О проверке органами государственного метрологического контроля состояния метрологического обеспечения медицинской деятельности, о метрологическом контроле состояния технического оснащения медицинской деятельности ЛПУ.
. В каждом ЛПУ медицинская деятельность основана на точном применении (исполнении) медицинских методик, на медицинской и технической точности диагностики физиологического состояния органов пациента и его состояния в целом, на точном дозировании лекарственных средств и лечебных факторов.
. Каждое ЛПУ, осуществляющее свою медицинскую деятельность на основе технического (технологического) оснащения, той или иной технической и функциональной сложности, для обеспечения безусловного качественного и безопасного оказания своих медицинских услуг и медицинской помощи, должно организовать и поддерживать должный уровень метрологического обеспечения своей заявленной (при лицензировании) медицинской деятельности и видов деятельности, вспомогательных для её.
. ЛПУ обязано профессионально совершенствовать кадры (специалистов) и периодически их аттестовывать. Это касается и их первичной и периодической подготовки по метрологическому обеспечению. В состав специалистов ЛПУ, подлежащих обязательной периодической переподготовки по метрологии и метрологическому обеспечению и их соответствующей аттестации, должны входить: - первый руководитель ЛПУ и его заместители по направлениям медицинской и технической деятельности; - специалисты ЛПУ, использующие в своей деятельности технические средства: – медицинскую технику; - специалисты, должностные лица, организующие и обеспечивающие поддержание медицинской техники в технически исправном и безопасно работоспособном состоянии (ПТИ МТ) (в том числе инженер/техник по медоборудованию); - технические специалисты, осуществляющие это поддержание (ПТИ МТ) (медтехники); - специалисты, обеспечивающие поддержание технических (инженерных) систем (коммуникаций), обеспечивающих в ЛПУ техническую, функциональную и безопасную работоспособность медицинской техники и оборудования; - специалисты материально-технического обеспечения функциональной работоспособности медицинской техники и оборудования.
. В свою очередь органы РОССТАНДАРТА (метрологии) должны чётко определиться, каковы направления их деятельности в ЛПУ, что они должны проверять (контролировать) в ЛПУ, и с какой периодичностью, и как они должны сотрудничать с ЛПУ. . Чтобы деятельность ЛПУ однозначно и полностью отвечала требованиям КАЧЕСТВА и безопасностиоказываемыхмедицинских услуг и медицинской помощи, органы метрологии должны:
1) Проверять (контролировать) состояние организации и действия метрологического обеспечения в ЛПУ, и в том числе: а - наличие в ЛПУ подготовленных должностных лиц, ответственных за организацию и ведение дел, мероприятий и действий метрологического обеспечения основной медицинской деятельности и вспомогательных деятельностей, обеспечивающих основную медицинскую. Наличие у них действующего государственного права заниматься деятельностью, связанной с метрологией (метрологическим обеспечением); б - состояние периодической переподготовки вышеуказанных в пункте «а» должностных лиц ЛПУ, её непросроченность; в - полноту знаний ответственными сотрудниками и персоналом, связанными с осуществлением в ЛПУ качественных и безопасных медицинских услуг и медицинской помощи, основ и положений по метрологии, организационных и технических знаний по метрологическому обеспечению медицинской деятельности в ЛПУ; г - полноту включения в состав контролируемого метрологами оборудования имеющегося в ЛПУ оборудования;
2) Проверять (контролировать) техническое состояние технического (технологического) оснащения осуществляемой ЛПУ медицинской деятельности, а это, как самой медицинской техники, так и оборудования, обеспечивающего функционирование медицинской техники и медицинских процессов: СИМН (средства измерения медицинского назначения), ВСИ (встроенные средства измерения), СМТВ (средства медико-технического воздействия), СТОКМП (средства обеспечения качества медицинских процессов) …
3) Согласовывать с ЛПУ его планы метрологического обеспечения: а - планы очередных проверок органами метрологии ведения в ЛПУ метрологического обеспечения всех видов деятельностей; б - планы метрологической подготовки, переподготовки и аттестации персонала; в - планы очередных поверок и метрологических калибровок медицинской техники.
