Вопрос, собственно, задан и, мне кажется, вполне понятен, но немного поясню. Тема не о качестве проделанной нами работы, все мы люди и всем не угодишь, а больше об организационно-финансовой политике.
Испытываете ли вы прессинг со стороны руководства ЛПУ, если выиграли чужой конкурс?
И ещё такая, доходящая до абсурда, тенденция "нарисовывается", не первый раз сталкиваемся: - Вы нам сделайте диагностику, определите неисправность, скажите что надо заменить и сколько это будет стоить (а это значит практически 90% работы выполнить), а мы обратимся к конкурентам и посмотрим у кого дешевле будет ремонт? Причём, на этапе заключения договора - всё ОК, как только прошли лицензирование или пошли счета за ремонт, так сразу возникают эти проблемы ...
МВР сделал уточнение о том, что это не просто "политика", а организационно-финансовая политика ...
Дата: Вторник, 20.Окт.2009, 11:16 | Сообщение # 168
У вас сообщений: 238
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Екатеринбург
Quote (Sept)
У нас уже сейчас качество стоит на первом месте
Хорошо бы у всех оно было на первом месте. Между прочим Правительство РФ утвердило постановление об оценке показателей на торгах, там цена - не главный вопрос торгов и можно прописывать компетенцию и качество участников
Дата: Вторник, 20.Окт.2009, 16:49 | Сообщение # 169
OFFлайн
Российская Федерация
Россия
Quote (medtechnik66)
. Между прочим Правительство РФ утвердило постановление об оценке показателей на торгах, там цена - не главный вопрос торгов и можно прописывать компетенцию и качество участников
Дата: Четверг, 22.Окт.2009, 17:59 | Сообщение # 170
У вас сообщений: 238
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Екатеринбург
Quote (renmaster)
это где и когда принято, даже интересно
А вот почитай, и посчитай количество критериев, сам увидишь, что если брать допустимые 94-м ФЗ 20% на критерий, то на цену запросто можно 20% определить, а остальное раскидать на: 1 - квалификация участника 2- объем гарантии, 3- срок гарантии, 4 - качество услуги можно и еще поделить при желании
Дата: Четверг, 22.Окт.2009, 18:54 | Сообщение # 171
OFFлайн
Российская Федерация
Россия
Quote (medtechnik66)
1 - квалификация участника
Quote (medtechnik66)
4 - качество услуги
так этот 94-й закон как дышло, исходя из этих требований не один заказчик не сможет отшить контору у которой есть все бумаги на право участия в конкурсе на ТО, потому что надо доказать что данный участник не имеет квалификации не может обеспечить качество услуг потому что ФАС не понимает в этом не чего и ему надо тока докозательства, - ДОКУМЕНТЫ и С ПЕЧАТЯМИ,а они могут быть если данная непорядочная фирма будет занесена в список ненадежных поставщиков своих услуг, т.е. больница котороая обожглась должна подать соответсвующую жалобу на них и тока тогда ,если будет принято решение то их занесут в черный список. может я не прав то покажи хоть один выйгранный конкурс с отставкой участника по таким кререриям и не оспаренный как минимум в ФАС или в арбитражном суде, поверь я был одиножды на коммисии в ФАС но такого дурдома по разжовании явных вещей которые видны специалистам я не видел - просто тупо каждую строчку и запятую должен доказать
Дата: Четверг, 22.Окт.2009, 19:33 | Сообщение # 173
У вас сообщений: 238
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Екатеринбург
Я тоже бывал в ФАС и скажу, что наоборот, если критерии будут оцениваться по количеству бумажек с печатями, то ФАС однозначно отменит такой торг, потому что цитирую одно из решений ФАС: оцениваться должна именно квалификация участника, а не количество предоставленных документов.
