.В этой теме собрана вся информация о гематологическом анализаторе МЕК 6410К японской компании Nihon Kohden Corporation. Регистрационное удостоверение на медицинское изделие (Анализатор автоматический гематологический "МЕК", модели: 6400К, 6410К, 6420К) ФС № 2005/1768 от 24.11.2005 года.
.Все вопросы и пояснения, тем или иным образом, касающиесяэтогоаппарата, на которые в теме не найдены ответы, и ответы/советы на них необходимо размещать только в этой ТЕМЕ !!! Тем самым, вы намного облегчите другим участникам и посетителям Форума поиск ответов на их вопросы. Да, и просто в получении полезной практической информации об этом аппарате, и о проблемах, связанных с ним. .ВНИМАНИЕ !Прежде, чем изложить в этой теме своё сообщение (пост),проследитеза тем, чтобы тематика вашего сообщения соответствовала ИЗНАЧАЛЬНОЙ тематике темы (в том числе по наименованию, типу/марке, модели аппарата), ибо информация, касающаяся разных технических систем, может в последующем ввести в заблуждение других участников! Ипроследите, чтобы информации, подобной вашей, в ней не было! .В противном случае –потрудитесьнайти на Форуме тему с нужной вам тематикой!ИТОЛЬКО убедившись, что на Форуме нет таковой обобщающей темы, вы можете создать новую, или обратиться к модераторам за помощью!
.Не пишите сообщения попусту и от эмоциональных перевозбуждений, не плодитепосты-хвосты(следующая в режиме монолога череда – один и более – только своих новых постов вместо редактирования текущего крайнего в теме своего поста для добавления в него новой информации) – такая манера изложения своих мыслей в теме, их несобранность, удлиняет тему! В будущем другим её будетнудноитошночитать ... .А также, не увлекайтесь излишним, необдуманным цитированием, и если вы специалист, то подумайте прежде: нужна ли цитата (а особенно длинная/нудная, да ещё и хуже того - цепочка из цитат ) – поэтому излагайте свои мысли! .И ещё к сведению иобязательному исполнениюсм. по ссылкеэтоТРЕБОВАНИЕ (с.20) !Не демонстрируйте на Форуме свою неинженерную безграмотность, а тем более, бесстыдно не кичитесь ею! ...
Дата: Пятница, 12.Ноя.2010, 10:50 | Сообщение # 241
У вас сообщений: 313
лаборатория
OFFлайн
Quote (scratch2010)
изотоник или литик выходят через трубку детергента.
1.У тебя же есть схема гидравлики.Очевидно что через нее проблемму решишь.Начни с клапанов(по схеме),то что ни щелкают еще не говорит,что они работают. 2.Если перебрав и поменяв местами клапаны(про трубки на герметичность не говорю),проблемма останеться то а)была проблемма со шприцом(но там литик помоему не шел),а точнее с датчиком(в верхнем положении не работал и соответственно в нужный момент цепь не переключалась(а в меню клапаны щелкали))-это 90% твоя проблемма б)плата питания.Тут сложней как-то месяц провозился прежде чем додумался напругу на клапанах замерять-оказалось как раз на эти клапаны поступает напряжение в 2 раза меньше!!А клапаны, гады щелчки давали(но опыт тогдашний к сожалению не позволил по звуку определять ).Так вот из четырех случаев послегарантийног выхода из строя платы(там 6 помоему трансов управляют клапаном),только в одном получилось трансы поменять и все заработало-остальные замена платы питания(50000!!!!! )
Дата: Суббота, 13.Ноя.2010, 08:09 | Сообщение # 245
У вас сообщений: 566
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
волгоград
клапана снимал, подсоединял шприц, через меню включаю шприц вытягивается, отключаю не вытягивается, значит клапан держит. Хотел спросить нормальное положение большого шприца после включения. У меня он, примерно по середине. Датчик вроде работают при движении шприцов диоды на плате мигают. Положение шприцов по вертикали может как то сбиться? В CIRCUIT CHECK постоянно одинаковые значения WBC 8.0 RBC 1.60 MCV 101 PLT 160
Сообщение отредактировал scratch2010 - Суббота, 13.Ноя.2010, 08:13
Дата: Суббота, 13.Ноя.2010, 13:49 | Сообщение # 246
У вас сообщений: 202
инженер по ремонту
OFFлайн
Российская Федерация
Приморский кр.
scratch2010 Начни с самого простого. Из сервиса посмотри заполнение большого шприца. В штатном режиме он полностью заполняется за 4-5 сек (без воздушной подушки) , а потом происходит переключение клапанов. Заполняя из сервиса посмотри, если шприц заполняется ,но с большим временем, то магистраль целая ,но есть засор (обычно на входе), а если не заполняется (в. подушка), ищи дырку.