4) Консультировать специалистов ЛПУ в вопросах организации и осуществления деятельности по метрологическому обеспечению заявленной ЛПУ медицинской деятельности и вспомогательных для её деятельностей, по осуществлению метрологических поверок и калибровок медицинской техники, обеспечивающей заявленную (лицензированную) медицинскую деятельность ЛПУ.
Для понимания и осознания изложенного обязательно читать материалы, указанные в ссылках!
Дата: Понедельник, 20.Авг.2018, 15:06 | Сообщение # 2
Участник
У вас сообщений: 129
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
МВР, Вы продались ЦСМу? ... Мало ЛПУ всяких "террористов" из пожнадзора, технадзора, инспекторов по охране труда, ГОМЧС, ФСКН, здравнадзора ... Так Вы ещё хотите пустить козлов в огород метрологов к бюджетной кормушке? Пусть "окучивают" коммерсов с АЗС и химпрома. Ну, аптеки ещё, рецептурные ... К медицинской технике их подпускать нельзя! ЛПУ дешевле и проще будет покупать новое оборудование сразу после окончания гарантии, чем заключать договора на ТО с медтехниками и КТС/поверку с ЦСМами. В зарплате потеряете, и цены на медуслуги вырастут - подумайте ещё раз, стоит ли Вам переходить на темную сторону силы на сторону метрологов ...
Дата: Понедельник, 20.Авг.2018, 22:11 | Сообщение # 3
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
.
Юрьич, Вы имеете представление о КАЧЕСТВЕ медицинских услуг и медицинской помощи? Вы осознаёте то, как и чем оно достигается?
Вы, лично, пойдёте лечиться в медицинское учреждение, располагающееся в запущенном здании из трухлявого дерева/кирпича с грибком, гнилой электропроводкой (то ли обрушится, то ли сгорит от перегрева электропроводки, или взорвётся из-за течи в газовой системе), и тварями типа крыс и тараканов с мухами. У медперсонала, вымыть толком руки которому нет возможности (да порой и не охото), где все медицинские процедуры и манипуляции осуществляются на глазок, исходя из принципа: "мне кажется - вроде бы, вот столько и так ...", в лучшем случае пользующемся безменом или рычажными весами, используя пачки соли и мыла вместо гирек ... А насыпают/наливают/ на глазок ... Вкалывают, без понятия, что это уже просроченное или испортившееся ... Если он, медперсонал (врачи, медсёстры, техперсонал, их руководители), это вчерашние троечники с минусом (о персонале - "гипотетическая ситуация для усиления примера", хотя сейчас в медицине много руководителей, профессионально недостаточно компетентных), о точности, вернее достоверности (спросите об этом, хотя бы, у Oracul_Magnus), медицинских процессов представления должного просто не имеют ... Про диагностику и не говорю (ощупывают, обнюхивают, обглядывают ... И ВСЁ! ...) ... Продолжать или осознали (начали уже осознавать)? ...
Про медтехнику и не говорю ... Без должного обеспечения условий её технической работоспособности, должными инженерными коммуникациями, без должного поддержания её в технически исправном и безопасно работоспособном состояниитехническим персоналом, должным образом профессионально и ответственно подготовленным, имеющим от Государства личное индивидуальноеПРАВО работы с медтехникой (эта деятельность регламентируется и регулируется Государством - в этом случае нужны специальная профподготовка и лицензия, т.е. индивидуальные и коллективноеправа от Государствах), информационно и технологически должным образом обеспеченным ...
Вы видите сами, сколько тут на Форуме якобы "инженерОв", которым безразлично в каких условиях и при каких условиях работать ... А тем более, обсуждать их и будущее их нормативное описание ... Своё будущее ... Что тогда говорить о качестве их деятельности, напрямую обеспечивающую через техническое состояние обслуживаемой ими медтехники КАЧЕСТВО оказания медицинских услуг и медицинской помощи ... И это только о медтехниках ... Про медиков и их руководителей, аж про министра, допустившего к разработке серьёзнейшего, основополагающего нормативного документа дилетантов "профессионалов" ... Где хорошие слова?! ...
