В этой теме собрана вся информация об анализаторе глюкозы Eco Twenty для того, чтобы в будущем облегчить участникам Форума медтехников поиск ответов на их текущие вопросы.
Все вопросы и пояснения, тем или иным образом, касающиесяэтогоаппарата, на которые в теме не найдены ответы, и ответы на них необходимо размещать только в этой ТЕМЕ !!! Тем самым, вы намного облегчите другим участникам и посетителям Форума поиск ответов на их вопросы. Да, и просто в получении полезной практической информации об этом аппарате, и о проблемах связанных с ним.
Для руководства и правильного поведения на Форуме и в теме обязательно прочитайте по ссылке с.261.
Не пишите сообщения попусту и от эмоциональных перевозбуждений, не плодитепосты-хвосты- это всё удлиняет тему! В будущем другим её будет нудно читать ... Да и Форум не цитатник, и не "базар" ... Не нудите цитатами! Старайтесь излагать только своей мысли. .
shmarick, а Вы уверены, что температура не очень критична? Дело в том, что принесли малость запущенный прибор, у которого отгнил провод у датчика температуры в сенсорном отсеке, припаяться не к чему. Я отправил запрос счета в ЭкоМедС, ответа пока не получил, а термодатчик по сути обычный терморезистор, с споротивлением порядка 1 кОм. Вот я думаю заменить примерно подходящим по сопротивлению и размерам.
Дата: Суббота, 09.Окт.2010, 10:26 | Сообщение # 46
Стажер
У вас сообщений: 19
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Челябинск
Доброго времени суток.
Проблема началась, когда больничный "мастер на все руки" поменял мембрану, со слов лаборанта новая сразу показала 70мв, после были вскрыты ещё 2 мембраны, одна из них показала 200мв, мастер сказал, что мембраны плохие и ушёл со спокойной душой, заведущая в панике, ведь мембран больше нет, а новые поступят не скоро. Кога я снял установочное место мембраны то увидел, что на уплотнительном кольце образовалось большое количество соли, почистил гипохлоридом , и водой, также леской почистил иглу и промыл трубку (в ней тоже были частицы соли). После этих процедур поставил мембрану (где было 70мв), вольтаж показал 400мв, я было обрадовался , но с последующими замерами (5-7) напряжение упало до 200мв, и так со всеми мембранами, смотрел процесс замера без крышки , проходит 3-4 пузырька с воздухом, судя по ответам это много, в следующий раз промою клапан и посмотрю кривую. Когда принудительно аккуратно прижимаю мембрану, то напряжени поднимается до 400 мв. может проблема с уплотнительным кольцом? (как я понял оно меняется вместе с камерой) или всё дело в мембранах? Помогите советом плиз.
Дата: Суббота, 09.Окт.2010, 11:58 | Сообщение # 47
У вас сообщений: 625
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
Ivan74, уплотнительное кольцо можно заказать отдельно, стоит порядка 1000р (возможно, данные старые). Если мембрану прижимать руками, то сигнал может подняться за счет наводок от рук. Кстати, прибор не из Нижегородской области, г.Бор? Если давно не менялась трубка насоса - может косячить.
Дата: Суббота, 09.Окт.2010, 16:59 | Сообщение # 48
Стажер
У вас сообщений: 19
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Челябинск
seatovod, прибор с урала, прижимал маленькой отвёрточкой (ручка с изоляцией), насос смотрел, нигде не течёт, может трубка задубела, надо смотреть. Ещё лаборанты сказали, что старые мембраны дольше работали около 3-х месяцев (80 анализов в сутки), а новые только месяц, может как-то можно продлить срок службы?
Дата: Воскресенье, 17.Окт.2010, 21:13 | Сообщение # 50
У вас сообщений: 625
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
У меня была такая проблема - оказалось устала пружина, которая прижимает ролик к трубке насоса, точнее один ролик прижимался а второй не очень, пришлось разбирать и смазывать. А еще в одном приборе от больших нагрузок сточилась пластмасса ролика - пришлось вытачивать из подручных материалов.
Дата: Понедельник, 18.Окт.2010, 18:03 | Сообщение # 52
Стажер
У вас сообщений: 19
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Челябинск
Сёдня клапан иглы почистил, кол-во пузырей сократилось до 2-х, но вольтаж не увеличился, хотя стал стабильней (230-215). Также ролики на насосе проверил, крутятся нормально. Жду уплотнительное кольцо, и трубку насоса.
