ВНИМАНИЕ !Прежде, чем изложить в этой теме своё сообщение (пост),проследитеза тем, чтобы тематика вашего сообщения соответствовала ИЗНАЧАЛЬНОЙ тематике темы, и чтобы информации, подобной вашей, в ней не было! В противном случае –потрудитесьнайти на Форуме тему с нужной вам тематикой!ИТОЛЬКО убедившись, что на Форуме нет таковой темы, вы можете создать новую, или обратиться к модераторам за помощью!
Не пишите сообщения попусту и от эмоциональных перевозбуждений, не плодитепосты-хвосты(вместо редактирования поста для добавления в него новой информации следующая прямо за ним чередатолько своихновых постов с этой информацией) - это всё удлиняет тему! В будущем другим её будетнудночитать ... И ещё к сведению иобязательному исполнениюсм. по ссылкеэтоТРЕБОВАНИЕ (с.21)! А также, не увлекайтесь излишним, необдуманным цитированием, и если вы специалист, то подумайте прежде: нужна ли цитата (а особенно длинная/нудная, да ещё и хуже того - цепочка из цитат ) – поэтому излагайте свои мысли!
Здравствуйте, коллеги! Вот уже более двух лет у нас находятся в эксплуатации коагуляторы с нейтральным электродом из токопроводящей резины. Но у них очень слабое место — это выход на кабель. Если порвался, то будет рваться дальше, и скорее всего, ближе к самой пластине. И настанет время, когда уже паять будет негде, и электрод останется выбросить. Купин присылал нам прайс-лист, в котором есть пункт: "Изделия из токопроводящего силикона" — 14 подпунктов пластин разного размера, и 3 электрода. Но возникает вопрос: как крепить провода к этому токопроводящему силикону?. Если кто сталкивался с этой проблемой, и есть варианты как заменить нейтральный электрод из резины другим изделием - подскажите.
Здравствуйте, Алексей! Зачем же так. Вы выкидываете вышедшую из строя и покупаете новую? Своим же авторитетом оттолкнете других коллег, и никто не захочет отвечать. Но если токопроводящего силикон существует, то его же применяют для целей нейтрального электрода. А покупать одноразовый электрод — это разве выход? В какую "копеечку" это выльется? Конечно, можно применить и пластину из нержавейки, как применяли раньше в других аппаратах. Дополняю свой ответ чуть позже. Специально просмотрел в поисковике: "нейтральный электрод токопроводящего силикона". Так вот, ERBE применяет токопроводящий силикон при изготовлении нейтрального электрода. Мой вопрос и состоит в том, как подвести провода к этому токопроводящему силикону и закрепить их на нем.
Сообщение отредактировал rodnmuzvn - Вторник, 22.Окт.2013, 16:42
Этот электрод стоит 3000. Зачем все эти телодвижения???
Интересно, где Вы нашли нейтральный электрод ERBE за 3000 деревянных?
Цитатаrodnmuzvn ()
Конечно, можно применить и пластину из нержавейки, как применяли раньше в других аппаратах.
Можно, и будет ничуть не хуже, чем резина в большинстве применений. Если уж нужна резиновая пластина, то можно приобрести у производителя из Екатеринбурга (полагаю, фирма всем знакома).
ЦитатаAlexium ()
Есть вариант заменить это на тюремную робу, если будете продолжать эксперименты ...
Жестковато, конечно, но суть в том, что проводимость пластины должна быть неким образом нормирована (и более того, должна быть бумажка, что она предназначена для использования в качестве нейтрального электрода аппарата при электрохирургических вмешательствах). Иначе можно получить нехилый ожог и потом судиться с больным. Оно Вам надо?
П.С. Совсем не обязательно для ERBE приобретать ERBE :-), есть и другие варианты.
Сообщение отредактировал aromas - Среда, 23.Окт.2013, 10:28
Иначе можно получить нехилый ожог и потом судиться с больным. Оно Вам надо?
В прошлом году было такое. Причина - сестры решили силиконовый электрод положить под одноразовую простынку. Правда договорились без суда, сделали операцию бесплатно и бесплатно лечили.
Эксперименты с НЭ могут очень плохо кончиться для всех. Сейчас цена нового - около 13000 р. За эти деньги можно купить 150 шт. одноразовых, их хватит на 400-500 операций.
Erbe ICC 300 кто может подскажет что за непонятка , при работе аппарат выпаливает ошибку ERR 21 , при проверке нейтрального электрода все норм , и кабель и электрод и разьем. В чем смысл ошибки непонятен???
Судя по всему, Вы используете одноразовый разделенный НЭ. Ошибка 21 отсылает к пункту 4.3.3 РЭ, а он говорит об измерении сопротивления между половинками НЭ и кожей, сравнивается всё это с допустимым током через НЭ при данном сопротивлении и если есть превышение, выдается ошибка. Соответственно вопрос - сколько раз используется одноразовый липкий НЭ? Не высох ли на нем токопроводящий гель? Не используете ли Вы не подходящие по площади НЭ электроды (я встречал маленькие эндоскопические) при больших установленных выходных ВЧ параметрах?
Сообщение отредактировал aromas - Среда, 28.Июн.2017, 10:16
Дата: Четверг, 29.Июн.2017, 16:17 | Сообщение # 11
Участник
У вас сообщений: 150
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Вологда
aromas, День добрый выяснилось что НЭ от аппарата фотек, попробовали с оригинальным многоразовым все нормик , вот тока непонятки как они раньше с ними работали! по логу ошибок видно что частенько проскакивала ошибка 22 и 21
Дата: Четверг, 29.Июн.2017, 17:02 | Сообщение # 12
Участник
У вас сообщений: 193
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Санкт-Петербург
Запросто. В Эрбике автоопределение НЭ сплошной/разделенный. В фотековских резиновых (да и во всех) есть слабое место-узкая изгибаемая часть. Штатно там 0 ом - аппарат считает его сплошным-ошибка 21/22 не возможна, со временем провод надламывается внутри резинки и сопротивление становится достаточным для "понимания", что НЭ не сплошной и вот тут вылезает ошибка 22/21. Кстати, со временем, поверхность резины умеет "сохнуть" и хуже проводить ток. Вот Вам и ошибка.
Дата: Пятница, 26.Окт.2018, 20:17 | Сообщение # 14
Стажер
У вас сообщений: 9
инженер
OFFлайн
Беларусь
Минск
Довелось раздраконить многоразовый нейтральный электрод ЭХВЧ EMED, Польша. Внутри медная сетка размером с электрод и два провода (идут от разъема), припаяны к противоположным сторонам. Залито все, соответственно, токопроводящей резиной.
Российская Федерация
Беларусь