Ну, что Вы, Юрьич, такое тут "разрисовали" ("ужас просто одолевает") ... Так хорошо, с понятием*, написали в теме про будущий стандарт по, якобы, "ТО" МТ ... И нате вам - в "кучу" к тем "профессионалам", от "научного стола с удобным креслом", "головой", не осознающей, что "рисует на голубом глазу" ...
Юрьич, а подумать, а обмозговать и осмыслить?... А сделать надлежащие организационные выводы из осознания задачи: каким образом безусловно и с умом обеспечить и поддерживатьКАЧЕСТВО оказания медицинских услуг и медицинской помощи? ... Что для этого надо?!!! ...
Вот для обеспечения этого КАЧЕСТВА и требуется серьёзная организация медицинской деятельности метрологического уровня точности/достоверности ... Вот об этом и написано в с.1 настоящей темы ...
"Тонкости" же каждого Вашего высказывания в с.2 просто не буду обсуждать ... Практика иная ... "Вы продались ЦСМу?" - где здесь "небо", где "земля" ..., но, явно, что-то не то ... .
*Пояснение: в настоящее время "профессионалами" и большинством отсовремененных медтехников, техническое обслуживание медицинской техники рассматривается и понимается, как одноорганизационно-технологическое мероприятие - "ТО" МТ ... Но вдумайтесь и поймёте, что то, что они сейчас называют "ТО", на самом деле есть совокупность вполне самостоятельных организационно-технических мероприятий: - монтаж (но не установка МТ на рабочем месте - является всего лишь одним из действий монтажа - технологическим) с пуско-наладкой и без неё (почему-то ошибочно называемые - ввод в эксплуатацию (?), хотя это целостное самостоятельное орг.тех. мероприятие, не зависящее от орг.тех. мероприятия ТО, где монтаж и пуско-наладкавсего лишь одни из нескольких составляющих действий мероприятия, называемого: "Ввода в эксплуатацию" ...); - техническое обслуживание, в составе технического осмотра, регламентных работ, включающим в себя КТС, который может быть и отдельным действием, и инструктажей; - ремонт, включающим в себя диагностику /поиск неисправностей/, которая может быть и отдельным действием.
Так почему эта совокупностьмероприятий названа как и её, всего лишь, составная часть - техническое обслуживание - ТО МТ ? Не странно ли?! ... Каким это странным образом нынешние "профессионалы" такое приняли и разнесли по современной ОНД? Для понимания сути - см. ГОСТ 18322-78.
Если задуматься и осознать, то придём к выводу, что наша, медтехников, деятельность заключается в технической поддержке применения медицинской техники в медицине (аббревиатура - ТППМТ), где главная её составляющая это поддержание медицинской техники в технически исправном и безопасно работоспособном состоянии (аббревиатура - ПТИ МТ), путём осуществления своевременного качественного ТО и Р.
Современные метрологи ничем не лучше других специалистов. Так же на полном серьезе способны поверять пульсоксиметры не на точность измерения SpO2, а на интенсивность излучения светодиода. Лабораторные анализаторы "поверяют" раз в год просроченными тестами, аналоги которых имеются и ежемесячно (или после смены реагентов/электродов) используются в самой КДЛ. Нам такой "метрологии" в медицине не надо.
Про Ваши изыски с запущенными зданиями напомню - метрология, это контроль, инспекция. "Избы" они ремонтировать не будут. А вот деньги, которые могли бы быть пущены на ремонт - заберут. Подумайте о роли ГИБДД в улучшении качества Вашего автомобиля и Вашем водительском мастерстве.
Юрьич, Вы в своих высказываниях так далеки (!!!) от понятий об обеспеченииКАЧЕСТВА медицинских услуг и медицинской помощи! ... Не путайте божий дар с яичницей ...