Дата: Суббота, 13.Ноя.2010, 14:07 | Сообщение # 247
У вас сообщений: 566
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
волгоград
Заполняется полностью. Через SERVICE -> UNIT MAINTE -> MD-640V двигается без проблем. Я не пойму какое положение у него должно быть нормальным. например перед стартом Clean (с передней панели). Получается что при старте очистки шприц идет вверх и проде из него выплескивается в трубку кленака. мож как то сбилось его положение?
Дата: Воскресенье, 14.Ноя.2010, 20:07 | Сообщение # 248
У вас сообщений: 625
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
zx19, если сама плата не сильно погорела, то сдохшие транзисторы можно заменить bc807 и bc817 в smd. Выглядит поэстетичнее, хотя должен признать, что выносные мощные транзисторы надежнее.
Дата: Понедельник, 15.Ноя.2010, 09:36 | Сообщение # 249
У вас сообщений: 566
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
волгоград
а кто может рассказать (или где почитать/посмотреть) весь цикл промывки? т.е в какой момент какой кламан, какой шприц в каких положениях и по каким трубкам и что именно протекает?))) не как не могу разобраться почему изотоник попадает в трубку кленака. И не пойму почему появился шум, при измерении пустой пробы. Толи грязный апарат, толи электроника виновата. как это определить не знаю.
Сообщение отредактировал scratch2010 - Понедельник, 15.Ноя.2010, 10:01
Дата: Понедельник, 15.Ноя.2010, 20:40 | Сообщение # 250
Участник
У вас сообщений: 58
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Ростов-на-Дону
Всем участникам привет! Проблема в МЕКе 6410 следующая: все началось с многократных пересчетов проб с сопровождением ошибки А052 PLT noise1. Звонил в Эко мед-сказали что все плохо...., пробуй мыть если не поможет то виновата электроника. Как я его только не мыл, всеми описанными способами, результат тот же, холостая по нулям на крови А052. Разобрал блок, добрался до пред усилителей и увидел, что сама камера WBC стоит без пластмассовых шайб (хотя PLT считается в другой). До меня меняли пред усилители вроде все работало но не долго с неделю. Ну думаю вот ОНО, все вернул как говориться по заводскому. Включаю, дефект уже другой А047. С аппаратом вожусь уже 3 день уже не знаю, что делать? Может кто наведет на правильные мысли.... Заранее спасибо!
Дата: Вторник, 16.Ноя.2010, 05:46 | Сообщение # 251
У вас сообщений: 1101
Инженер лаборатория ИВЛ
OFFлайн
Российская Федерация
Челябинск
Aleks216, Относительно ошибки 047, смотри вложение, ошибка - короткое время счета, т.е. заполняется быстро от нижнего манометра к верхнему, визуально проверь заполнение трубки RBC канала при счете - в окошке за измерительными камерами, правая круглая. При начале счета жидкость сбрасывается, а затем равномерно поднимается, если жидкости нет или пузырит, то скорее всего, где-то сифонит (разбирал ведь), может даже если чуть косо вставил аппертуру то будет подсасывать воздух. Кстати о замене плат, коэффициенты ввел? Посмотри тему выше, хотя пишешь что поработал. Заодно проверь крепление камер и сами винты на отсутствие ржавчины. Намедни накололся так с Мификом, за тнесколько часов работы лейкоциты упали в 5 раз, и дифференциация показывала неизвестно что, а всго-то при жесткой промывке(у него она ручная) капнули на винт крепления электрода гипохлоритом, вот он постепенно и закис.
Дата: Вторник, 16.Ноя.2010, 18:46 | Сообщение # 255
У вас сообщений: 1101
Инженер лаборатория ИВЛ
OFFлайн
Российская Федерация
Челябинск
scratch2010, еще раз посмотри схему, иглы связаны только с шприцом пробы, за счет свободного места, вокруг поршня, происходит подача жидкости (а именно из игл подается в субванны и затем далее, в измерительные камеры) и заодно очистка иглы, при заборе клапан 1 перекрывается(в MD-640V), и за счет разряжения происходит забор через иглу. Клапана 1 и 2 в JQ-641V также участвуют в управлении забором и подачей, выбирая 1 или 2 иглу. В общем все по японски.
