Тема такая: в областной перинатальный центр собираются купить КЩСник,выбор небольшой -РОШевский OMNI COBAS B221 и американец EasyStat выбрали попроще-американца,но что-то гложут сомнения насчет надежности прибора,уж очень примитивный и неказистый, а Кобас напротив,слишком навороченный,если кто работалс этими девайсами-дайте совет!!!!!!!! Штирлиц не любил пользоваться мылом,он предпочитал рацию.....
OMNI, лично мне в руки не попадался, у знакомых есть, периодически маятся, да и расходка дороговата, причем по сравнению с ним старые AVL трудятся по 15 лет без особых проблем (РОШ в свое время перекупил AVL). По характеристикам измеряет больше параметров. Easy STAT надежен, если все вовремя менять (расходку согласно регламента) проблем не было, построен по модульному принципу, больше всего изнашивается модуль клапанов - осуществляет забор из пака и слив обратно. Еще желателен принцип одних рук по врачам, а то иногда творят странное, но это обычно при круглосуточной работе при подмене.
если нет проблем с денюжкой то рош лучше точнее, хотя и stat тоже стоит в боль ничке - нормальный прибор достаточно надежный если пользоваться правильно и в обслуживании в разы проще Человек не может считаться полноценным гражданином России, если он хотя бы раз не лизал батарейку Крона и замерзшие качели.
предлагаю посмотреть на осметех. нет растворов, электродов, жидких калибраторов, можно выбирать измерять только газы или газы/электролиты. работает довольно стабильно.
Ребята,спасибо за оперативные ответы))))))))))) Остановились на EsyStat,я в свое время намаялся с OMNI 8, чтот больше не хочется Штирлиц не любил пользоваться мылом,он предпочитал рацию.....
Opti это разработка славной фирмы AVL незадолго до ее закрытия и покупки РОШЕМ, т.е. больше 10 лет. Минусы - балон с газом, одноразовые кассеты, вообще это серия для экстренной медицины, а не для стационарной лаборатории, через которую проходит не одна сотня анализов в день.
Дата: Пятница, 16.Окт.2009, 22:13 | Сообщение # 11
Участник
У вас сообщений: 59
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Липецк
Sergey62сразу попутный вопрос,даже2,какой срок годности у паков с реагентами, и еще в тех.характеристиках написано,что срок работы пака не более 35 суток,то-есть,даже если не выработан полностью реагент,его надо менять? Штирлиц не любил пользоваться мылом,он предпочитал рацию.....
Дата: Суббота, 17.Окт.2009, 10:56 | Сообщение # 14
У вас сообщений: 1101
Инженер лаборатория ИВЛ
OFFлайн
Российская Федерация
Челябинск
По поводу паков - такова рекомендация производителя. По наработке - все зависит от количества анализов в день, в среднем пак на две недели работы. В процессе аппарат периодически калибруется и промывается - он включен круглосуточно - это тоже увеличивает расход. На СТАТПРОФИЛЯХ все хуже - у них пак чипованный - сам отмечает момент установки и срок годности. Вообще паки - дороговатое удовольствие, хотя бы потому, что реактивы расходуются неравномерно, так у РОША 9140 - 9180 были родные паки, а сейчас используем реактивы от 988 серии - экономия налицо.
Дата: Суббота, 17.Окт.2009, 18:02 | Сообщение # 15
У вас сообщений: 358
лабораторная и рентгентехника
OFFлайн
Российская Федерация
Томск
День добрый. Да, если пак не выработан, но время прошло, то прибор работать не будет, но обычно на калибровки и хоть сколько-нибудь разумное использование вырабатывается упаковка. Это все делается производителем чтобы не "закисали" растворы при длительном использовании. И как уже упомянули - прибор должен быть всегда включен. Сергей
Дата: Воскресенье, 18.Окт.2009, 07:46 | Сообщение # 17
У вас сообщений: 1101
Инженер лаборатория ИВЛ
OFFлайн
Российская Федерация
Челябинск
Главное правильно выбрать аналог - по электродам, так как они отличается растворами, только референтный одинаковый), затем из пака вынимаем соединительную планку (ту, которая втыкается во входной порт прибора), и с обратной стороны трубками соединяем с флаконами с растворами. Главное разобраться какие куда идут, а это не сложно референтный - подача и слив, Стандарт А и В помечены на гидросхеме, слив отходов с насоса. Придется придумать как закрепить в крышках магистрали, если есть ЗиП от 988 (набор трубок на весь анализатор), то в нем должны быть запасные крышки с трубками (как правило их редко меняют) - их удобнее использовать.
