В этой теме собрана вся информация об анализаторе глюкозы Eco Twenty для того, чтобы в будущем облегчить участникам Форума медтехников поиск ответов на их текущие вопросы.
Все вопросы и пояснения, тем или иным образом, касающиесяэтогоаппарата, на которые в теме не найдены ответы, и ответы на них необходимо размещать только в этой ТЕМЕ !!! Тем самым, вы намного облегчите другим участникам и посетителям Форума поиск ответов на их вопросы. Да, и просто в получении полезной практической информации об этом аппарате, и о проблемах связанных с ним.
Для руководства и правильного поведения на Форуме и в теме обязательно прочитайте по ссылке с.261.
Не пишите сообщения попусту и от эмоциональных перевозбуждений, не плодитепосты-хвосты- это всё удлиняет тему! В будущем другим её будет нудно читать ... Да и Форум не цитатник, и не "базар" ... Не нудите цитатами! Старайтесь излагать только своей мысли. .
Дата: Четверг, 05.Мар.2015, 17:04 | Сообщение # 203
Техник
У вас сообщений: 367
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
Константин1969, Не нужно ничего поправлять. Сделай, коллега, так: Контрольную сыворотку (любого производителя) необходимо развести в системном растворе. Пропорцию сыворотки и системного раствора выбрать исходя из паспортных значений сыворотки. Часто бывает 4,5 - 5,3 ммоль. Нужно получить раствор этой сыворотки, чтобы было пропорционально 12 ммоль. Т.е. нужно на кубик системного раствора капнуть не 20 мкл (как это требуется для образца) а 40 - 50 мкл (тут уж посчитай, ориентируясь на пачпорт. Хорошенько перемешай (до образования пеночки сверху. И поставь в позицию стандарта. По этому раствору откалибруйся и проверь значения калибраторов и контролей, которые в бутылочках. Желаю успехов. Продолжатель династии
Дата: Вторник, 10.Мар.2015, 18:30 | Сообщение # 205
Завсегдатай
У вас сообщений: 248
Инженер-приборостроитель
OFFлайн
Российская Федерация
Сергиев-Посад
Вобщем, сделал как посоветовал Dolf. И откалибровался прибор и по контролькам попал хорошо. Потом и по крови вроде вопросов не стало. Ну понятно, калибратор не очень. Распечатал новый бутыль калибратором. Пипец, не калибрует вообще... Залил пробы калибраторов в пробы, поставил- один 2,3 , другой вообще 1,7 ммоль. И это вместо 12. Вопрос- и что-ж туда налили? А лаборантов еле убедил- типа годен до мая 2015 и упаковка нетронутая и этикетка чистая. Вобщем есть мысль еще акучеком отсеивать сразу негодный калибратор.
Дата: Суббота, 14.Мар.2015, 21:15 | Сообщение # 206
У вас сообщений: 358
лабораторная и рентгентехника
OFFлайн
Российская Федерация
Томск
День добрый
ЦитатаКонстантин1969 ()
Вопрос- и что-ж туда налили?
Вопрос интересный, встречается и круче - новый калибратор работает часа 2-3, потом перестает калиброваться. Проверяю, что не в порядке - калибратор или прибор - по крови пациентов: ставлю как калибратор кровь и если откалибровался, то проблемы с калибратором. Для калибровки необходимо, чтобы напряжение при калибровке было выше 100 мВ. Естественно, эту кровь прибор примет за 12 ммоль/л, то есть измерять других пациентов нельзя, использую только для того, чтобы быстро убедить лаборантов, что проблема в калибраторе. удачи Сергей
Дата: Понедельник, 16.Мар.2015, 08:30 | Сообщение # 207
Техник
У вас сообщений: 367
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
Константин1969, Sergey62, Так бывает, когда не отработанный калибратор сливают в первичную тару в конце рабочего дня. На игле остается биоматериал и в итоге во флаконе размножается микрофлора, которая "с большим удовольствием жрет" глюкозу в калибраторе. Через несколько дней ее (глюкозы) там почти не остается. Продолжатель династии
Дата: Понедельник, 16.Мар.2015, 21:39 | Сообщение # 208
Завсегдатай
У вас сообщений: 248
Инженер-приборостроитель
OFFлайн
Российская Федерация
Сергиев-Посад
Сдается мне что в новой банке уже был некачественный калибратор, так как при мне распечатывали новье, короче все 4 бутылки отправили поставщику. Да, раз пошла такая пляска, может и мембраны были еще ничего?. Вобщем перед тем как менять буду как советовал Dolf разводить собственный калибратор.