То, что Вы пишите, то это не о существеметрологического обеспечениякачествалечения, а о практическом осуществлении отдельных действий и операций метрологического контролятехнического состояния МТ, как всего лишь одной из составляющих метрологического обеспечения, - "качестве" подготовки к нему и "качестве" его выполнения ... И это уже давно "обмусолено" до тонкостей в одной из тем Форума. Найдите её, прочитайте, и если есть, что добавить, то пишите там ... Oracul_Magnus столкнулся с контролем качества технологических процессов, как одной из составляющих метрологического обеспечения качестваосновной деятельности, а не только с метрологическим КТС МТ ... .
ЦитатаЮрьич ()
Мало ЛПУ всяких "террористов" из пожнадзора, технадзора, инспекторов по охране труда, ГОМЧС, ФСКН, здравнадзора ...
Поэтому и мой ответ Вам на это в с.3 ..., а также была цель сподвигнуть Вас к обдумыванию проблем организацииОБЕСПЕЧЕНИЯкачественного лечения ... И тем, к повышению уровня Вашего профессионального БАЗИСА МЫШЛЕНИЯ(см в с.90 указанной по ссылке теме фразу: "О "ВОДЕ" (для тех кто не понимает) ..."). Хотя все вышеперечисленные Вами должностные лица посредством контроля призваны обеспечить безопасность медицинской деятельности и помочь руководству ЛПУ обеспечить её безусловно! ... В определённой степени безопасность медицинской деятельности влияет и на качество оказания медицинских услуг и медицинской помощи.
Я далёк от обеспечения качества медуслуг и медпомощи ровно на столько, на сколько и метрология далека от медицины. Цель метрологии - единство измерений. Цель медицины - здоровье человека. Как только создадите эталон здорового человека, так и вэлкам метрологам в медицину. А до этого нечего им там делать.
"Специалист подобен флюсу - полнота его односторонняя". А многие метрологи ещё и "зашоренные" специалисты - типа, на аппарате есть "стрелочка" или "цифирки" - всё это измерительное средство и его надо поверять. Медицина во многих случаях смесь алхимии и шаманства. Например: "Дозировка лекарства - взрослому одна таблетка, ребёнку - половинка" - при этом вес взрослого может быть и меньше 50 или больше 150 (всем по таблетке), а "ребёнок" - намного выше и тяжелее многих взрослых. Физио - почти на всех аппаратах (начиная с "Поток-1" и пр.) имеются встроенные приборы. Процедуры начинаются с установки воздействия по критерию: "щиплет - не щиплет" , "греет - не греет". Потом медсестра запускает таймер (ставит песочные часы) или идёт на рабочее место и устанавливает "штырёк" в процедурных часах ... И подобного - "вагон и маленькая тележка" А потом появляется метролог и начинает: "На аппарате стоит измерительная головка - все, это средство измерения и его надо поверять"
Дата: Понедельник, 27.Авг.2018, 13:24 | Сообщение # 8
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
.
Цитатаtrual ()
если человек спросил, как работать согласно правильного законодательства, да ещё и в сфере обслуживания, да ещё и в сфере медицины, то лучше ему рассказать, как избежать возможных вопросов в наше нелёгкое время
Вообще-то, надо так понимать, что если инженеру с инженерным мышлением дали понять, что он чего-то не знает, то он прилагает усилия к тому, чтобы это узнать и понять (возможно, и задавая вопросы), а не подходить к проблеме по принципу: «Моё незнание – это и есть моя правота!» … И приводить примеры из области организационногобардака, других или своего близкого и родненького, или из бардачной (с.7) "компетенции" «эффективных менеджеров»-«профессионалов» …
Не надо подходить к организационным проблемам с известной позиции: «Что вижу - о том и пою …» Бардак, конечно же, у каждого свой, но на Форуме медтехников не делимся о нём (тем более, душещипательно), а сообщаем, как от него в какой-то степени избавиться. Поэтому и начинаем с того - как оно ДОЛЖНО БЫТЬ!