Сообщение отредактировал Serg74 - Вторник, 16.Ноя.2010, 18:48
Дата: Вторник, 16.Ноя.2010, 19:28 | Сообщение # 256
Участник
У вас сообщений: 58
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Ростов-на-Дону
Serg74 спасибо за советы. Результат достигнут, сегодня удалось посчитать один образец. Значит что я сделал, поменял апертуры местами (чтоб отмести дефект апертуры) и заземлил измерительный блок на корпус. Заметил, что когда заземления нет то ошибка 047 есть, заземляю пропадает! Но большой фон PLT остается..., но это из-за снятого защитного экрана измерительного блока. Поставил все на место все заработало. Вот теперь сижу и думаю что же именно помогло...?
Дата: Вторник, 16.Ноя.2010, 19:43 | Сообщение # 257
У вас сообщений: 1101
Инженер лаборатория ИВЛ
OFFлайн
Российская Федерация
Челябинск
Aleks216, по 047 скорее всего косо встала аппертура, а когда переткнул то выровнял, хотя может и был некоторый засор, при смене аппертур сдернул его, а грязь вымыло при запуске.(Хотя пишешь что помогло заземление, ведь сама то ошибка больше гидравлическая, чем электрическая) В гематологах главное чистота, так что следуй инструкциям по обслуживание через 1000 и 3000 анализов, и да будет тебе счастье.
Сообщение отредактировал Serg74 - Вторник, 16.Ноя.2010, 19:50
Дата: Вторник, 23.Ноя.2010, 20:22 | Сообщение # 258
Стажер
У вас сообщений: 39
инженер со стажем
OFFлайн
Российская Федерация
Добрый день! Подскажите, проблема с МЕКом такая. Аппарат нормально запускается, затем начинаем измерять кровь, в конце измерения каретка пробозаборника начинает перемещаться в исходное состояние и "забывает" подняться в верхнее положение. В итоге движется, задевая иглами за всё, что попадается на пути. Все три оптопары работают нормально. Видно по работе и главное, по срабатыванию контрольных светодиодов на плате. При этом никаких ошибок не выдается, контрольная кровь измеряется правильно (разумеется руками поднимаем каретку во время движения). Аналогично при процедуре промывки во время одного из перемещения каретка также "забывает" подняться. Неисправность проявляется стабильно. Скаладывается впечатление, что глючит прошивка. Подскажите, кто сталкивался с подобным.
Дата: Четверг, 25.Ноя.2010, 23:26 | Сообщение # 259
У вас сообщений: 625
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
msiz, у этого гада, похоже есть еще один датчик, расположенный по концам шасси с направляющими - в одном конце излучатель (скорее всего ИК-диод), в другом - ИК-приемник. Он реагирует на белую пластмассовую детальку, которая меняет свое положение при поднятии иголок - перекрывает луч света. У меня эта проблема (глюк датчика) была в комплексе с неравномерным движением каретки по горизонтали, двигался, но сильно трещал - оказалась соль на разъеме двигателя, отвечающего за горизонтальное перемещение.
Дата: Пятница, 26.Ноя.2010, 16:20 | Сообщение # 260
Стажер
У вас сообщений: 39
инженер со стажем
OFFлайн
Российская Федерация
Seatovod, этот датчик я тоже проверил, к тому же на плате есть три контрольных светодиода для всех трёх датчиков. Я склонен винить прошивку, потому как всё работает, неисправность проявляется очень стабильно. Кто-нибудь может поделиться прошивкой для этого аппарата?
Дата: Суббота, 27.Ноя.2010, 13:52 | Сообщение # 264
Участник
У вас сообщений: 58
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Ростов-на-Дону
msiz очень хочется узнать о результате прошивки. Расскажи что там у тебя получилось. У меня есть один кандидат, но у него эта ошибка носит случайный характер (раз в неделю, а может и через день) последнее 2месяца, ТТТ, нету ее.
Дата: Понедельник, 29.Ноя.2010, 15:55 | Сообщение # 265
Стажер
У вас сообщений: 39
инженер со стажем
OFFлайн
Российская Федерация
Сегодня раздобыл во временное пользование ПЗУшку с рабочего прибора. К сожалению результат нулевой. Ещё раз повторюсь, датчики работают. Двигатели, разъёмы в нормальном состоянии. Мыслей пока нет.
