[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]



Модератор форума: zx19  
Анализатор гематологический Coulter AcT diff
trend100Дата: Вторник, 10.Ноя.2009, 19:42 | Сообщение # 1
У вас сообщений: 313
лаборатория
OFFлайн


В этой теме собрана вся информация о гематологическом анализаторе "Сoulter AcT diff" для того, чтобы в будущем облегчить участникам Форума медтехников поиск ответов на их текущие вопросы.
Одно дело, рыскать по всему форуму с бесчисленным в нём количеством тем о разнообразном оборудовании различных тематик в поисках тем об искомом аппарате (а их насоздано множество), найдя которые, ещё и каждую прочитать. Другое дело, прочитать только одну тему про нужный аппарат, и уже только в ней искать ответ на свой вопрос ...

Все вопросы и пояснения, тем или иным образом, касающиеся аппарата, на которые в теме не найдены ответы, и ответы на них необходимо размещать только в этой ТЕМЕ !!! Тем самым, вы намного облегчите другим участникам и посетителям Форума поиск ответов на их вопросы. Да, и просто в получении полезной практической информации об этом аппарате, и о проблемах связанных с ним.


Пояснение: наш Форум это не просто "междусобойчик" - его задача через решение частных проблем объединять медтехников, знакомить их с новой или особой медицинской техникой и её особенностями, тем самым, повышать профессиональный уровень медтехников ... Каждый участник Форума, выйдя на его общественную трибуну, должен это знать и помнить, и для этого следовать ПРАВИЛАМ Форума!

Для руководства и правильного поведения на Форуме и теме обязательно прочитайте с.255.

.................................................................................................................................................................................................

Автоматический гематологический анализатор AcT diff производства Beckman Coulter из США.
Кто-нибудь может подсказать, как почему аппарат занижает показатели после 4-5 измерения?
Промывки не помогают, калибровал разными кровями и в автомате и в ручном режиме.
 
DenVer_01Дата: Вторник, 10.Ноя.2009, 19:56 | Сообщение # 81
Завсегдатай
У вас сообщений: 247
сервисный инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Брянск
Бывало такое когда портился калибратор, возьми простую кровь и ее померяй, если покажет все значения нормально, то заказывай новый калибратор иначе смотри лампу гемоглобина, когда она перегорает или падает на ней напряжение, то могут происходить похожие вещи.
 
ВасёкДата: Вторник, 10.Ноя.2009, 19:56 | Сообщение # 82
Стажер
У вас сообщений: 33
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Саратов
DenVer_01, ты прав, дело в контрольной крови! Спасибо!!!
 
Kolesnikov_A_GДата: Вторник, 10.Ноя.2009, 19:56 | Сообщение # 83
Участник
У вас сообщений: 118
Электромеханик по ремонту мед. техн
OFFлайн
Российская Федерация

Магнитогорск
Кто подскажет, где на диффы запчасти купить можно, сгорел двигатель вакумной помпы.
Аппарат поставлялся по нац. проекту, через ёбург, но та фирма чаго-то уже не хочет работать.
 
pyo5Дата: Вторник, 10.Ноя.2009, 19:56 | Сообщение # 84
У вас сообщений: 794
ИВЛ, лаборатория и т.д.
OFFлайн
Российская Федерация

Петропавловск-камчатский
Обратись в "Аналитику".

Пётр
 
pyo5Дата: Вторник, 10.Ноя.2009, 19:56 | Сообщение # 85
У вас сообщений: 794
ИВЛ, лаборатория и т.д.
OFFлайн
Российская Федерация

Петропавловск-камчатский
Только информации ради.
Один из подшефных аппаратов впал в "маразм". Побликал экраном, пожжужал, уснул (так рассказывают лаборанты). Проснулся младенцем! Всё по нолям! Ни калибровок, ни истории, ни контрольных прогонов. Все коэффициенты - 1.000; по латексу всё по 50, счётчик прогонов 0 (а было в районе 109000!!!).
После всех калибровок (по латексу в том числе) и регулировке "таргетов" прекрасно работает.
Теперь жду, кто следующий?