Дата: Вторник, 03.Ноя.2009, 15:44 | Сообщение # 18
Участник
У вас сообщений: 84
инженер-электроник
OFFлайн
Российская Федерация
Сыктывкар
Из 2х предлагаемых приборов по простоте обслуживания конечно стоит выбрать Medica. Расходка дешевле (правда сроки чуть короче рошевских, ну и цена ай-яй-яй у Рош), модульная система- пользователь сам может поменять Сам практически каждый функциональный блок и причем бастро (как лего =) а ведь время простоя может стоить чьей-то жизни, об этом надо помнить. При наличии в запасах модуля клапана и трубок, можно практически без медтехника обойтись. Даже засоры пользователь впринципе сам может удалить при должном его обучении. OMNI же сам вообще все делает, чистит, тестирует, подсказывает =), и т.д. Однако очень уж труднодоступны некоторые места для обслуживания, ремонта и устранения засоров. Что обеспечит более частое появление медтехника в ЛПУ =) Однако если учитывать что прибор будет стоять в перинатальном центре, стоило бы обратить внимание на RapidLab 348 (Bayer/Siemens) однако стоимость расходника тож довольно высока как и у Рош =( но сроки получше чем у Медики. Но обладает он значительным приимуществом, потому как забираемый образец пользователь может видеть во время измерения практически на всем пути ее движения в приборе(пузыри, расположение в электродном блоке и т.д) что очень важно. Кровь новорожденных Очень густая и порой сворачивается/сгущается не успев добраться от пациента к прибору даже при использовании специализированных средств взятия крови. Пользователь увидев проблемный участок может сам устранить поблему.
Появился на "горизонте" новый прибор- Stat Profile рНОх plus C,там снова пишут срок работы пака 30 дней и цена приличная 16 000 рубликов за пак,кто видел сей девайс в деле? как он ? Штирлиц не любил пользоваться мылом,он предпочитал рацию.....
Дата: Четверг, 19.Ноя.2009, 05:25 | Сообщение # 21
У вас сообщений: 1101
Инженер лаборатория ИВЛ
OFFлайн
Российская Федерация
Челябинск
Прибор не новый - у нас Stat Profile рНОх plus уже 8 лет, лет 5 работал более менее, но пака хватает на 2 недели (паки с чипом в котором указан срок годности и вид пака, в него же записывается и срок установки, если что, потом не обойдешь), плюс достаточно дорогие электроды. Еще один минус срок службы половины электродов короткий, мембраны газовых электродов идут предварительно заполненные элктролитом, при неправильном хранении успевают ополовинится, а то и высохнуть, до конца срока храненния. Трубка пеистальтического насоса живет три месяца и стоит тоже ого-го, она у него хитрой конструкции. С возрастом нарастают проблемы, так как надо менять некоторые элементы, а со средствами туго, приходится латать самим. У нас стоит в экспресс-лаборатории реанимации и последнее время в основном для газов крови и электролитов, если купят элктрод.
Дата: Четверг, 19.Ноя.2009, 21:53 | Сообщение # 22
Участник
У вас сообщений: 59
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Липецк
Спасибо за ответы,а так красиво был разрекламирован, пускай тогда уж Bayer 348 покупают,хоть там газы дорогие,но проблем мало доставляет в работе,я так понял у америкосов все гуано Штирлиц не любил пользоваться мылом,он предпочитал рацию.....
Дата: Вторник, 08.Дек.2009, 07:02 | Сообщение # 23
Стажер
У вас сообщений: 23
Сервисный инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Раз уж топикстартер уже определися с аппаратом, я здесь спрошу, чтобы не плодить новых тем.
Есть тех задание на аукцион. Задача - определить что за аппатарат они описали. (какой-то мега сурьезный анализаторо кислотно-щелочного равновесия, электролитов и газов крови, который может все) Первый параметр, который меня озадачил - измерение Mg++. Пока нашел только один аппарат, который это может - Stat Profile рНОх. Кто-нибудь знает какие-то еще анализаторы, соответстующие данному требованию.
Начинающий сервисный инженер. Часто задаю глупые вопросы. На фразу "в поиск" - пошлю туда же, я там уже был
Дата: Вторник, 08.Дек.2009, 11:18 | Сообщение # 24
У вас сообщений: 1101
Инженер лаборатория ИВЛ
OFFлайн
Российская Федерация
Челябинск
Если КЩС и электролиты - то списан конкретно со Статпрофиля, ну есть у людей и надо впарить, тк на сегодняшний день Mg++ никто не измеряет в подобных аппаратах, а любой другой аппарат - не соответствует техзаданию. Мафия однако. А так Mg++ раньше мерял AVL-988-4, сейчас это Рош и данная модель не выпускается, но поддерживается, и был он чисто электролитный.