Или как в другой теме(с.38): проблемы компетентности руководителя ЛПУ и компетентности сотрудников бухгалтерии ЛПУ, и других в нём, взять и сваливать на медтехников: видишь ли, они чего-то не хотят, а медтехник ну очень должен "хотеть" за них … И только лишь потому, что это якобы реальность … А каково организационное качество этой «реальности», вы уж простите, это нас не интересует … Мы (Я) «инженерА» …
То, что Вы не знаете, это ещё не значит, что ЭТО не существует … А если ЭТОне существует в нашем сознании, то и КАЧЕСТВА нашей жизни не приходится ждать … Т.к. оно - качество - естьпроизводная от нашей деятельности с должным (качественным) сознанием! (ну нет в сознании твёрдых понятий о качестведеятельности - тогда не покупайте качественное зарубежное, покупайте наше от тех, кто делает с нашим сознанием и нашей организацией производства …) …
Метрология(здесь ссылка, см. с.94 и около него) о точности процессов в медицине заключается в достоверности лечебно-диагностических процессов, что должно обеспечиваться метрологическим обеспечением медицинской деятельности.
И не путайте (!) метрологическое обеспечение деятельности с просто метрологическим надзором и его составляющей метрологическим контролем технических параметров технологического оборудования (КТС), обеспечивающего качественный результат деятельности ...
не покупайте качественное зарубежное, покупайте наше
Из Ваших постов, конечно, видно, что от реальности Вы далеки, но не настолько же, чтоб КНР в состав РФ включать.
Цитата
если инженеру с инженерным мышлением дали понять, что он чего-то не знает, то он прилагает усилия к тому, чтобы это узнать и понять
Угу. Вы явно не инженер, по Вашему же определению. Ибо бреда типа
Цитата
Метрология о точности процессов в медицине
в Ваших текстах не убавилось. Метрологическое обеспечение без метрологического контроля ... хм. И розовые слоники в небе. Пожалуй, обрадую Вас - сегодня ночью все ЛПУ области страны мира(!!!) последовали Вашему совету и ввели 100% метрологическое обеспечение. Главное, не верьте тем, кто будет говорить про реальность, и не пытайтесь проконтролировать как это обеспечение работает.
Вы, Юрьич, правильно заметили, что я не ИНЖЕНЕР(с.2), как это понималось изначально, до тех пор, пока специалист с ВТО с функциональными задачами Техника не стал "инженером" с теми же самыми функциональными задачами техника (подобно тому, как сожитель стал вдруг гражданским мужем) … Я всего лишь Медтехник! … С ВТО и большим стажем работы по этой специальности, и не только в ней (некоторое время я был инженером, в его изначальном понятии, с соответствующей категорией - это, всего лишь, для понимания того, что пишу со знанием того, что утверждаю) ... А вот Вы представились «инженером» … Хотя к новаторству отношения, видимо, не имеете …
Ещё раз уж точно "инженеру" с производственными (функциональными) обязанностями техника: Наука(метрология - от греч. μέτρον «мера» + λόγος «мысль; причина»; наука)об измерениях … и способах достижения требуемой точности. Хотя жаль, что Вы не прочитали рекомендуемый материал по указанной ссылке … Что касается способов достижения требуемой точности (или в медицине достоверности, с её степенью достоверности), то это касается и организационной части лечебно-диагностического процесса, как обеспечивающей: - точность (достоверность) диагностики физиологического состояния частей/органов организма пациента и способы (медицинские методики и используемая МТ) достижения этой точности (достоверности); - точность дозирования лекарственных средств и лечебных факторов, как по эффективному количеству, так и по времени; - точность поддержания качества лекарственных средств и исследовательских реагентов и их применения.
И вновь возвращаю Вас к обеспечениюКАЧЕСТВАмедицинских услуг и медицинской помощи! ... Исходя из Ваших высказываний в с.2 и др., ещё раз повторяю: не сводите (!) метрологическое обеспечение медицинской деятельности в ЛПУ только к метрологическому контролю (КТС) технических параметров технологического оборудования, обеспечивающего качественный результат этой деятельности, как одну из составляющих метрологического надзора ...