Пётр
 
FeyrДата: Вторник, 10.Ноя.2009, 19:57 | Сообщение # 86
Стажер
У вас сообщений: 35
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Quote (pyo5)
Только информации ради.
Один из подшефных аппаратов впал в "маразм". Побликал экраном, пожжужал, уснул (так рассказывают лаборанты). Проснулся младенцем! Всё по нолям! Ни калибровок, ни истории, ни контрольных прогонов. Все коэффициенты - 1.000; по латексу всё по 50, счётчик прогонов 0 (а было в районе 109000!!!).
После всех калибровок (по латексу в том числе) и регулировке "таргетов" прекрасно работает.
Теперь жду, кто следующий?


Из-за скачка в сети обнулилась память прибора (встала в заводские настройки). Бывает, советовал бы проверить розетки.
 
fred1Дата: Вторник, 10.Ноя.2009, 19:57 | Сообщение # 87
У вас сообщений: 548
инженер BeckmanCoulter, Siemens MRT
OFFлайн
Российская Федерация

Анапа
pyo5, Проблема не в скачке напряжения, а в глюке софта при обращении к принтеру, это не первый случай, значения калибровок можешь найти в белом конверте, он прилагался к прибору, касательно латекса поставь 36,42,42.
Это примерные цифры но работать должен!
 
fred1Дата: Вторник, 10.Ноя.2009, 19:57 | Сообщение # 88
У вас сообщений: 548
инженер BeckmanCoulter, Siemens MRT
OFFлайн
Российская Федерация

Анапа
Kolesnikov_A_G, Позвони 8 (812) 313-02-03 фирма Лабтэк, можно еще в Москву +7 (495) 619-70-31, 619-73-41 фирма Медиском
 
DenVer_01Дата: Вторник, 10.Ноя.2009, 19:57 | Сообщение # 89
Завсегдатай
У вас сообщений: 247
сервисный инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Брянск
Можно еще в БиоХиммак позвонить, у них с Медискомом общий склад запчастей, но наценка на них значительно ниже!
 
zx19Дата: Вторник, 10.Ноя.2009, 19:57 | Сообщение # 90
Vse
OFFлайн
Российская Федерация

Саратов
Покупайте в Бхм, цены ниже чем в Медискоме.
 
trend100Дата: Вторник, 10.Ноя.2009, 19:57 | Сообщение # 91
У вас сообщений: 313
лаборатория
OFFлайн


Quote (zx19)
покупайте в Бхм, цены ниже чем в Медискоме.

Ага, только они отсылают к регионалам, нах в другой области shok ,а это 3-4 недели ireful проволочек. Так что я лично давно на Медиском перешел 10%, зато через неделю запчасть.
 
Kolesnikov_A_GДата: Вторник, 10.Ноя.2009, 19:58 | Сообщение # 92
Участник
У вас сообщений: 118
Электромеханик по ремонту мед. техн
OFFлайн
Российская Федерация

Магнитогорск
Кто поможет с определением места неисправности??

Не включается помпа вакуума, вообще, аппарат даже не пробует её запустить. Но при этом аппарат включается, соответственно не проходит загрузочные тесты, по всем Fail. При попытке сделать анализ блокирует аппарат с ошибкой вакуума.

При подключении помпы в обход материнской карточки, непосредственно к блоку питания, помпа запускается без проблем, аппарат грузится очень долго (минуты две, три), но тесты проходит успешно всё, и анализы делает нормально, как новый, ни шумов, ни фонов, и даже калибровки не слетели, только помпа естественно не отключается.

В меню клапанов, помпа подключена на 23-й клапан, клапан «прощелкивается», в смысле программно отображает что включен, выключен, но на разъеме напряжения нет ни в одном из положений.

1-й вопрос – что сгорело?
2-й вопрос – как долго помпа сможет работать в таком режиме? (с 8-ми утра до 3-х дня)?
3-й вопрос – что сказал бы производитель увидев что с их аппаратам сделали?


Колесников А.Г.