Quote (renmaster)
покажи хоть один выйгранный конкурс с отставкой участника
Как заметил, постановление свежее, и рановато искать отыгранные торги по таким критериям, но мы еще до этого постановления пробовали прописать в торгах такие позиции: 1. Квалификация участника - оценивается по опыту работы на рынке ТО: за 2 года - 10 балов, 3 года - 15 балов и т.д. 2. Качество услуг, прописывали так: наличие в штате руководителей ИТР (ответы да, нет) - 10 балов, отсутствие - 0, наличие инженеров с высшим образованием - 10 балов, отсутствие - 0, наличие парка автотехники - 10 балов, отсутствие -0, наличие диспетчерской службы - 10 балов, отсутствие -0 , и т.д. Конечно это скользко, потому что в этом случае любой ИП может везде ДА проставить и выиграть, тут необходимо чтобы комиссия Заказчика была на Вашей стороне. Еще прописывали торг на несколько взаимосвязанных лицензий, например, ТО клиники, где есть рентгены, томографы и т.д. прописывали на обязаловку лицензию по ТО и лицензию ИИИ, в ФАСе на утверждение о том, что по разным лицензиям должны быть разные торги объясняли, что если в одном кабинете (рентгеновском), один аппарат (рентген) будет обслуживать одна организация, а проявочную машину и негатоскоп - другая, то неизбежна конкурентная борьба внутри одного кабинета, каждй будет стараться насрать другому, из-за чего пострадает муниципальное имущество - медицинская техника, что приведет к растратам бюджета для восстановления этой техники (ФАС предназначен для экономии бюджета!) всегда давите в ФАСе на бюджет - будете выигрывать.
Дата: Четверг, 22.Окт.2009, 19:41 | Сообщение # 175
OFFлайн
Российская Федерация
Россия
Quote (medtechnik66)
их оплаты идут через казначейства, НБУ и т.д. каждую копейку приходится обосновывать и доказывать!
но в убыток себе работать не хочеться и пытаемся тока качеством доказывать , если качество - то цена стока и все, а как еще выжить и развиваться дальше. разговариваем, но потом перенесу , а то вроде не в тему пошли
Дата: Четверг, 22.Окт.2009, 20:03 | Сообщение # 177
У вас сообщений: 238
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Екатеринбург
Щас еще ГОССТРОЙ внесли в перечень 29-м пунктом "Монтаж медицинской техники". так что хочешь монтировать - вступай в СРО. Большим организациям без проблем - башляй 300 штук в год и монтирой все что хочешь, а маленькие - попались глупенькие!
Дата: Четверг, 22.Окт.2009, 22:25 | Сообщение # 178
инженер-электроакустика, ультразвук
OFFлайн
Украина
Ровно
Ребята, все очень интересно у Вас, мы еще в джунглях (отчего нам может и не плохо). Но кто такой ФАС, что такое ИИИ, да и со СРО не совсем понятно. Про ИП как-то сам догадался, сам такой Чти вело свое – ибо не ты на нём едешь, но оно везёт тебя
Сообщение отредактировал STaras - Четверг, 22.Окт.2009, 22:26
Дата: Четверг, 22.Окт.2009, 23:27 | Сообщение # 179
OFFлайн
Российская Федерация
Россия
Quote (STaras)
Но кто такой ФАС, что такое ИИИ, да и со СРО не совсем понятно.
ФАС - федеральная антимонопольная служба, дармоеды вобщем ИИИ - источники ионизирующего излучения ( рентген трубки типа и т.д.) сами не знали что так обозвать можна СРО - саморегулирующие строительные организации, тока новое что и с чем
Quote (STaras)
мы еще в джунглях (отчего нам может и не плохо).
хочу тоже обратно, а то развели дурдом и выколачивание денег с нас а мы потм с больниц, замкнутый круг и немцы вокруг
Дата: Пятница, 23.Окт.2009, 11:41 | Сообщение # 182
инженер-электроакустика, ультразвук
OFFлайн
Украина
Ровно
Тогда все понятно.