ЦитатаМВР ()
Поэтому на Ваше из с.2 и с.9 последовал и мой Вам ответ в с.5 и с.3 ..., а также была цель сподвигнуть Вас к обдумыванию проблем организации ОБЕСПЕЧЕНИЯ качественного (точного или иначе - достоверного) лечения ...
И по поводу Вашего укора:
ЦитатаЮрьич ()
Главное, не верьте тем, кто будет говорить про реальность, и не пытайтесь проконтролировать как это обеспечение работает.
повторю:
ЦитатаМВР ()
Бардак (особенно в головах), конечно же, у каждого свой, но на Форуме медтехников не делимся о нём (тем более, душещипательно), а сообщаем, как от него в какой-то степени избавиться. Поэтому и начинаем с того - как оно ДОЛЖНО БЫТЬ!
Хотя по поводу качества организации и технологического осуществления метрологического контроля технического состояния (КТС) (поверка, калибровка) отдельных видов/типов МТ (СИНМ, СМТВ, СТОКМП и ВСИ) в конкретных случаях есть много вопросов … Да, он дискредитируется "специалистами" метрологических служб/организаций … Но это вовсе не значит, что метрологический КТС, как элемент метрологического надзора, не нужен.
Указывая на "трудовые подвиги" других, давайте признаем и свои "трудовые усилия" - ведь не осуществляем же ПТО МТ, или осуществляем как-то не так и не полностью, и как это видно на Форуме, о РЕГЛАМЕНТНЫХ РАБОТАХ, как виде работ ТО МТ, многие и понятия не имеют (откройте замершую тему про технологический регламент, очень важную и нужнуювсем тематику ... А ведь большинство на Форуме представилось «инженерами» ... А сказать-то и нечего, и поделиться нечем ... А ведь это прямая задача инженера, не техника, который просто выполняет какую-никакую работу, - описать регламент работы! Что является доказательством того, что на Форуме практически одни техники: Техники с ВТО и прочие медтехники. ) ... В основном сейчас - делаем накопившийся ремонт/наладку ... А вот и организационный вопрос: почему так? ...
А ведь всё это, так или иначе, напрямую отражается на КАЧЕСТВЕмедицинских услуг и медицинской помощи! ...
.
Теперь о «реальности»: а она такова эта российская реальность, что мыслим, действуем и делаем мы всё «хреново», не так как на Западе, а теперь уже и в Китае … (откройте глаза и посмотрите на российскую и зарубежную материально-техническую «реальность») … И главное, категорически не хотим разобраться в этой, так называемой, «реальности» … Вы, Юрьич, конечно же, пишите о вашей «реальности»-бардаке, но вот Швейк как-то обрисовывал ещё более жутко реальную «реальность» … И что теперь? … Ну давайте, как Вы призываете, свалимся в организационную «помойку», только лишь потому, что она своя родненькая, российская … "Хорошо" "понимаемая" и воспринимаемая в пределах небольших и ограниченных знаний по организациикачественной деятельности с её качественным конечным реальным результатом ... У нас полным-полно (до хрена, особенно новоиспечённых) так называемых "инженеров" (людей с дипломами о «вышке» /вон, для ремонта дистиллятора требуется/это ссылка/ инженер … Вам это ни о чём не говорит? … /) … Слабо представляющих свою деятельность, это касается якобы "инженерОв" не только, и не столько в медицине …
Все ссылки на бюрократизм это от примитивизмамышления и знаний, которые и недостаточны, и не систематизированы!!! ... И не надо путать некомпетентность (отдельных или многих) должностных лиц с бюрократией! Вы же сами осудили некомпетентность "профессионалов"-дилетантов, создающих ГОСТ о ТО МТ, однако, не отвергаете необходимость этого системноорганизующего нормативного документа (ОНД), описывающего организационные процессы/действия и требования поддержания медицинской техники в технически исправном и безопасно работоспособном состоянии (ПТИ МТ) ...