Сообщение отредактировал Kolesnikov_A_G - Вторник, 04.Май.2010, 14:28
 
DenVer_01Дата: Вторник, 10.Ноя.2009, 19:58 | Сообщение # 93
Завсегдатай
У вас сообщений: 247
сервисный инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Брянск
Для начала лучше проверить напряжения в TP

Table A.2-11 Universal AC•T diff/AC•T diff 2Analyzer Card Test Points
Test Point Description Circuit
TP3 +24 Vdc From the Power Supply - вот что нас собственно и интересует больше всего, приходит ли напряжение на плату
TP4 +200 Vdc From U7 (dc/dc converter)
TP5 +5 Vdc From the Power Supply
TP6 DGND Digital ground
TP8 +15 Vdc From the Power Supply
TP9 AGND Analog ground
TP10 -15 Vdc From the Power Supply
TP26 +3.6 Vdc Hgb lamp supply voltage

2) это конечно же элементарный контакт от помпы до материнской платы

 
Kolesnikov_A_GДата: Вторник, 10.Ноя.2009, 19:58 | Сообщение # 94
Участник
У вас сообщений: 118
Электромеханик по ремонту мед. техн
OFFлайн
Российская Федерация

Магнитогорск
Quote (DenVer_01)
Для начала лучше проверить напряжения в TP

все напряжения приходят, и значения нормальные

Quote (DenVer_01)
это конечно же элементарный контакт от помпы до материнской платы

Но он неразрывный, помпа молотит без остановки, пока не выключишь аппарат


Колесников А.Г.
 
zx19Дата: Вторник, 10.Ноя.2009, 19:58 | Сообщение # 95
Vse
OFFлайн
Российская Федерация

Саратов
Как сказочный вариант выбило драйвер помпы. Но он еще должен включать и некоторые клапана, я бы пропаял мать, посмотрел что приходит на драйвер. Это все легко сделать при наличии навыков. Если импульс на включение с процессора приходит, а драйверу конец, я бы поставил один транзистор и управляющее реле для включения - выключения помпы. Не нужно ее много гонять, считаю это вредным+сильно увеличится износ резинок.
 
Kolesnikov_A_GДата: Вторник, 10.Ноя.2009, 19:58 | Сообщение # 96
Участник
У вас сообщений: 118
Электромеханик по ремонту мед. техн
OFFлайн
Российская Федерация

Магнитогорск
Как сказочный вариант - похоже дорожку пробило, на помпу ведущую: но куда она шла не понятно, плата многослойная и нужная дорожка оптически не наблюдается, звонится ни с чем ни звонится: так что без схемы безнадёга, похоже. Обошлись без реле и помпы, обычный выключатель, перед анализом включает, после выключает, а то что лаборант сидит скучает, а так и развлекуха появилась- бы, но нет, wbc апертура сдохла (дает или ----, или ХХХХ). в общем похоже дешевле купить новый аппарат будет: чем этот отремонтировать.
 
fred1Дата: Вторник, 10.Ноя.2009, 19:58 | Сообщение # 97
У вас сообщений: 548
инженер BeckmanCoulter, Siemens MRT
OFFлайн
Российская Федерация

Анапа
Kolesnikov_A_G, Блин я так и не понял, решена проблема или нет, у тебя что еще кроме помпы не работает? Если уж очень хочется над материнкой поиздеваться, я пришлю кусок схемы с драйвером
 
FeyrДата: Вторник, 10.Ноя.2009, 19:59 | Сообщение # 98
Стажер
У вас сообщений: 35
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Quote (DenVer_01)
Это не аппертура, а лампа фотометра уже выгорает, тебе надо подкрутить коэффициент на 3700 в меню диагностики и все будет гуд!

Уважаемый как это по вашему лампа гемоглобина относится к счету Лейкоцитов????

Quote (Kolesnikov_A_G)
pyo5 писал(а):
Да почитай же всю тему!

спасибо за совет, а то я не читал.

всё что описано не прокатывает.

Во первых что считает на WBC в реале. XXXX и ----- это прикрытые значения, дай либо скан распечатки или просто распиши что у тебя творится в детальном просмотре.

