" - это ответственным и компетентным представителем заказчика не принимается, чтобы при этом в неполноценном договоре ни было написано или не написано ...
. Заключая договор /контракт/ на ТО (подчёркиваю - на ТО/см. снова с.4/, а не на текущие ремонты), исполнитель УЖЕ должен быть готов к его качественному исполнению, у него УЖЕ должна быть вся технология выполнения работ, т.е. у него УЖЕдолжны быть технологические карты, по которым его заранее подготовленные специалисты будут выполнять работы, а ответственный представитель/и/ заказчика их контролировать ... . Т.карты нужны чтобы знать сколько ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ВРЕМЕНИМИНИМАЛЬНО понадобится исполнителю для полного выполнения работ, оговорённых в этом договоре ... . Для того, чтобы заказчик мог должным образом организовать у себя лечебно-диагностические процессы, с тем, чтобы они не прерывались из-за действий исполнителя, а если прерывались, то на сколько - исполнитель должен по каждой единице МТ предоставить заказчику данные об организационно-технологическом времени, необходимом ему для выполнения тех или иных работ, запланированных на весь срок действия договора для каждой единицы МТпо каждой работе ... Как Вы понимаете, уменьшение времени конкретной работы будет свидетельствовать о том, что исполнителем, как минимум, не выполнены какие-то технологические операции ... А это наказуемо ...
. А чтобы после заключения договора специалистам исполнителя не пришлось выполнять работы бесплатно, исполнителю должны быть известны свои стоимостинормо-часов видов работ, или, если у исполнителя недостаточно организационно компетентное руководство, то хотя бы стоимостьсредневзвешенного нормо-часа ...
. Да, в том числе, и на основании
Цитатаanton26 ()
технологических карт исполнитель расценивает стоимость технического обслуживания каждой единицы техники
и в целом цену договора ... А если это не так, то это уже от лукавого! ... Что на практике и происходит! ... ...
Контролирующему: "ловись, с умом, рыбка мала и велика" ...
Сообщение отредактировал МВР - Вторник, 10.Фев.2015, 10:12
МВР, доходчиво, спасибо! Только не понятно одно: каждый должен тогда приходить на конкурс со своей суммой. И уж не падать в цене ни в коем случае! Ну это в идеале, ладно.
Papa_Carlo, даже интересно стало: это каким, таким же я был вчера? Мы эту больницу десятки лет обслуживали. Досконально каждый аппарат изучили. Поставку запчастей наладили. Да нас там все ниже спины целуют. И чужие куски мы не отбирали никогда.
И тут приходят молодые, наглые. Ценник сбивают, технику не знают. Лажают, нас к себе переманивают. Ну уж нет, я таким никогда не был. И мало того, в больнице ребятам сразу сказали : работать с ними не хотят.
Есть коекакеры, проходимцы, рукожопы, а есть специалисты. Я бы даже не сравнивал.
папа карло, я считаю неэтичным в 36 лет прятаться за вымышленным "Шмульке Карл Бенедиктович", называть себя на Форуме медтехников "специалистом по Буратинам" и при этом из San Miniato al Monte рассуждать об этичности ... (Что у вашего папы неблагозвучное имя и он передал вам плохую фамилию, которой можно лишь стыдиться, назвал вас неблагозвучным именем ... Хоть НЕ ПОЗОРЬТЕ на весь мир СВОЕГО ПАПУ!) ... Но что очевидно, так это то, что вы явно не владеете темой ... Вам и невдомёк, что слабо подготовленные "желающие приобщиться к деньгам", но не имеющие представления о производственно-технической базе, обязательно необходимой для своей качественной и достойной технологической деятельности (такие как в этом случае), невольно хотят принять участие в совместном с коекакерами разрушении российской медицины ... Чтобы было яснее, просьба к вам вдумчиво прочитать эту тему ...
Цитатаanton26 ()
Мы эту больницу десятки лет обслуживали.
А это уже итоги "проделок" либеральных экономистов-коекакеров ..., и головотяпов из МЗ РФ ...
Цитатаanton26 ()
За это время досконально изучили каждый аппарат ...