Дата: Вторник, 08.Дек.2009, 11:34 | Сообщение # 25
Стажер
У вас сообщений: 23
Сервисный инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Спасибо. Проблема в том, что зав лабораторией утверждает, что это они так просто описали, а не какой-то конкретный аппарат. Там еще должно измеряться атмосферное давление, вводится два шестизначный ИД (оператора и пациента), и прилагаться два блока - для кооксиметрии и коагулометрии (!). Даже статпрофиль не полностью удовлетворяет тех. заданию. Начинающий сервисный инженер. Часто задаю глупые вопросы. На фразу "в поиск" - пошлю туда же, я там уже был
Дата: Вторник, 08.Дек.2009, 17:06 | Сообщение # 26
У вас сообщений: 1101
Инженер лаборатория ИВЛ
OFFлайн
Российская Федерация
Челябинск
О чудо похоже я нашел почти подходящий - "Автоматические анализаторы газов крови и электролитов IL Synthesis" ссылка http://www.ld.ru/catalog/firms/ilab/icd.html Живьем правда не видел.
Gem Primier туда же. Но чуда не получилось, они магний не измеряют. Начинающий сервисный инженер. Часто задаю глупые вопросы. На фразу "в поиск" - пошлю туда же, я там уже был
У меня вообще такое ощущение, что тех задание списывали с двух приборов сразу, либо просто писали при помощи весьма буйной фантазии. Начинающий сервисный инженер. Часто задаю глупые вопросы. На фразу "в поиск" - пошлю туда же, я там уже был
Дата: Понедельник, 14.Дек.2009, 13:38 | Сообщение # 30
Стажер
У вас сообщений: 23
Сервисный инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Не, денег было, хотели чтоб все было... Перинатальный центр Но уже не актуально, подача документов закончена, надо будет проследить, подался ли кто. (сильно подозреваю, что никто связываться не будет) Начинающий сервисный инженер. Часто задаю глупые вопросы. На фразу "в поиск" - пошлю туда же, я там уже был
Дата: Понедельник, 14.Дек.2009, 14:06 | Сообщение # 31
Участник
У вас сообщений: 84
инженер-электроник
OFFлайн
Российская Федерация
Сыктывкар
Интересно было бы знать результаты ) Для перинатального центра самым оптимальным вариантом на мой взгляд были бы 2 прибора : RapidLab 348 плюс какой-нибудь анализатор глюкозы-лактата (SuperGL, ЭнзисканУльтра). Магний только биохимическими методами. Стоимость комплекта и стоимость ежегодной расходки будет значительно ниже стоимости одного монстра и особенно его расходных материалов, включающего в себя все параметры. Да и крови на анализ забираться будет столько же. Только с Mg сложнее(
Работаем со Stat более 3 лет. Основная проблема- замена электродов.А вообще, все зависит от персонала, и нагрузки.В общем - прибор нормальный, если не "задирают" цену по пакам. Поставили уже их несколько десятков штук. Нормальны в ремонте. Все модульное, быстро разбирается и меняется.
Дата: Пятница, 19.Ноя.2010, 12:13 | Сообщение # 33
Стажер
У вас сообщений: 38
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Воронеж
Товарищи а нет ли у кого-нибудь информации о двигателе в модуле клапана - можно ли его заменить на какой-нибудь аналогичный - развалился двигатель клапана - позвонил в аналитику говорят этот модуль у них как расходник идёт - они продают весь блок за 18к руб.... када весь блок состоит только из двигателя клапана и трех трубочек Airsoft
Дата: Вторник, 23.Ноя.2010, 07:42 | Сообщение # 34
сервисный инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Екатеринбург
Quote (Pervuj)
они продают весь блок за 18к руб.... када весь блок состоит только из двигателя клапана и трех трубочек
Замечание первое-денежка твоя лично? и второе-не нужно заниматься радиолюбительством, гарантию после такого ремонта ты лично нести будешь? Подумай об этом, так можно и объект потерять.
Дата: Понедельник, 31.Янв.2011, 19:44 | Сообщение # 36
Участник
У вас сообщений: 190
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Воронеж
Привет всем,однозначно Easystat-простота в обслуживании и лехковизна замены модулей,одно удовольствие работать с ним.У меня совет всем-конешно тем кто не знает))согласно заводом производителем трубку насоса рекомендуется менять через каждые 6 месяцев,я думаю можно не трогать до 1 года,конешно в зависимости от объёма анализов.И раз в год смазывать двигатель насоса,продлит срок службы)) Бонус в том что если анализатор засушили длительным простоем-не беда его лехко разобрать и промыть на месте не жели,ну просто сравнивать с гематологами которых приходиться мыть неделю а то и больше.Всегда как услышу easystat или bloodgas-лечу на помощь.
Сообщение отредактировал Bardey - Среда, 01.Июн.2011, 22:08
Дата: Пятница, 15.Фев.2013, 19:34 | Сообщение # 37
У вас сообщений: 566
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
волгоград
У кого есть сервисная документация на EasyStat? ПОДЕЛИТЕСЬ!!! На экране пишет что проблема с давалением/температурой, в диагностике проверил давление в норма 755, а вот показания температуры в помещении 47 градусов. Где у него этот датчик??? как его можно проверить?
Российская Федерация
пускай тогда уж Bayer 348 покупают,хоть там газы дорогие,но проблем мало доставляет в работе,я так понял у америкосов все гуано 