И про помпу сам выход с платы LV23 сколько выдает.

 
Kolesnikov_A_GДата: Вторник, 10.Ноя.2009, 19:59 | Сообщение # 99
Участник
У вас сообщений: 118
Электромеханик по ремонту мед. техн
OFFлайн
Российская Федерация

Магнитогорск
Quote (fred1)
Блин я так и не понял, решена проблема или нет, у тебя что еще кроме помпы не работает? Если уж очень хочется над материнкой поиздеваться, я пришлю кусок схемы с драйвером


Нет проблема ещё не решена. поиздеваться в общем то желания нет, но если кусок пришлете, то поиздеваюсь. После подключения помпы на постоянное питание, работало всё хорошо полдня, но потом перестал считать WBC (XXXX и -----), и кто его знает, то ли это из-за вакуума, то ли сама апертура. Пока с помпой не разберешься, рано делать какие-то выводы, а с помпой то и не получается разобраться.

Quote (Feyr)
что считает на WBC в реале. XXXX и ----- это прикрытые значения, дай либо скан распечатки или просто распиши что у тебя творится в детальном просмотре

ireful как то не подумал об этом, правда на тот момент у меня уже башка не думала, не смотрел.

Quote (Feyr)
И про помпу сам выход с платы LV23 сколько выдает


конкретно на контактах 0 вольт, всегда, но если щуп один бросить на корпус, то всегда +24 вольта, на обоих контактах. т.е. управление не замыкает цепь.
Но при этом + контакт с разъема приходит на нагрузочное сопротивление и далее на + разъема с блока питания, а - с разъема ни куда не приходит, т.е. не звонится ни с одни из элементов схемы.


Сообщение отредактировал Kolesnikov_A_G - Вторник, 11.Май.2010, 12:44
 
pyo5Дата: Вторник, 10.Ноя.2009, 19:59 | Сообщение # 100
У вас сообщений: 794
ИВЛ, лаборатория и т.д.
OFFлайн
Российская Федерация

Петропавловск-камчатский
Насколько мне помнится, клапана и помпа включаются сборочкой выходных ключей (их там по-моему 2). Проверить их достаточно просто (транзисторы, они и есть транзисторы), так же просто подобрать аналог, если нет родной.
WBC - просто грязь, или сбились "таргеты", или воздух в тракте лизирующего расствора.
Восхищён "смелостью" автора вопроса...


Пётр
 
FeyrДата: Вторник, 10.Ноя.2009, 19:59 | Сообщение # 101
Стажер
У вас сообщений: 35
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Quote (pyo5)
WBC - просто грязь, или сбились "таргеты", или воздух в тракте лизирующего расствора.
Восхищён "смелостью" автора вопроса...


Возможно много причин, конечно загрязнение это самое частое, но точнее можно сказать собрав больше информации, благо на АСТхе ее предостаточно для диагностики, а так вплоть и до отсутствия перемешивания в камере совсем или частично, недостаточное напряжение на апертуре и т.д.. Этот список можно продолжать.


Сообщение отредактировал Feyr - Вторник, 11.Май.2010, 13:32
 
zx19Дата: Вторник, 10.Ноя.2009, 19:59 | Сообщение # 102
Vse
OFFлайн
Российская Федерация

Саратов
Quote (Kolesnikov_A_G)
грязи нет, аппарат вылизан до немогу, перемешивание нормальное, воздуха где не надо нет, где надо есть

чет я не верю. что все в идеале, а он не работает. давай так: либо ты даешь народу фото диагностических экранов (2 шт.), либо обсуждение закрывается ввиду полной неинформативности.
Quote (Kolesnikov_A_G)
но если щуп один бросить на корпус, то всегда +24 вольта, на обоих контактах. т.е. управление не замыкает цепь.

как это может быть 24 вольта на обоих контактах?
Quote (Kolesnikov_A_G)
а - с разъема ни куда не приходит, т.е. не звонится ни с одни из элементов схемы.