Сообщение отредактировал Константин1969 - Понедельник, 16.Мар.2015, 21:42
Коллеги, возникла следующая проблема: Аппарат перестал нагреваться, при включении температура стоит на 50% и пока не ткнёшь в угол экрана он не стартует. Термодатчик живой, т.к. если его пальцем согреваешь температура растёт. Напряжение на красных проводах нагревателя 0
Полевик BSP295, который управляет нагревом, живой. Не подскажете куда копать?
Дата: Вторник, 21.Июл.2015, 21:05 | Сообщение # 211
Завсегдатай
У вас сообщений: 248
Инженер-приборостроитель
OFFлайн
Российская Федерация
Сергиев-Посад
Работал себе аппарат и на тебе. В один день сенсорный экран начал выписывать двойки. Те куда не ткнешь на табло один знак выходит. Разобрал, снял экран, почистил от неведомых следов спиртом чистым. Прибор заработал. Лаборантом наказал стилусом работать. Через несколько недель снова перестал реагировать экран. Ладно, решили-таки свезти к офф диллеру сменить экран. Прибор постоял немного (он всегда включенный с ИБП) и сам как в сказке пикнул и заработал. Неделю проработал и опять за своё- перестал реагировать на стилус. Снова разобрал, контакты проверил, блестят как вчера изготовленые. Собрал, прибор работает. И так уже три раза. Как барабашку изогнать. Или-таки сенсорный экран на замену?
У меня из 20 штук по нацпроекту "Здоровье" у половины анализаторов держатели экрана на заводе были затянуты туго и экран переставал реагировать на нажатия примерно через полгода-год а то и позже после установки в ЛПУ, приходилось их открывать и немного ослаблять винты их удерживающие.
Спинным мозгом чую что может тоненькие резиночки придется ставить под экран и держатели. главное что прибор проработал лет 7 а глюки полезли только сейчас.
Дата: Четверг, 23.Июл.2015, 07:34 | Сообщение # 216
Техник
У вас сообщений: 367
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
Константин1969, Доброе утро, коллега! Боюсь, как бы не хуже оказалось. Если проблема в "маме", то дивайс придется отнести на помойку. Дело в том, что таких плат больше никто не производит, а новые (которые производятся сейчас) не подходят на эти приборы. Продолжатель династии
Дата: Четверг, 23.Июл.2015, 10:24 | Сообщение # 217
Завсегдатай
У вас сообщений: 248
Инженер-приборостроитель
OFFлайн
Российская Федерация
Сергиев-Посад
Посмотрим, может это у него летнее жаровлажностное обострение. Жаль, конечно прибор. Было подозрение на одну микросхемку с необычным радиатором. Буду смотреть. Спасибо.
Дата: Понедельник, 31.Авг.2015, 19:05 | Сообщение # 218
Участник
У вас сообщений: 79
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
День добрый! Та же проблема - старый черно-белый сенсорный экран на Eco Twenty почти не работает. Ни стилусом ни пальцами почти не оживляется. Либо срабатывает на 10-е нажатие. Звонил и писал в Юнимед. Прислал им S/N. Говорят что прибор снят с производства и запчастей на них уже нет. Прибор был получен по нацпроекту "Здоровье". Лет 7 наверно уже отработал. Единственное что можно сделать, как я понял - открыть и немного ослабить винты удерживающие экран. И может-быть резиночки под эти винты подложить, для амортизации? Кто, что пробовал? Так? Или может у кого этот старый, но рабочий ч/б экранчик завалялся, в списанном анализаторе стоит? Drive shanti. Om.