Дата: Четверг, 03.Фев.2011, 21:06 | Сообщение # 57
У вас сообщений: 292
инженер лаборатория рентген
OFFлайн
Российская Федерация
Добрый день, коллеги! столкнулся с непонятной проблемой - прибор показывает калибровку 0мв на любых мембранах (новых и старых) насос работает норм, пузырьки тож в норме, все растворы 100% рабочие. За день до этого стали скакать цифры калибровки - то 1500 то 500 то 200. А сейчас вообще 0. Кто нибудь разобрался с чем это связано? вижу что проблема ни у одного меня такая... да кривую смотрел дня за 3 до этого все ок было. Человек не может считаться полноценным гражданином России, если он хотя бы раз не лизал батарейку Крона и замерзшие качели.
Дата: Четверг, 03.Фев.2011, 22:35 | Сообщение # 59
У вас сообщений: 292
инженер лаборатория рентген
OFFлайн
Российская Федерация
нет все проверил без электрода в меню состояния даже цифры бегают а с электродом сразу0 Человек не может считаться полноценным гражданином России, если он хотя бы раз не лизал батарейку Крона и замерзшие качели.
Дата: Пятница, 04.Фев.2011, 08:34 | Сообщение # 60
Стажер
У вас сообщений: 19
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Челябинск
Можно посмотреть без крышки, в какое время происходит замер, должен сразу после прохождения первого пузырька. (слышно по звуку).Регулируется длинной трубки пробозаборника.
Дата: Пятница, 04.Фев.2011, 19:35 | Сообщение # 62
У вас сообщений: 292
инженер лаборатория рентген
OFFлайн
Российская Федерация
всем спс за советы проблема оказалась в след - уплотнительное кольцо давало утечку и эта капля попадала на контакты ...не заметил в суете кольцо поменял калибровка пошла. Человек не может считаться полноценным гражданином России, если он хотя бы раз не лизал батарейку Крона и замерзшие качели.
Дата: Суббота, 05.Фев.2011, 18:12 | Сообщение # 63
У вас сообщений: 358
лабораторная и рентгентехника
OFFлайн
Российская Федерация
Томск
День добрый
Quote (Ivan74)
Можно посмотреть без крышки, в какое время происходит замер, должен сразу после прохождения первого пузырька. (слышно по звуку).Регулируется длинной трубки пробозаборника.
Регулируется не длиной трубки, а количеством шагов двигателя в регулировке прибора на 1 странице из 5, закрыты паролем. Регулируется подбором объема пробы и объемом до мембраны ( как именно в меню обозначены, не помню, но на первой странице всего 2 параметра со значением около 550 единиц ). Требуется изменять при сильном износе трубки насоса либо при установке сильно не родной трубки. Гораздо проще, чем резать трубку. Удачи Сергей
Добрый день. Не было проблем, да коммерсанты проклятые помогли.
Присказка: Как обычно был объявлен конкурс на поставку расходных материалов, в том числе и на мембраны для есоTwenty, выиграла его некая фирма. Ну выиграла и выиграла, нам то что, казалось бы. Ан нет, от этой фирмы приезжает мастер и перепрошивает аппарату "мозги" - обновляет программное обеспечение до версии 2.15Е. Вставляет новый сенсор и уезжает.
А теперь сказка: День прошел, другой едет, и ух-ты врачи-терапевты бочку начинают катить на лабораторию что типа анализы то неверные. Ну лаборатория для порядку ещё денек по выпендриваются, контроль проходит чего-же вам ещё надо? Но сами начали присматриваться к показаниям то. И о чудо!!! Заподозрили что-то неладное, калибруется долго да не с первого раза, и анализы действительно странные, хоть и контроль укладывается. В общем «Медтехника помоги»!!!
Ну и наконец реальная жизнь: В общем пришел на аппарат, смотрю, ну меню так ничего, «красивое», и клавиша старт наконец-то по центру и БОЛЬШАЯ (что врачам понравилось сильно). Запускаю калибровку и честно говоря … не понял, аппарат как обычно забирает пробу — пузырек, калибратор, пузырек, всё как обычно но только очень быстро, скорость вращения помпы не меняется. Проверил с помощью графика — исследует сперва буфер, потом воздух, потом пробу, потом опять воздух, потом буфер. ну думаю ладно фигня, отрегулируем, не первый раз.