ФАСа не страшно - так как в джунглях мастеров как шакалов нерезанных. Одно приятно, если что-то делаешь после "мастера" то цена в два раза выше, если после двух "мастеров" - в четыре, и т.д.
С ИИИ тогда вообще красота - я же им и чиню ихние средства для проверки оных ИИИ.
Чти вело свое – ибо не ты на нём едешь, но оно везёт тебя
Дата: Вторник, 09.Мар.2010, 21:02 | Сообщение # 183
У вас сообщений: 217
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Белгород
Конкуренция.У нас в организации с нового года положение резко ухудшилось.Думаю в ближайшем будущем придётся искать другую работу.Конкуренты нас выдавливают по наглому.Плюс к этому больницы отказываются платить (не все конечно).Настоение очень плохое.
Дата: Пятница, 12.Мар.2010, 21:43 | Сообщение # 186
У вас сообщений: 217
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Белгород
Изменений пока нет.Сохраняется стабильно плохое положение.Наш рентген участок уже третий месяц план не выполняет.Зарплату платят за счет других участков.Все ждут(!) окончания полугодия и нового тендера.
Дата: Пятница, 12.Мар.2010, 21:48 | Сообщение # 187
OFFлайн
Российская Федерация
Россия
Quote (proff1279omega)
план не выполняет
Вы на окладе или на сделке сидите? мы так на сделке - есть договора работаешь, нет договоров то только оперативные заявки на ремонт, да и задержки уже за январь и февраль пока по нулям, не платят- вот такие дела
да и задержки уже за январь и февраль пока по нулям, не платят- вот такие дела
Н-даа.У меня еще хуже на 1.06.10 долгов с августа по декабрь прошлого года больше ЛЯМА В области главврачи всерьез просят написать жалобу в прокуратуру на действия глав администрации района.З.П.выскребываеться за счет торгашей, ито струдом и то не вся Надо ли про этот год вспоминать Если так будет до конца года,Поневоле задумаешься.Может правда смешные котировки играть,инженеров увольнять,да пацанов посылать документы подписывать,и апараты не рабочии в коробки запаковывать,да Производителям,за счет больниц отправлять
долгов за прошлый так же немеряно и этот накапливаем так же - возникает вопрос или завязывать или тянуть до победного, про задержанную зарплату уже молчим - если оплаты нет то чем платить людям откотировок пробуем уходить на перезаключение квартальных договоров или даже на месячные , если главный вр.адекватный и болеет за больницу
Дата: Четверг, 10.Июн.2010, 17:38 | Сообщение # 194
У вас сообщений: 313
лаборатория
OFFлайн
Quote (medteh)
Есть еще один вариант,
хм-м...Видишь ли какая штука: 1.У нас ОЧЕНЬ много фирм. 2.Если этим злоупотребить,то можно на рваться на "дерективу" от департамента, с рекомендациями не заключать с нами договора вообще... 3.Круговая порука-никакой, даже самый дружественный гл.врач,не посмеет ее нарушить,ибо лишиться может много(даж должности), к томуж у каждого ГВ если не взятки и откаты то по крайне мере куча "вынужденных" и не очень:нарушений, недоимок, использований СП, не верно поданых сведений и т.п.
Дата: Пятница, 11.Июн.2010, 04:05 | Сообщение # 195
Admin
Если у вас много фирм, то этот вариант вам не подойдет... Иначе после суда тогда с вами никто не будит договора заключать, но если с управляющими больницами у вас хорошие отношения, то можно и попробовать выбить долги таким способом. Для этого нанимают адвоката и он начинает работать или если есть в штате юрист то он занимается.
Дата: Пятница, 11.Июн.2010, 09:57 | Сообщение # 196
У вас сообщений: 313
лаборатория
OFFлайн
Quote (medteh)
у вас много фирм, то этот вариант вам не подойдет...