А это однозначно снижает себестоимость работ, услуг при высоком качестве их исполнения, и иные исполнители будут просто не конкурентны ... И это всё качество "коту под хвост" ... ...
anton26, да - "не падать" ... Т.к. в ином случае, исполнитель фактически твёрдо обещает заказчику, что будет, либо не доделывать ..., либо будет что-то делать бесплатно ... И это однозначно!!!
Сообщение отредактировал МВР - Вторник, 10.Фев.2015, 22:57
Дата: Вторник, 10.Фев.2015, 22:59 | Сообщение # 10
Инженер медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
Саратов
МВР, УБЕДИТЕЛЬНО ПРОШУ НЕ ПЕРЕХОДИТЬ НА ЛИЧНОСТИ. ЕСЛИ НЕТ АРГУМЕНТОВ - ЛУЧШЕ ПОМОЛЧАТЬ.
ЦитатаМВР ()
А раз специалист, и знает своё дело, то обязан кратко описать всё содержание: всю технологию своей работы, её информационное и материально-техническое обеспечение, указать технологически обоснованное ВРЕМЯ её выполнения, и указать контрольные параметры сделанного, в том числе, и получаемые по результатам проделанной работы технические характеристики работоспособности МТ ... И написать, какие необходимые и как должны оформляться протоколы ...
БРЕДЯТИНА - документацией для ТО являются документы производителя оборудования, а не сочинения на тему "как я проведу ТО". Никакой отсебятины и коекакерства. Весь регламент указан в сервисной\технической документации, им и надо пользоваться.
ЦитатаМВР ()
А чтобы после заключения договора специалистам исполнителя не пришлось выполнять работы бесплатно, исполнителю должны быть известны свои стоимости нормо-часов видов работ, или, если у исполнителя недостаточно организационно компетентное руководство, то хотя бы стоимость средневзвешенного нормо-часа ...
БРЕДЯТИНА - это может применяться только к разовым договорам с частным лицом. Каким образом в нормо-час включаются "стоимость содержания" инструмента и оборудования??? транспортные расходы, расходы на содержание помещения фирмы исполняющей ТО, прибыль, зарплата персонала напрямую не выполняющего работу по ТО???? и т.д. Вы в магазине когда покупаете хлеб тоже требуете от продавца указать сколько нормо-часов потратил пекарь на выпечку? И исходя из этого рассчитываете стоимость хлеба???
Цитатаanton26 ()
И тут приходят молодые, наглые. Ценник сбивают, технику не знают. Лажают, нас к себе переманивают. Ну уж нет, я таким никогда не был. И мало того, в больнице ребятам сразу сказали : работать с ними не хотят.
Есть коекакеры, проходимцы, рукожопы, а есть специалисты. Я бы даже не сравнивал.
Не ройте другим, сами попадете, не считайте себя святыми, не знаю ни одной фирмы которая-бы выполняла все требования написанные на бумаге.
Дата: Вторник, 10.Фев.2015, 23:30 | Сообщение # 11
Медтехник
В сети
Российская Федерация
.
Alexium, Вы меня крайне удивили! Создалось впечатление, что Вы не читали по ссылкам соответствующие темы ... Что-то Вы, видимо, не допоняли ... ...
Да, верно, основой для разработки исполнителем технологической карты всегда и везде является эксплуатационно-техническая документация изготовителя МТ ... Потом - нормативно-техническая и нормативно-организационная ... А главное - на базе ранее указанных и иных документов используется бесценный опыт специалистов всех поколений исполнителя (в том числе, и ценные советы участников Форума медтехников) ...
Технологическая карта (ТК) - это организационно-технологическая документацияисполнителя, и является ему основой для расчётов стоимости его работы, услуги (даже тогда, когда она, ТК, есть только в уме конкретного исполнителя ... А если её и там нет, или, в лучшем случае, - мало, то ? ... Тогда о чём говорить! И что предлагать заказчику ? ... И о каком качестве вообще можно вести речь ? ... И о какой организационно-технологическойконкуренции тогда речь?! ... И почему anton26 какой-то не такой, отстаивая качество, в том числе, и своего труда? А вовсе не цифры цены контракта!!!... Да к тому же взятые с "потолка" ... Моё мнение:anton26 хороший /чтобы не перехвалить/ специалист и поэтому, прежде чем упрекать его в неэтичности, надо посмотреть на себя и хорошенько подумать!).