минус и корпус это должен быть один проводник, не нужно - с элементами на плате звонить.
Не нужна схема для такой неисправности. помпой должен управлять драйвер, этот драйвер что то включает. нужно только хорошая плата, чтобы разобраться до какого места не доходит сигнал.
 
fred1Дата: Вторник, 10.Ноя.2009, 19:59 | Сообщение # 103
У вас сообщений: 548
инженер BeckmanCoulter, Siemens MRT
OFFлайн
Российская Федерация

Анапа
То что касается грязи господин Kolesnikov_A_G, ну никак не хочет , ни читать , ни делать, зато с удовольствием готов ковырять материнку, ну что же флаг в руки , что называется!
1566551.jpg (55.1 Kb)
 
Kolesnikov_A_GДата: Вторник, 10.Ноя.2009, 20:00 | Сообщение # 104
Участник
У вас сообщений: 118
Электромеханик по ремонту мед. техн
OFFлайн
Российская Федерация

Магнитогорск
Всем спасибо, тема закрывается, ввиду нежелания руководства ремонтировать аппарат.
Для сведения:
аппарат по прежнему неисправен, на материнке перегорела дорожка от контролера попы до разъема, пробит полевик, WBC по прежнему то работает, то нет, без всякого вмешательства со стороны.


Колесников А.Г.
 
pyo5Дата: Вторник, 10.Ноя.2009, 20:00 | Сообщение # 105
У вас сообщений: 794
ИВЛ, лаборатория и т.д.
OFFлайн
Российская Федерация

Петропавловск-камчатский
НОВЫЙ вопрос внутри темы!
Аппарат "порадовал" пассами по всем параметрам, но при измерениях RBC выдал по нолям (то есть абсолютные ноли!), вместе с тем PLT меряется (проскакивают шумы, как и на исправном аппарате, происходит счёт и выдаётся результат).
Напряжения на апертурах в норме (уж поверте на слово). Все остальные параметры меряет и выдаёт(кроме расчётных по красной крови ес-но). Иногда проскакивает даже MCV(в виде цены на дрова ес-но).
Пожалуй пришло время познакомится с алгоритмом процесса. Примерно (насколько это возможно) представление есть, но случаются же ошибки и у более прошаренных...
Короче, если вдруг кто то где то добыл полный расклад по данному аппарату, или слушал лекции более внимательно, или на короткой ноге с официалами, или уже переболел этой болезнью...- ПОМОЖИТЕ ЛЮДИ ДОБРЫ!
PS. Под алгоритмом прошу понимать не порядок открытия и закрытия клапанов и т.д. по гидравлике, а непосредственный счёт элементов(порядок счёта, разделение каналов RBC и PLT? ведь апертура одна!).


Пётр

Сообщение отредактировал pyo5 - Вторник, 08.Июн.2010, 13:58
 
zx19Дата: Вторник, 10.Ноя.2009, 20:00 | Сообщение # 106
Vse
OFFлайн
Российская Федерация

Саратов
Что мешает позвонить в Медиском для интереса?
Какие цифры в усилении по латексу?
Что с target mesared?
М.б умер предусилитель RBC, но чет я в это не верю. В сервисе более менее написано как работает этот агрегат, но из-за плохого английского я прочитал его очень поверхностно.
 
fred1Дата: Вторник, 10.Ноя.2009, 20:00 | Сообщение # 107
У вас сообщений: 548
инженер BeckmanCoulter, Siemens MRT
OFFлайн
Российская Федерация

Анапа
Единственно напрашивается вариант о попадании лизирующего реагента в момент перемешивания цельной крови, поэтому то эритроцитов и нет ! Смотри гидравлику!
 
trend100Дата: Вторник, 10.Ноя.2009, 20:00 | Сообщение # 108
У вас сообщений: 313
лаборатория
OFFлайн


Quote (pyo5)
Иногда проскакивает даже MCV(в виде цены на дрова ес-но).