Дата: Вторник, 30.Ноя.2010, 07:06 | Сообщение # 268
У вас сообщений: 1101
Инженер лаборатория ИВЛ
OFFлайн
Российская Федерация
Челябинск
Кстати о подобном происшествии - наглядное фото, а причина - сварка в соседнем кабинете во время работы. Благо игла запасная была, работает после замены без проблем.
Дата: Вторник, 30.Ноя.2010, 19:24 | Сообщение # 269
Участник
У вас сообщений: 58
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Ростов-на-Дону
По поводу изогнутой иглы. Была ситуация в лаборатории (больница в небольшом поселке, денег на новые иглы нет) изогнулась игла, а работать надо! Я выровнял иглу по максимуму и поменял местами иглу для разведения и заборную. Для разведения небольшая кривизна не помеха, главное чтоб в суб камеру попадала.
От положения построечника на HGB ни чего не меняеться если пальцем прикосаюсь к разьёму HGB при отключеной плате то значения Сид вкл Выкл прыгают от 1-5 В
На плате HGB - заменил операционник - ни привело ни к чему
Дата: Пятница, 24.Дек.2010, 00:07 | Сообщение # 273
У вас сообщений: 178
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
СПб
На самом деле "мудрые" японцы просто сменили разъемы на HGB плате и все. в результате приходится перебирать пол блока и менять заодно заднюю плату с датчиками манометров и что-то еще. Кстати, а светодиод HGB исправен?
Дата: Четверг, 17.Фев.2011, 13:47 | Сообщение # 274
Стажер
У вас сообщений: 38
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Воронеж
Привезли мне МЕК с такой проблемой при включении каретка поднимается в верх и начинает дико трещать - те двигатель поднимающий её вверх не выключается проворачивая ремень - рядом есть такойже исправный аппарат - путем замены блоков определил что проблема на большой плате AMP Control BD (те только после её замены неисправность пропала). Airsoft
Дата: Суббота, 19.Мар.2011, 05:48 | Сообщение # 276
У вас сообщений: 148
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Владивосток
Столкнулся с неисправным сенсорным экраном. При попытке откалибровать экран, аппарат выполняет калибровку без моего участия. Возможности проверить от донора нет, так как в радиусе 200км таких нет (районная поликлиника). Замену на новый дисплей в ориентировочной стоимостью 1500$ (по справке из ЭкоМедСм) поликлиника не потянет. При внешнем осмотре в правом нижнем углу небольшое пятно - похоже расслоение. При прозвонке на выходном четырехпроводном шлейфе обнаружил две цепи: дна порядка 300 вторая 600 ом. Реакции на нажатия не обнаружил. Возможно реакцию так и не проверить. Возможно кто то уже сталкивался с несправными сенсорными дисплеями. Есть ли способ убедится в исправности или в обратном отдельно от аппарата? Возможно ли заменить только сенсорную панель?
Дата: Суббота, 19.Мар.2011, 21:21 | Сообщение # 277
Участник
У вас сообщений: 58
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Ростов-на-Дону
Quote (Lab)
Замену на новый дисплей в ориентировочной стоимостью 1500$ (по справке из ЭкоМедСм) поликлиника не потянет.
Боюсь, что с заменой надо смериться. По тому, как ремонт сенсорного экрана (учитывая его строение) это не реально ИМХО. Судя по всему в твоем пятне встретились слои, и при запросе на калибровку экрана, идет ложный сигнал, как будто ты его коснулся. Теоретически если эти слои разделить, именно в этом пятне, то проблема должна решиться. Но практически я такое не пробовал. Так что Берите линзу и изучайте это пятно....
Дата: Воскресенье, 20.Мар.2011, 12:50 | Сообщение # 279
У вас сообщений: 148
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Владивосток
Quote (zx19)
По тому, как ремонт сенсорного экрана (учитывая его строение) это не реально ИМХО.
Ремонт "тач пэна" не рассматривается. Вопрос диагностики - вдруг есть проблема ещё и с контроллером... Второй вопрос: возможно ли использовать (отклеить) сенсорную панель с б/у дисплэя?
Quote (zx19)
взять 4 проводный китайский тач от смартфона и экспериментировать, может что то получиться.
Интересная идея поинтересуюсь сколько он у нас стоит. LAB
Сообщение отредактировал Lab - Воскресенье, 20.Мар.2011, 12:51
Российская Федерация
).Так вот из четырех случаев послегарантийног выхода из строя платы(там 6 помоему трансов управляют клапаном),только в одном получилось трансы поменять и все заработало-остальные замена платы питания(50000!!!!! 
) 