В технологической карте указывается: - технологический регламент (перечень технологических действий и операций, согласно ЭТД изготовителя, НД и опыта исполнителя), технологическое и материальное оснащение, усреднённая трудоёмкость (время выполнения каждой операции или в целом всех операций, исходя из опыта исполнителя, качества его информационного и материально-технического оснащения и качества его специалистов).
К сведению:Качество информационного и материально-технического оснащения и качество специалистов проверяется Россздравнадзором при лицензировании и периодически! . Правда, формально и крайне недопустимо для целейкачества обеспечения поддержания медицинской техники в технически исправном и безопасном состоянии (ПТИ МТ)! ... . И должен требовать не ЭТД, а технологические карты на те виды и типы МТ, которые лицензиат обслуживает или только собирается поддерживать в технически исправном и безопасном состоянии (то бишь, обслуживать). Почему? Надеюсь, это понятно из содержания темы ... . А при условии обязательности наличия полноценныхтехнологических карт на все виды, типы, модели имеющиеся у заказчика МТ, не имеющие эти карты (малоопытные, да и не только они) навряд ли бы "пошли конкурировать", тем более так бездумно как сейчас ...
ТК - является также и основой для ранее указанных контролей (а если в уме, то как заказчику проверить?)... И оценки качества работы ... Время - является наиболее понятным и доступным показателем для контроля ... Через указанную трудоёмкость и стоимость нормо-часа определяется стоимость работы ..., оплата труда (в крайнем случае на основе трудодня) и назначается цена ТО (с.17) конкретной единицы МТ. ...
ЦитатаAlexium ()
Не ройте другим
Вдумайтесь:
ЦитатаМВР ()
невольно хотят принять участие в совместном с коекакерами разрушении российской медицины ...
А это уже вопросы организационно-экономического характера с далеко идущими последствиями, и явно не положительного характера, а вовсе не бредятина ...
Для сведения:На Форуме в различных темах всё это обсуждалось неоднократно ...
Сообщение отредактировал МВР - Среда, 11.Фев.2015, 22:52
Создалось впечатление, что Вы не читали по ссылкам соответствующие темы ... Что-то Вы, видимо, не допоняли ..
Не хочу спорить. Но создается совершенно обратное впечатление.
ЦитатаМВР ()
основой для разработки исполнителем технологической картывсегда и везде является эксплуатационно-техническая документация исполнителя
Повтряю
ЦитатаAlexium ()
документацией для ТО являются документы производителя оборудования, а не сочинения на тему "как я проведу ТО".
Повторяю как только вы начинаете (даже дословно) переписывать\перерабатывать документацию производителя и вгонять её в рамки носоковырятельных регламентов и технологических карт, вы автоматически становитесь полностью ответственным за всё (включая опечатки, неправильно расставленные запятые и т.д.), никакие ссылки на документацию производителя не принимаются.
Alexium, уважаемый, я же подчеркнул Ваше утверждение:
ЦитатаМВР ()
Да, верно
(из которого, и из смысла текста, Вы могли логически понять, что "исполнителя" это просто описка при наборе текста ... Что я и исправил при проверке уже размещённого в теме текста, в то время, когда Вы прислали своё сообщение, т.е. вне зависимости от Вас ... В дальнейшем, в этом же сообщении я чуть больше добавил о ТК ... Так что читайте ...). ...
. А ответственным становитесь как только подписали договор, на практике - с даты начала действия договора, и это несмотря на то: если ли у вас для ваших работ по ТО и/или Р только регламент (ЭТД) изготовителя или/и ваши ТК ... . После подписания договора ответственность уже наступает вне зависимости от того что вы сделали или не сделали ... И меньше всего, при спросе с вас, будет волновать: придерживаетесь ли вы ЭТД изготовителя или своих ТК (а без неё, даже в "голове", не возможно ничего сделать!), не говоря уж про "запятые" ... Важно будет: что вы сделали или не сделали, или не доделали! ... И какой "страшности" при этом получился результат ... Но если при не соответствующем результате своей работы исполнитель к тому же ещё и переписать с ЭТД без ошибок может, то что это тогда за специалист ...