Не понял что имеешь в виду? Маленькое в смысле?
тогда смотри какая штука: MCV (mean corpuscular volume) – средний объем эритроцитов, измеряется автоматически, таким образом, значение MCV представляет собой среднюю величину объема всех измеренных эритроцитов.
Вывод: если оно маленькое, значит либо каким-то образом в камеры попадает литик unknown (понимаю что бред но...) и не до конца разрушает эритроциты, либо в натуре это тромбоциты.
 
pyo5Дата: Вторник, 10.Ноя.2009, 20:00 | Сообщение # 109
У вас сообщений: 794
ИВЛ, лаборатория и т.д.
OFFлайн
Российская Федерация

Петропавловск-камчатский
Ну... все знают ответ ВЫСОКИХ профессионалов: меняйте плату! А сколько она стоит? Это конечно не моя головная боль, но...
С каким скрипом мы двигали этот проект в поликлиники, райбольницы и т.д. Помните, что мы в ответе за тех, кого приручили (или перефразируя - подсадили).
Доктора в этих местах только, только в лабораторной абривиатуре разбираться начинают, они ещё цветной показатель выше всякого MCHC ставят и такие расходы на лабораторные исследования (а они ибез ремонтов не малые) считают излишними.
Да и в конце-концов, если есть микросхема, которая не требует программирования(операционник, ключик, преобразователь), есть кое какой навык, есть подобающая оснастка - что мы , не русские?
Дело за правильным диагнозом. Потому и вопросы...


Пётр

Сообщение отредактировал pyo5 - Среда, 09.Июн.2010, 13:18
 
trend100Дата: Вторник, 10.Ноя.2009, 20:01 | Сообщение # 110
У вас сообщений: 313
лаборатория
OFFлайн


Ну а все же что на rbc и plt рисует?. MCV маленькое?
Дискриминатор по идее программный сверху микрух, хотя чем черт не шутит могли и в микро засунуть. В по сути это разделитель сигналов.

зы.
Ты эту инфу хотел?
Quote (trend100)
Принцип подсчета клеток крови в гематологических анализаторах
В современных гематологических анализаторах
 
pyo5Дата: Вторник, 10.Ноя.2009, 20:01 | Сообщение # 111
У вас сообщений: 794
ИВЛ, лаборатория и т.д.
OFFлайн
Российская Федерация

Петропавловск-камчатский
Спасибо за участие.
Ну про лизер... Сегодня сделал распечатки экранов, сейчас отсканирую, и смотрите.
Quote (trend100)
маленькое в смысле
Цифры всегда одни 23,08fl. Как понимаю - минимум, ниже которого аппарат не знает.
trend100 - спасибо, лекция классная, сам бы так же читал начинающим.
А слабо так?: сигнал с электродов апертуры снимается на вход операционного усилителя (имярек), далее поступает на вход АЦП (имярек) и т.д. ВОТ БЫ!
Завтра ещё посидим, поокаем над этим дитём прогресса, попробуем вычислить что нибудь.
Кто знает, что скрывается за пиктограммой "импульсный тест", я могу долго на него смотреть, но... видать азбуки не знаю.
Только не надо строк из инструкции, это всё есть.
2411803.pdf (312.4 Kb) · __.pdf (224.7 Kb)
 
trend100Дата: Вторник, 10.Ноя.2009, 20:01 | Сообщение # 112
У вас сообщений: 313
лаборатория
OFFлайн


Н-даа точно не литик.

Quote (pyo5)
trend100 - спасибо, лекция классная, сам бы так же читал начинающим.

Сорь blush

Quote (pyo5)
сигнал с электродов апертуры снимается на вход

Ну видишь сам все знаешь wink
А по поводу того как там операционка электроникой управляет, что и где с сигналом происходит, что он в цифирки превращается на экранчике-вряд ли кто-то кроме разработчиков и китайцев в фирмах дублерах biggrin обладает такой информацией.

Такой вопрос.А апертуры пробовал ПЕРЕВОТКНУТЬ.?