Полез в меню и удивился: Sample volume – 800 Sample to sensor – 1 Measuring speed – 7000
начал экспериментировать менял параметры, смотрел, менял смотрел в результате долгих издевательств над аппаратом и бесцельно потраченных реагентов ничего не получилось. Итог: Объем образца, момент запуска измерения и скорость измерения меняются, но сопоставить измеряемый образец со временем измерения (Measuring window) не получается. Вне зависимости от заданных объемов и скорости измерения процесс затягивается раза в два больше чем объем пробы. Впечатление, что аппарат не верно пересчитывает заданные шаги (Measuring window) в реальные т. к. угол смещения помпы на Measuring window - 150 больше 190 градусов, т. е. примерно 1300-1500 шагов (сравнение с меню Check Pumpsteps).
Отсюда вопрос: кто сталкивался и в чем фишка?
P.S. Перепрошили 4-ре аппарата, что удивительно параметры везде одинаковые, при этом два аппарата работают в режиме, а два других имеют указанную проблему.
P.P.S На фото распечатка параметров справа то что было до перепрограммирования, слева новые параметры от поставщика мембран.
Дата: Четверг, 10.Фев.2011, 20:19 | Сообщение # 65
Стажер
У вас сообщений: 28
лабораторное оборудование
OFFлайн
Российская Федерация
Россия
Kolesnikov_A_G, А можно про производителя мембран поподробнее? Уж не Care Diagnostiks ли? И похоже что мембрана должна быть не зеленого цвета, а голубого...
Дата: Четверг, 10.Фев.2011, 22:30 | Сообщение # 66
У вас сообщений: 625
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
Kolesnikov_A_G, с таким геморроем пока не сталкивался (тьфу-тьфу, коммерсанты хреновы ), но если из 4 аппаратов 2 работают нормально, будем надеяться, что дело не в прошивке. Возможно, дело в растворе, или его взаимодействии с мембраной, когда прибор не видит (или плохо видит) разницу между раствором и воздухом, поэтому и пуляет то воздух, то раствор, чтобы понять, чем его кормят.
Дата: Пятница, 11.Фев.2011, 01:28 | Сообщение # 67
У вас сообщений: 178
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
СПб
Доброго всем. Ну для начала прибор разницы между воздухом и раствором не видит вообще. Если бы видел -мы бы не парились с настройкой параметров. Насчет версии 2.15 честно говоря удивлен, у нас последняя была 2.09. А еще, вас не смутила разница в этих параметрах: measuring speed и rinsing speed?
Дата: Пятница, 11.Фев.2011, 18:52 | Сообщение # 68
Участник
У вас сообщений: 118
Электромеханик по ремонту мед. техн
OFFлайн
Российская Федерация
Магнитогорск
Quote (Dubolom)
Уж не Care Diagnostiks ли? И похоже что мембрана должна быть не зеленого цвета, а голубого...
Точно так и есть тёмно-голубые, почти синии. Есть опыт общения с мембранами?
Quote (Касатик)
А еще, вас не смутила разница в этих параметрах:
Меня смутила, но вчера видел руководство по установки версии ПО, там именно такие параметры указаны. И ещё, если их меняешь то прибор ваобще как то странно работать начинает - очень долго делает анализ минуты 2-3 на каждое измерение.
Кстать по информации ООО "Юнимед-Сервис" "На самом деле существует уже версия ПО 2.17"
Дата: Пятница, 11.Фев.2011, 22:08 | Сообщение # 70
У вас сообщений: 625
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
Quote (Kolesnikov_A_G)
О!!!
Да не то слово! Мощный маркетинговый ход, мало было геморроя больницам с расходкой на гематологию и биохимию, добрались и до глюкозников. А слабо менять сетевые вилки на африкано-еврейские с 5 бамбуковыми штырьками разной толщины, чтобы приборы в обычные розетки не втыкались. Извиняюсь, что не совсем по теме, но достало PS: Что-то сильно сомневаюсь, что новые мембраны улучшат качество анализов, а про время анализа Kolesnikov_A_G уже сообщил - спасибо за информацию .