День добрый! Появился у нас ЭкоМатик, поработал и начал пропускать позиции, причем первый десяток нормально а потом как получится, в тестовом режиме без проблем, ни одного пропуска, а в работе вылазит. Поставщик пока консультируется. У кого какие мысли по данной проблеме?
Serg74, Добрый вечер, коллега причины могут быть две: 1. Используются пробирки конической формы (тогда датчик может их не чуйствовать) 2. Изменились климатические условия в лаборатории (похолодало, потеплело, изменилась влажность). Решается проблема регулировкой датчика. Опять же зависит от того какой он - есть аналоговые и есть уже цифровые. Продолжатель династии
Dolf, спасибо за идеи, пробирки стандартные, а пропускает любые - ставил и те и другие - можно сказать пропускает бессистемно. Буду думать о настройке датчика, поставщики порекомендовали проверить сам круг, не перекошен ли, а у меня ощущение, что он имеет инерцию, и ошибка набегает.
Дата: Четверг, 03.Сен.2015, 09:10 | Сообщение # 225
У вас сообщений: 1101
Инженер лаборатория ИВЛ
OFFлайн
Российская Федерация
Челябинск
Отрегулировал положение датчика, пропусков пока нет. что на стандартных, что на конических пробирках. Заодно, на насосе, подклеил полоску изоленты под трубку(помпа снаружи), толи трубка мягковата. толи еще что. но качала не очень равномерно - был ощутимый разброс. Сейчас постабильнее.
Дата: Четверг, 03.Сен.2015, 11:38 | Сообщение # 227
У вас сообщений: 1101
Инженер лаборатория ИВЛ
OFFлайн
Российская Федерация
Челябинск
Dolf, пока не разбирался с новым насосом(он у нас первый, остальные с нацпроекта), поэтому пошел по пути наименьшего сопротивления, завтра пойду посмотрю конструкцию.
Добрый день! Возник такой вопрос по Eco Twenty с монохромным сенсорным экраном с зелёными мембранами: при отображении графика калибровки результат представляет собой как полагается колокол со смещённым влево пиком, всё ровно, без колебаний, но при этом на "плато" нисходящая часть графика выходит не в нижней части дисплея, а в середине. (фото не сделал, поэтому приходистя объяснять Надеюсь, понятно) с каждым днем напряжение, регистрируемое на мембране падает примерно на 30 мВ. Сегодня она 120, началось всё (когда ставил новую) с 380, то есть завтра, скорее всего, прибор встанет. Кто может подсказать, как интерпритировать такую форму графика, если это не нормально, как исправить, что может быть причиной? Реагент свежий, вода используется хорошая, калибратор живой, мембране около недели, всё фирмы BST. Трубка новая, гидролиния вся промыта, уплотнительное колечко на вид тоже вполне сносное, контакты в мембранном модуле зачистил, разделительные пузырьки воздуха четкие. Спасибо
Дата: Четверг, 24.Сен.2015, 09:02 | Сообщение # 229
Стажер
У вас сообщений: 5
стажер
OFFлайн
Российская Федерация
Пенза
При таких проблемах нам в одном случае помогла промывка гидравлики хлоркой ( хлорка - воздух -вода дист.) с перевернутой мембраной, а в другом случае замена трубок всей гидросистемы. Набор трубок заказывали в Юнимеде. Трубки фонят и изначально вольтаж на новой мембране низковат и с каждым днем падает.