Снимки это да,а гистограмки сфоткать?
 
zx19Дата: Вторник, 10.Ноя.2009, 20:01 | Сообщение # 113
Vse
OFFлайн
Российская Федерация

Саратов
Смотрю на второе фото и вижу проблемы с апертуры. Сделай импульсный тест и покажи картинку. ratio cv это сравнение импульсов друг с другом, все импульсы очень совсем разные. Переткнуть апертуры, отсоединить апертуру и посмотреть результат.
 
pyo5Дата: Вторник, 10.Ноя.2009, 20:01 | Сообщение # 114
У вас сообщений: 794
ИВЛ, лаборатория и т.д.
OFFлайн
Российская Федерация

Петропавловск-камчатский
Quote (trend100)
ПЕРЕВОТКНУТЬ

Братцы! да ещё даже до того, как мозги включились! (в смысле - мои мозги).
Quote (trend100)
а гистограмки сфоткать?

Очевидно ты имеешь ввиду именно "импульсный тест", а что он тебе даёт? Что он вообще характеризует? Я глядя на этот "забор", только чувствую свою ничтожность, он одинаков на всех аппаратах (сегодня специально глянул на вполне исправный аппарат - то же самое!).


Сообщение отредактировал pyo5 - Четверг, 10.Июн.2010, 11:58
 
zx19Дата: Вторник, 10.Ноя.2009, 20:01 | Сообщение # 115
Vse
OFFлайн
Российская Федерация

Саратов
Quote (pyo5)
ты имеешь ввиду именно "импульсный тест", а что он тебе даёт?

плата скорее жива, а вот к апертуре есть вопросы.
 
pyo5Дата: Вторник, 10.Ноя.2009, 20:02 | Сообщение # 116
У вас сообщений: 794
ИВЛ, лаборатория и т.д.
OFFлайн
Российская Федерация

Петропавловск-камчатский
Quote (zx19)
к апертуре есть вопросы

Таким образом может вести себя только полностью забитая апертура, но напряжение на ней в норме(9,4- 9,8). Даже если предположить, что она забита проводящим материалом, но ведь она и продувается вполне (свипфлоу отсекалось).
Скорее всего не работает какой нибудь ключик, разрешающий замер эритроцитов и тромбоцитов (по очереди, очевидно) или операционник на входе (хотя тоже не факт).
Да забыл сообщить - апертура менялась на заведомо рабочую, результат...


Сообщение отредактировал pyo5 - Четверг, 10.Июн.2010, 14:38
 
trend100Дата: Вторник, 10.Ноя.2009, 20:02 | Сообщение # 117
У вас сообщений: 313
лаборатория
OFFлайн


Quote (pyo5)
Да забыл сообщить - апертура менялась на заведомо рабочую, результат...

Если у тебя была возможность снять апертуру, почему не проделать тоже с платами? Понимаю, что это как-то "фи-и", зато сэкономило бы время (деньги соответственно), позволило бы заведомо определить узел, а уж потом решали, что на нем и как ....

Quote (pyo5)
нибудь ключик, разрешающий замер эритроцитов и тромбоцитов (по очереди, очевидно)

Ну какой там ключик?! По какой очереди?! Не обижайся, но ты писал
Quote (pyo5)
спасибо, лекция классная, сам бы так же читал начинающим.
. Так вот замер происходит "одновременно"
Quote (trend100)
Чтобы определить концентрацию клеток, достаточно пропустить определенный объем пробы через канал и подсчитать количество импульсов, которые при этом генерируются.
, ну и что? Он по твоему два раза туда сюда один объем гоняет nea с неизбежными потерями в кол-ве и времени? Ладно drinks , я тоже иногда не все читаю видя знакомые слова wink
Вывод: нет ключика и очереди, есть
Quote (trend100)
Дискриминатор по идее
wink
Ты же сам прекрасно знаешь, что такое амплитудный дискриминатор, схем можно нарыть уйму (по сути одинаковых).
 
zx19Дата: Вторник, 10.Ноя.2009, 20:02 | Сообщение # 118
Vse
OFFлайн
Российская Федерация

Саратов
Quote (pyo5)
Таким образом может вести себя только полностью забитая апертура,