Сообщение отредактировал МВР - Четверг, 12.Фев.2015, 06:40
Журнал технического обслуживания и ремонта - это документ/ы/ ЛПУ ... (т.е., вне зависимости от исполнителя каких-либо видов работ!).
Вот тут вопрос. В свое время мы эти журналы заводили, потом заменяли по необходимости. ЛПУ нам "сверху" образца не спустило. Вот мы их и заказывали в типографии. Ну и, разумеется, на первой странице журнала наше название, телефон, все дела...
Когда пришел день "сматывать удочки", шеф дал распоряжение: Журналы изъять! Наша собственность! Что мы покорно и сделали. Я еще потешил себя мыслью: нельзя такие подарки оставлять. Там ведь все расписано: поломка - как ремонтировали. Все секреты в них.
Парни журналы свои завели. Скоро проверять пойду. А вот вопрос остался: чьи журналы, все-таки?
anton26, это (пока) не регламентировано, но по сути это уже собственность заказчика (ЛПУ), т.к. он уже заплатил за них, заключив договор на ТО и Р ... Ну, а о ценности информации Вы и сами вполне ясно сказали ...
anton26, посмотрите, пожалуйста, Вашу тему сначала ...
Ну вот и первые вести с полей. Исполнитель собирается раздать сложные участки субподрядчикам: рентген, лабораторию, стоматологию. И коршуны уже слетаться начали. Договору сие безобразие не противоречит. Но материться уже хочется!
Дата: Четверг, 12.Фев.2015, 13:49 | Сообщение # 17
Стажер
У вас сообщений: 47
Специалист по Буратинам
OFFлайн
Российская Федерация
San Miniato al Monte
Дорогой мой MBР! Не хочу отвечать Вам в Вашем же духе, указывая на отсутствие у Вас, да и у многих здесь тех же данных (или их правдивость), в которых Вы упрекаете меня. Модератор Вам уже ответил, что не стоит разводить "бабий базар" и визгливую склоку типа: "А ты кто такой?".
Что касается конкурентов. Сейчас рынок, и выигрывает на нём тот, кто предложит товар по меньшей цене. "Alager com alager".
Понятна обида человека, который долго окучивал и кормился от клиента, а потом оказался не у дел. Но это не причина для того, чтобы пользуясь своим нынешним положением строить конкурентам мелкие пакости и требовать от них того, что сам никогда не делал. Многие из нас проводят ТО каждого прибора по полной программе, как этого требует производитель? Да ни один! Если прибор работает, то туда и не лезут. И не факт, что конкуренты обеспечат худший сервис. А у автора темы чисто детсадовская обида: отняли игрушку - как мне наказать обидчика? Да никак! Ищи новые формы работы, нанимай тоже субподрядчиков, шевелись, но не плачь на весь мир. Примите, как говорится, и прочее.
Дата: Четверг, 12.Фев.2015, 15:48 | Сообщение # 18
Техник
У вас сообщений: 375
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Красноярск
Papa_Carlo, Детсад, обида, плакать... Ой, прям в сердце бьете))) Выигрывает нынче тот, кто предложит меньшую цену? Вы вообще понимаете о чем вы? В сумму договора включается сумма на ремонт. Она прямо пропорциональна сумме договора. Поэтому, сбивая цену, исполнитель уменьшает сумму, выделяемую на ремонт.
Все еще непонятно? Исполнитель приходит к такой ситуации, когда конкурс выиграл, а ни один ремонт потянуть не может. И что дальше? Претензии к больнице: ремонтируйте за свой счет, у нас денег нет. Что еще дальше? Убытки больнице. Несколько аппаратов уже стоят по этой причине.
ТО? Ну, видно, вы не знаете, что это. ТО надо выполнять и это не обсуждается.