Дата: Вторник, 29.Сен.2015, 10:41 | Сообщение # 232
Стажер
У вас сообщений: 38
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Екатеринбург
Решил свою проблему с прибором, напишу здесь, может ещё кому будет полезно: значит как и ожидалось аппарат снова выдал низкий вольтаж и встал. Кривая на калибраторе вновь на плато выходит в середине экрана. Ну я подумал, что неотмываемых трубок не бывает, взял хлорочку покрепче промыл хлоркой, воздух, вода дистилят, системный раствор, вернул мембрану на место - напряжение 400, график хороший. Начинаю гонять. С каждым циклом напряжение стабильно чуть чуть меньше, график выходит на плато чуть чуть выше. Мои мвсли - что то фонит, начал думать на воду. Сходил до водоочистки - там все ок. Подумал, может отвалился кусок от мембранки , открыл отсек, посмотрел, все чисто, сталю мембрану на место - все снова здорово. Напряжение 400, отличный график. То есть я просто вытащил мембрану и это помогло. Объяснение этому позже дал инженер Экомед СМ: мол новые мембранки (какая-то партия) на старых аппаратах дают некий ток утечки и появляется такая ерунда, лечится выклбчением прибора на 10 минут. Также посоветовал температуру поставить на 290.
Ещё может быть скопление остатков в прозрачной полости около мембраны. Да и само колечко посмотреть нужно. А по своему прибору с глючным экраном скажу- отвезли в Юнимед, поменяли ТРУБКИ. И звонят, забирайте, дефект не выявлен. Господа из Юнимеда, ну нельзя так. Техники на месте могут поменять трубочки. А глюки на экране привели чуть не до разрыва контракта с медтехникой. Дефект сенсора есть- ремонтируйте. Ставьте на прогон, делайте кучу проб, он и вылезет
пока свежи воспоминания расскажу- приборчик s/n 56796 прогр 1.0 начинаю работу с включения экрана с показаниями датчиков. если сенсор имеет 3...7 мв значит он в контакте)))если ноль-ищем контакт,тут нечего советовать. иду дальше. включаю графический режим монитора. смотрю кривую. а по ней все видно- когда кровь(или стандарт) пришла к кювете,когда ушла. если колокол кривой смещен куда-то значит нужно переместить пробу крови в линии что бы она попадала в нужное место в нужное время. Далее смотрю две цифирки на экране-это пиковое значение и значение плато. если плато(к примеру вместо 5мвольт целых семьдесят ,то это банальная грязь или не тянет насос вообще.теперь вместо стандарта беру кровь и при снятой крышке отчетливо наблюдаю(по цвету отлично видно положение пробы) весь процесс.а сам-то процесс измерения это когда замедляется насосик.так в это время кровь и должна проходить через кювету.чего проще меняя количество шагов насоса на разных этапах цикла вогнать порцию крови в нужное время.вот теперь если установить 12мольный раствор то по любому заработает прибор.о качестве растворов и мембран все уже обсосано. немного всегда подбираю величину делителя напряжения (divider sensor voltage)и при поганом растворе и мембране увеличиваю допуски калибровки ( max tolerans).бывает что увеличиваю порцию пробы(перерасход однако химии)
Дата: Вторник, 08.Дек.2015, 17:58 | Сообщение # 235
Завсегдатай
У вас сообщений: 248
Инженер-приборостроитель
OFFлайн
Российская Федерация
Сергиев-Посад
ЦитатаGarik ()
Та же проблема - старый черно-белый сенсорный экран на Eco Twenty почти не работает. Ни стилусом ни пальцами почти не оживляется. Либо срабатывает на 10-е нажатие. Звонил и писал в Юнимед. Прислал им S/N. Говорят что прибор снят с производства и запчастей на них уже нет. Прибор был получен по нацпроекту "Здоровье". Лет 7 наверно уже отработал. Единственное что можно сделать, как я понял - открыть и немного ослабить винты удерживающие экран. И может-быть резиночки под эти винты подложить, для амортизации? Кто, что пробовал?