Дата: Четверг, 17.Фев.2011, 15:56 | Сообщение # 71
Техник
У вас сообщений: 367
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
seatovod, Kolesnikov_A_G, После смены ПО нужно установить границы, когда производится повторное измерение (обычно нижняя 3,5 ммоль/л, верхняя 8,5 ммол/л). Если этого не сделать, то анализатор каждый образец будет тупо мерить в дублях (что и наблюдается из рассказа коллеги). Кроме того, нужно установить правильный серийный номер (по умолчанию встает 20000). Касатик, А если анализатор не видит разницы между раствором и воздухом - это с большой долей вероятности сбой контроллера помпы (случается при импульсных помехах по сети и при попытке вручную крутить помпу при включенном анализаторе). Ликвидируется как правило отключением питания минут на 10-20 (по крайней мере мне 3 раза помогало еще и со старыми версиями). Так что по-пробуйте, коллеги - должно получиться. Продолжатель династии
Дата: Воскресенье, 20.Фев.2011, 16:17 | Сообщение # 73
Участник
У вас сообщений: 118
Электромеханик по ремонту мед. техн
OFFлайн
Российская Федерация
Магнитогорск
Dolf, в четверг думал что справился, а в пятницу к вечеру опять появились странные сомнения. в понедедльник пойду снова на тот же самы "исправный" аппарат опять получается два дня отработал и сбой.
Как пояснение к моему вопросу прикрепляю переписку с Юнимед. может кому интересное что покажется
Dolf, Вопрос: каким именно образом экотвенти "видит разницу между воздухом и раствором? За 5 лет работы ни разу не слышал о каком либо датчике. Если датчик все же имеется, для чего мы настраиваем "sample to sensor" ведь прибор должен автоматически начинать измерение после прохождения пузырька.
Дата: Четверг, 24.Фев.2011, 12:47 | Сообщение # 75
Техник
У вас сообщений: 367
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
Касатик, Процесс измерения привязывается к шагам двигателя помпы. И если контроллер помпы сбит (на крестовине помпы стоит датчик, который считает обороты) - измерение может происходить не в тот момент, когда это нужно. Именно поэтому все остальное и настраивается в шагах двигателя (вся цифирь в меню установок). Продолжатель династии
Добрый день! После непонятных "медтехников" попал к нам приборчик в практически мертвом состоянии: при подаче питания только лишь дергается ротор и пытается включиться подсветка дисплея, всё... Похоже проблема в материнке, может быть кто-нибудь богат на ее принципиальную схему? Буду так же рад любому совету. Спасибо
Дата: Вторник, 10.Май.2011, 18:10 | Сообщение # 79
У вас сообщений: 358
лабораторная и рентгентехника
OFFлайн
Российская Федерация
Томск
День добрый
Quote (Илей)
при подаче питания только лишь дергается ротор и пытается включиться подсветка дисплея, всё...
Оживили прибор? Схемы к сожалению нет, по слухам, ее нет и в Москве. С похожими проблемами сталкивался, начинал с проверки блока питания. Попадались платы с убитыми драйверами двигателей.
Больше интересует проблема с новыми сенсорами. Кто уже менял программу под новый сенсор? Были проблемы с перепрограммированием? Слышал, что на старых приборах - дисплей с 2 кнопками, не сенсорный - новый сенсор не пойдет, он будет дорабатывать на старых сенсорах. А если опять вернутся старые сенсоры, что делать - под каждый сенсор программу менять?
Российская Федерация
Украина
Выйду из отпуска, буду заказывать.
, но с последующими замерами (5-7) напряжение упало до 200мв, и так со всеми мембранами, смотрел процесс замера без крышки , проходит 3-4 пузырька с воздухом, судя по ответам это много, в следующий раз промою клапан и посмотрю кривую. Когда принудительно аккуратно прижимаю мембрану, то напряжени поднимается до 400 мв. может проблема с уплотнительным кольцом? (как я понял оно меняется вместе с камерой) или всё дело в мембранах? 
), но если из 4 аппаратов 2 работают нормально, будем надеяться, что дело не в прошивке. Возможно, дело в растворе, или его взаимодействии с мембраной, когда прибор не видит (или плохо видит) разницу между раствором и воздухом, поэтому и пуляет то воздух, то раствор, чтобы понять, чем его кормят.
.