Дата: Четверг, 12.Фев.2015, 18:32 | Сообщение # 19
Техник
У вас сообщений: 339
электромеханик
OFFлайн
Российская Федерация
Красноярский край
Википедия дает объяснения Папа Карло — старый шарманщик, живущий в каморке под лестницей, в которой ничего не было, кроме нарисованного очага на холсте. Шарманка давно сломалась, и папа Карло жил жизнью попрошайки (в фильмах он по-прежнему работает шарманщиком). Единственный друг папы Карло — старый столяр и пьяница Джузеппе (прототип — мастер Антонио, он же мастер Вишня). Как-то раз Джузеппе в очередной раз напился, и ему в руки попалось говорящее полено, которое он подарил от греха подальше своему собутыльнику Карло, предварительно с ним подравшись. Папа Карло вырезает из полена куклу с длинным носом.
Дата: Четверг, 12.Фев.2015, 18:36 | Сообщение # 20
Техник
У вас сообщений: 339
электромеханик
OFFлайн
Российская Федерация
Красноярский край
Papa_Carlo, У меня есть коллега по работе, имя и отчество у него как у вашего Отчества. Поверьте, спец он что надо, и ни одного ремонта за всю проф. деятельность Все ТО.
Дата: Четверг, 12.Фев.2015, 19:08 | Сообщение # 21
Техник
У вас сообщений: 375
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Красноярск
«Как бы мне её назвать? — раздумывал Карло. — Назову-ка я её Буратино. Это имя принесёт мне счастье. Я знал одно семейство — всех их звали Буратино: отец — Буратино, мать — Буратино, дети — тоже Буратино… Все они жили весело и беспечно…»
Тем не менее Буратино тут же доставил папе Карло неприятности, в результате чего последний оказался в полицейском участке.
Дата: Четверг, 12.Фев.2015, 21:03 | Сообщение # 22
Участник
У вас сообщений: 155
рентгентехник
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
Нужно быть проще по жизни! В конкурсы, тендеры и в подобный бред играют "документы, сертификаты, дипломы ................." Которые дают специалисты, а потом плачут что опустили цену и выиграл какой-то ЧМ........ у которого кроме ЧМ....... и бухгалтера и "обнала" ничего нет (ЧМ......... это ГЕН ДИРЕКТОР)
Хватит раздавать Документы об образовании за вознаграждение ( в три рубля )
Дата: Четверг, 12.Фев.2015, 23:02 | Сообщение # 23
Медтехник
В сети
Российская Федерация
.
Papa_Carlo, я "пробежался" по вашим сообщениям на Форуме, и, что интересно, во многих из них вы утверждаете, что не имея технических и технологических знаний, и не имея специального технологического обеспечения (приборов) нечего и "лезть" с предложением своих услуг ... И это очень СПРАВЕДЛИВОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ !!! . Приобретение и содержание производственно-технологической базы обходится довольно дорого, и соответствующие затраты на это входят в состав стоимости работ, услуг. Специалисты, использующие это сложное оборудование, явно обладают знаниями и умениями, и явно не могут "стоить дёшево" ...! . Тогда, почему вы, во-первых, утверждаете (или обвиняя, допускаете), что надо путём торгов (конкурсы, аукционы) отстранять (изгонять) от работ знающих и умеющих специалистов, банкротить их солидную производственно-технологическую базу ... И это ради того, чтобы к серьёзным и ответственным работам были бы допущены "специалисты", не имеющие должной производственно-технологической базы и соответствующих знаний и опыта, затраты которых и на которых естественно ниже, и качество работ также ... . И во-вторых, это не товар, асложные и ответственныетехнические и технологическиеработы и услуги ... Уразумейте разницу между товаром и работой, и не сводите работу к товару. Как ТО к текущему ремонту, который фактически большинство и исполняет ... Потому что, очень и очень узко понимают существо техобслуживания, работая по принципу: "не тронь, а то себе дороже станет" ... Да ещё и коекакеры здорово к этому "приложили свои мозги", чтобы это стало российской действительностью ... . А к чему это всё ведёт - я уже в предыдущих постах сказал ... (не хотят с ними работать - и это самое меньшее из будущего ...). . Как в ФЗ №94-ФЗ, так и в ФЗ №44-ФЗ практически в основном говорится о ТОВАРЕ, потому что разработчики явно не знали, и не знают, по каким показателям организовать конкурентный выбор исполнителей РАБОТ, чтобы обеспечивалось прежде всего их ответственноеКАЧЕСТВО ... И в этом беда созидательной экономики РФ.