Когда же аналитически и системномыслить-то начнём???!!! … И не искать пути примитивизма в своей деятельности (всячески оправдывая его), с его примитивным результатом … и 100%-ой «всемирной радостью на Земле», о которой Вы тут написали …
Дата: Четверг, 30.Авг.2018, 14:28 | Сообщение # 11
Участник
У вас сообщений: 129
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
С ВТО и не инженер?! (а почему не читаете ссылки, в которых разъясняется, кто такой Инженер, и кто такой Техник, тем более Медтехник- это ссылка?) Или у Вас и ВТО не "высшее техническое", а "высшее теологическое"? Ваши проблемы и Ваше непонимание как раз из того и растут, что не имея ни знаний(?!), ни практики(?!)(видимо Юрьич имел ввиду - организационногоБАРДАКА) Вы пытаетесь "научить" других и навязать какое-то своё видение общепринятых норм (уже теплее: - каких?). Никакой точности (достоверности) диагностики физиологического состояния никогда не было, нет и не будет в обозримом будущем(от этого утверждения хоть стой, хоть падай). Физиология индивидуальна и подвержена естественным мутациям - когда-то средний рост был 160 см, сейчас 170 см. Смысл в измерении роста до долей миллиметра? И это одна из давно изученных мер - длина (а почему заодно про вес ни слова, не говоря о других параметрах, к примеру, давлении?). А как Вы намерены обеспечивать точность диагностики, например, такого физиологического состояния как сон? Какой эталонной мерой? И зачем...
Цитата
Наука (метрология - от греч. μέτρον «мера» + λόγος «мысль; причина»; наука) об измерениях … и способах достижения требуемой точности.
Где тут слова "процесс" (способ и предполагает процесс) и "медицина"? Если бы с таким же подходом Вы лечили пациентов (вы имеете ввиду, что кое-как и как ни будь, на глазок ...), то имели бы уже пару своих кладбищ ... (действительно, с вашей "реальностью" так и будет! Вы зря не нашли написанное участником нашего Форума Швейком о "реальности", которая "покруче" вашей ... И не ответили себе - что с ней делать!!! ...) ...
Цитата
Теперь о «реальности»: а она такова эта российская реальность, что мыслим, действуем и делаем мы всё «хреново», не так как на Западе, а теперь уже и в Китае … (откройте глаза и посмотрите на российскую и зарубежную материально-техническую «реальность») … И главное, категорически не хотим разобраться в этой, так называемой, «реальности»
Ну так о чём Вам и говорю - делаете Вы "хреновое" предложение протащить метрологию в медицину (если в вашем сознании ЧЕГО-ТО нет, то это не значит, что ЕГО нет вообще, надо иметь хотя бы поверхностное понятие о системности и структурах обеспечения деятельности ... Вы же не просто так шарахаетесь от многократно задаваемого вопроса про обеспечениеКАЧЕСТВА медицинских услуг и медицинской помощи!... Вы же не работаете сами по себе, вы работаете в структуре, которая требует от вас системной точности (достоверности) выполнения ваших должностных обязанностей! ... А так, пустые около эмоциональные высказывания! И не более того!). Если уж так лобызаете перед Западом, то будьте добры, приведите хоть один пример с Запада ("цивилизованного") где бы метрология была в медицине. "Пошерстил" сайт лучшей по их мнению клиники США - Mayo Clinic. Слова "метролог" нет вообще при том, что штат их инженерной службы вполне впечатляет - и электронщики и биотехнологи и разработчики программ и прочие. Слово "метрология" встречается пару раз в описании деятельности химика (при производстве имплантатов) и руководителя отдела радиологии (что он когда сотрудничал с комитетом стандартизации и метрологии). Что за байки Вы нам травите про "если бы как на Западе"? (Будет очень интересно, если вы владеете, либо ВАЗ 2105/7, либо ВАЗ 1117 ... Но судя по вашей амбиции, у вас хорошая иномарка ...)...