она может быть и лопнутой. При пульс тесте плата генерирует весь спектр амплитуд и посылает их на усилители и дискриминаторы в обход апертуры. Если строиться забор без провалов, то к плате как бы вопросов нет. Кроме напряжения у тебя rbc meas довольно низко. Эти цифры являются напряжением, снимаемым с апертуры во время счета (насколько я понял из английской мурзилки). Напряжение занижено. Эту информацию можно спросить и в Медискоме, они могут её получше объяснить, может что и придумаешь.
 
trend100Дата: Вторник, 10.Ноя.2009, 20:02 | Сообщение # 119
У вас сообщений: 313
лаборатория
OFFлайн


Quote (zx19)
она может быть и лопнутой.

он же ставил рабочую?
Quote (pyo5)
Да забыл сообщить - апертура менялась на заведомо рабочую, результат...

У меня тоже уверенность в апертуре была, но....
Кстати "ПЕРЕВОТКНУТЬ апертуры" я имел ввиду не на панельки местами поменять, а "подключении", т.е., чтоб wbc апертура на самом деле регистрировала rbc наоборот.
 
pyo5Дата: Вторник, 10.Ноя.2009, 20:02 | Сообщение # 120
У вас сообщений: 794
ИВЛ, лаборатория и т.д.
OFFлайн
Российская Федерация

Петропавловск-камчатский
Quote (trend100)
не на панельки местами поменять, а "подключении"

Ребят, вы меня, что, вообще...
PLT показывает, RBC нет, из этого я и делаю вывод, что счёт эритроцитов и тромбоцитов происходит в разные промежутки времени (кстати, вовсе не обязательно буквально по очереди, этих переключений может происходить и десяток за секунду).
Хотя опыт показывает, что неисправность плавает где то очень мелко.
А плату я менял.


Пётр
 
Поиск:



Статистика Форума
Последние обновления тем: Новые файлы хранилища: Новые участники: Top10 участников:
1. Рабочие ссылки на Кра...[HE1PA (24.Ноя.2024)]
2. Рабочие ссылки на Кра...[HE1PA (24.Ноя.2024)]
3. Рабочие ссылки на Кра...[HE1PA (24.Ноя.2024)]
4. Рабочие ссылки на Кра...[HE1PA (24.Ноя.2024)]
5. Рабочие ссылки на Кра...[HE1PA (24.Ноя.2024)]
6. Рабочие ссылки на Кра...[HE1PA (24.Ноя.2024)]
7. КРАКЕН 2024 - СПИСОК ...[Kira222 (24.Ноя.2024)]
8. Кракен 2024: Рабочие ...[Kira222 (24.Ноя.2024)]
9. КРАКЕН 2024 - СПИСОК ...[Kira222 (24.Ноя.2024)]
1. Офтальмологическая ус...[31.Окт.2024]
2. Cardinal-Health-VELA-...[03.Окт.2024]
3. Service Manual HAMILT...[02.Окт.2024]
4. Mindray DC-7 (ПО)[09.Сен.2024]
5. Руководство по эксплу...[26.Авг.2024]
6. Пароли для принтеров ...[20.Авг.2024]
7. СПГА-100-1-НН РУКОВОД...[05.Июн.2024]
8. Accuvix v20 - Service...[11.Апр.2024]
9. ГП 40 МО[19.Мар.2024]
10. BBraun Perfusor Compa...[14.Мар.2024]
1. HE1PA[24.Ноя.2024]
2. bobiliov[24.Ноя.2024]
3. Kira222[24.Ноя.2024]
4. sharaevanton[23.Ноя.2024]
5. B10MED[23.Ноя.2024]
6. LaGG[22.Ноя.2024]
7. PROVERKA1125125[22.Ноя.2024]
8. UnknownMollusk[22.Ноя.2024]
9. Biotin[22.Ноя.2024]
10. Pomogaeva[22.Ноя.2024]
МастерБаку[582]
Yulana34[177]
Serg74[160]
Dimitrius[129]
naves[121]
РОМУЛ[120]
bektyish[120]
madmac[116]
Алекс-200[114]
генаf[112]