Я о том же
Quote (medteh)
управляющими больницами у вас хорошие отношения, то можно и попробовать выбить долги
Да,так и делали,но не всегда, в основном в райцентрах,где сами ж ГВ и просят обычно.В городе както два иска подали- тут же четыре крупных объекта разорвали договора Потом позвонили "друзья" сказали "больше так не делать" Вот как-то так....И токо через два года объекты вернулись(хотя к чести рентгены,наркозники,ивл,лабораторку ремонтировать просили(с качеством конкуренции у нас сложней ))
Щас еще веселей, есть договор на 13-14т. р. в месяц, а платят 1-2.Тут уже намного сложней.
Дата: Пятница, 11.Июн.2010, 13:16 | Сообщение # 198
У вас сообщений: 313
лаборатория
OFFлайн
Quote (medteh)
то это дежевю 90-годов.
Я начале 90 пионером был а вконце в институте учился . Если серьезно,то наслышан конечно.Проблемма то имхо комплексная.В институтах на ф-тах медоборудование читают полную фигню.Само оборудование универсализируеться и усложняеться с каждым годом.Опять таки ж рынок-соответственно патенты там,технологические секреты...это требует специальной комплексной подготовки инженера едва ли не по каждому виду оборудоваия и производителя.С другой стороны,взятки,откаты,недофинансирование,чудовищная бюрократия,страх за креслеце "если рублик лишний попрошу"(см "взятки, откаты и т.п. "). Система советской медтехники хороша была для советов,но уже давно себя изжила.Думаеться будущее за региональными узкими сервисерами.Ну или все мы возьмемся за головы и кошельки и сможем сформулировать выгодное и удобное предложение рынку(что конечно несколько утопично,но все же возможно).В конце концов спасибо итернету и таким ресурсам(эх!ресурсу) как этот, у нас есть возможность до чего-нибудь додуматься.
Дата: Вторник, 15.Июн.2010, 15:26 | Сообщение # 200
У вас сообщений: 313
лаборатория
OFFлайн
Quote (medteh)
то что система расчетов для всех фиксированная,
Вот именно фиксированная,а должна определяться рыночной стоимостью(соответственно +\- за оперативность,квалифицированность,знанием того или иного ВИДА оборудования его спецификой,и спецефикой того для чего оно вообще нужно).Взять к примеру рентгенщиков-облучение то ого-го,опять такиж вредность,денег побольше хочеться. Ну кто всерьез смотрит на дозиметры.Или лаб.об(особенно в бак лаборатории),там чтоб к аппарату подойти надо стоко времени на безопасность потратить...А знания должны быть в медицинской отрасли не меньше чем у хорошего лаборанта.
Вот и получаеться что одна компания ставит за ремонт 3 000 р,и модуль меняет на 150 000 и оборудование месяцами стоит,а друга ставит за ремонт двадцать, и запчасть 40 руб и втечении дня все делает.
Quote (medteh)
не реально, в плане одной фирмы...
Все таки конкуренция будет всегда
Ну я имел ввиду,что крупный производитель находит в регионе контору а может и инженера(,кот становиться представителем) оплачивает ремонты,ТО,обучает естесственно...Сумму естественно платит сама,в обход больниц(ну может начальная стоимость подрастает,но опять таки ж не очень сильно имхо,т.к. и так все сто раз перезаложено).А больница вообще освобождается от выплат за ремонты и ТО.Как-то так... Да еще,если скажем в регионе нет конкуренции(пока не везде она наблюдаеться), то "крупняку" достаточно просто снять полуподвал,да и организовать там фирму,которая эту конкуренцию обеспечит(основа будет "родительская",а остальное зависит токо от целеустремленности).
Сообщение отредактировал trend100 - Вторник, 15.Июн.2010, 15:29
Российская Федерация
Украина
, по комиссии это правельно а как иначе, практика таже
и то не вся 
Я как ...раный ежик пол рабочего дня катаюсь,заключаю-перезаключаю,согласовываю. 
)) 
а вконце в институте учился 
. 
"). 