И просьба! Если и дальше надумаете писать в том же духе, то сначала многократно прочитайте всю тему (а заодно и смежные темы) со всеми её ссылками, а в них имеющиеся ссылки, и обдумывайте прежде, чем делиться необдуманным и неосознанным ... Поразмышляйте над обеспечением КАЧЕСТВА медицинских услуг и медицинской помощи, а то вы всё вокруг, да около "кладбища"!...
Дата: Вторник, 22.Окт.2019, 16:38 | Сообщение # 13
У вас сообщений: 711
engineer
OFFлайн
Российская Федерация
Россия
ЦитатаЮрьич ()
Лабораторные анализаторы "поверяют" раз в год просроченными тестами, аналоги которых имеются и ежемесячно (или после смены реагентов/электродов) используются в самой КДЛ. Нам такой "метрологии" в медицине не надо.
Так денежки берут, а тесты самой же организации используют ... 2-4 килорубля за приезд специалиста и прогон твоих же контролей ... .
ЦитатаKirill765 ()
Если в реестре МТ есть, то поверяем, если нет - то нет.
Уточнение: если оборудование по своему типу относится к перечню из "Приказ Минздрава России от 15.08.2012 № 89н" - тогда его ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно поверять, даже если его нет в реестре :-) А раз его там нет, то и методики нет, а значит не поверить - а значит НЕЛЬЗЯ эксплуатаировать! Иначе - штраф до 100 килорублей на юр.лицо, плюсом до 30 килорублей на физ. (ответственного по учреждению) Бред, конечно, ж - но именно такой подход согласно букве закона (применительно к здравоохранению, во всяком случае). И, в жизни, именно так всё и происходит. Опыт печальный имеется.
Сообщение отредактировал Bomberbug - Вторник, 22.Окт.2019, 16:38
его ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно поверять, даже если его нет в реестре :-)
А вы в этом уверены?
Вот Ваше же утверждение:
ЦитатаBomberbug ()
методики нет, а значит не поверить
Вы, Bomberbug, задумывались ли над тем, что так называемый "Приказ Минздрава России от 15.08.2012 № 89н" ни при каких условиях не должен противоречить государственной системе организационного единообразия и единства измерений!
Хотя о чём в медицине РФ с её "профессиональными "пацанами" можно говорить, когда они послали подальше государственную "СИСТЕМУ технического обслуживания и ремонта техники" и выродили свою системку, забыв о том, что она в медицине обязательно (!) должна быть профилактически-предупредительного характера, от которой у практически всех "трещат" головы: "Техническое обслуживание МИ" (медицинских изделий, начиная от презервативов ... Понятное всем определение: "медицинская техника - МТ" (ранее ИМТ) - у них ну никак не котируется, и не умещается в их сознании из-за излишка там МИ ... И этот излишек МИ им обязательно надо навязать всей стране России)" ...
Дата: Четверг, 24.Окт.2019, 19:27 | Сообщение # 15
У вас сообщений: 711
engineer
OFFлайн
Российская Федерация
Россия
ЦитатаМВР ()
А вы в этом уверены?
Да, в моих утверждениях нет противоречия: ОБЯЗАТЕЛЬНО - раз по перечню относится с СИ, а вот другое дело, что нет в реестре - нет методики - не поверишь. Подобных примеров и до вышеуказанного приказа полно было, когда издавался приказ об отнесении какого-либо оборудования к СИ (Росстандарт вроде), а вот в реестре этого "мнимого" СИ - не появлялось в итоге, т.к. приказ Росстандарта не заставляет кого бы то ни было проводить какие-либо (само собой финансово затратные действия) для "добавления" в реестр :-) В те времена проверяющий также сверял название оборудования, находил его же серди изданных приказов и за (само собой) неповеренное "мнимое" СИ - наказывал ... Приказ 89н как бы "послал подальше" тот дебилизм, однако и до сих пор некоторое "старое" оборудование, относимое по приказу к сфере регулирования 102-ФЗ - например, мочевой анализатор Aution MAx 4280 в реестре не появилось (и не появится). Соот-но, за отсутствие его поверки также накажут ...
Российская Федерация