Я свой вроде победил. Разобрал прибор, снял всю плату с экраном. Присмотрелся- сенсорный экран представляет собой стекло с пленками. А самое главное, как мне показалось- металлический экран по краям. Крепится к плате загибающимися ушками. И эти ушки должны ПЛОТНО прилегать к заземленным площадкам. Надфилем снял краску с кругового экрана и полтненько притянул сгибающимися ушками. БЕЗ ЭНТУЗИАЗМА. Может производители специально сделали эту феньку, но по моему разумению это обеспечивает снятие накапливающейся статики. Вдобавок просверлил два отверстия на задней стенке аппарата и вкрутил в одно компьютерный вентилятор. Последний дует прямо на плату экрана изнутри. НИ одного сбоя! Постучу по дереву. Нужно наверное еще фильтр на вентилятор поставить, чтобы пыль внутрь не задувало.
Дата: Четверг, 14.Апр.2016, 19:14 | Сообщение # 236
Стажер
У вас сообщений: 10
Инженер по ТО МТ
OFFлайн
Российская Федерация
Волгоград
Привет всем...может плохо искал, но все же напишу...сильно не пинать. Такая проблема с Eco Twenty. Поставили новую мембрану(зеленную, прошивка 2.07) некоторое время поработало, не долго и напряжение начало падать, и упало до 130 мВ... Поменяли все трубки которые только там можно,напряжение поднялось до 550 мВ...но возможно это из-за того что, анализатор выключали не на долго, пока меняли трубки. но позже все равно напряжение упало так же до 130 мВ...Нашел мембрану в другом аппарате, который стоит не работает, решил попробовать ее, и она показала 560 мВ, и с каждым разом возрастала, дошло до 601 мВ и опять же напряжение начало падать по чуть чуть...Померив пробу на Eco Twenty и на сапфире результат был, 9.07 и 9.01 соответсвенно (врачи довольны таким результатом). Уезжав с больнице было 560 мВ. Вопрос такой, по какой причине возможно падение напряжение??? на что обратить внимание?
Дата: Четверг, 14.Апр.2016, 19:44 | Сообщение # 237
Техник
У вас сообщений: 568
Инженер по ремонту мед.оборудования
OFFлайн
Российская Федерация
Челябинск
rom4ic0405, если новая мембрана и трубка, то остаётся один практически 100% вариант, замени системный раствор, возьми свежую банку концентрата и сам разведи с хорошей дистиллированной водой, в соотношение который там указан... Потом отпишись.
Дата: Пятница, 15.Апр.2016, 18:19 | Сообщение # 238
Участник
У вас сообщений: 104
Лаборатория
OFFлайн
Российская Федерация
Самара
Для om4ic0405 Для того, что-бы выявить причину такой нестабильности нужно разделить проблему на две части: 1) реагенты, 2) сенсор (или анализатор). Необходимо иметь: 1) дозатор 1 мл., 2) дозатор 5-50 мкл,, 3) дистиллированную воду, 4) чистые пробирки , 5) калибратор (стандарт) глюкозы для биохимических анализов. Далее — готовим калибровочный раствор с концентрацией 12 ммоль/л. Пример: Калибратор фотоглюкозы (10 ммоль/л) — 24 мкл + 1 мл дис. Вода. Вместо системного раствора ставим дис. воду. Калибруем, напряжение должно быть от 250 мВ и выше (было до 400 мВ). Калибруем с интервалом 20 мин., если напряжение изменяется незначительно — то косяк в реагентах (калибратор, сис. раствор), иначе — косяк в анализаторе (сенсор, подсос воздуха, неравномерное движение жидкости и прочее.) . Желательно проверить наличие мелких пузырьков воздуха на входе и выходе сенсора (подсвети фонариком). Пузырьков не должно быть. P.S. Выше указанный способ проверен неоднократно и не только мной.
Российская Федерация