. Торги, работы, качество - это область организационно-экономических понятий и экономики страны ... . Куда завели бытующие понятия о них, надеюсь все вы видите ... И, видимо, ещё и заведут ... Что печально ... ...
Papa_Carlo, меня и в действительности зовут так, как я представился на Форуме, и относитесь к сему факту с должным уважением, а не со своими предположениями ... МВР
Дата: Пятница, 13.Фев.2015, 13:19 | Сообщение # 26
Стажер
У вас сообщений: 47
Специалист по Буратинам
OFFлайн
Российская Федерация
San Miniato al Monte
Когда человеку нечего сказать по существу, он начинает обзывать и дразнить собеседника. Это я и называю детским садом. Вы, уважаемые, почему-то считаете только самих себя специалистами, все знающими и все умеющими, обладающими солидной материальной базой и обширными познаниями во всех областях техники, хотя многие ваши советы по ремонту без смеха читать невозможно. Успокойтесь, наконец, и не выделяйте свои "умные" мысли цветом - в бирюльки все играете. Наша организация на рынке ремонта и обслуживания ИМТ работает более 20 лет, и мы, поверьте, повидали всякое. И кидали нас не раз, предлагая низкую цену на ТО весьма сомнительного качества. Но жизнь, она все равно приоритеты расставляет правильно, и однодневщики исчезают так же быстро, как и появляются. И не надо мне рассказывать как НАДО делать ТО в теории. На практике никто из вас этого не делает, и не пытайтесь меня переубедить, за 20 лет я много чего повидал. Если делать ТО каждой единицы оборудования так, как этого требует производитель, то это займет столько времени и денег, что ни одна контора не выживет. И не путайте ТО с ремонтом, это разные вещи и разные деньги. За сим раскланиваюсь, продолжать дискуссию с вами не вижу смысла. Занимайтесь поиском компромата на конкурентов дальше, если не можете их победить по другому.
Дата: Пятница, 13.Фев.2015, 16:00 | Сообщение # 27
Техник
У вас сообщений: 375
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Красноярск
Ну ничего, сам пришел, нахамил, раскланялся и ушел. Плакать не будем. Главное, чтобы в голове от этих склок хоть что-то оставалось. Мыслишка, тень сомнения...
Дата: Пятница, 13.Фев.2015, 17:16 | Сообщение # 28
Медтехник
В сети
Российская Федерация
.
... в теме организационной тематики неэтично высказался по организационным вопросам, видно, что чистый ремонтник, который с 16-ти лет (если вновь, мягко говоря, не лукавит) связан с медтехникой, и, судя по советам по техническим вопросам на Форуме, хороший специалист-ремонтник ... Но вот в с.7 высказался ... А затем в с.26 выложил такую кашу ..., что стало вновь видно - организационно недостаточен и ...
Ушёл "без смеха", и слава Богу ... Мы же на Форуме будем общаться с теми, чья профессиональная деятельность связана с поддержанием медицинской техники в технически исправном и безопасно работоспособном состоянии, а не с "Буратинами" ... С теми, кому нужны технические и технологические советы, кому нужна поддержка по организационным вопросам ... Кому интересно знать, как надо работать в тех или иных условиях: - от идеальных до реальных ... На какую перспективу нацеливаться, что надо отстаивать и как, и чему по возможности противодействовать.
Дата: Пятница, 13.Фев.2015, 17:37 | Сообщение # 29
Техник
У вас сообщений: 375
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Красноярск
Хочу сразу сказать: ребята "сыпятся" сами. Если продолжат работу самостоятельно, наломают достаточно дров для расторжения договора. Если не будут ходить на заявки - еще хуже. Субподрядчики на деньги нацелились, но работать будут спустя рукава. С документацией у исполнителя беда. Ну и экспертиза - хорошая мысль. На крайний случай можно будет кое-кого пригласить. Некоторые отделения уже заявили, что подписывать документы не будут. Печально. Усилия с моей стороны не потребовались.
Российская Федерация
материться уже хочется!
Все ТО. 
