Всем доброго времени суток. Провозился долгое время с флюорографом 12Ф7, не могу найти причину поломки. Имеется флюорограф, 12Ф7К, аппарат старый, фото пульта взял у автора схожей темы Фото пульта у моего аппарата пульт точно такой же, дверей две, но работает только одна, вторая дверь выпотрошена полностью, там ни двигателя ни плат Проблема выглядит следующим образом: Выбираю режим съемки на пульте, вставляю карту в прорезь камеры, загорается нижняя зеленая лампа готовности, аппарат готов к проведению снимка, нажимаю на кнопку экспозиции, дверь закрывается, раскручивается анод, и все, на этом исследование завершается, стрелка прибора на пульте не шелохнется, по отпускании кнопки экспозиции дверь открывается и возвращается на парковку. Выбирал режим работы без камеры - кнопка с черным квадратом. Эффект точно такой же, дверь закрылась, раскрутка, и тишина. Проверил накал, он очень хорошо виден в окно колимматорного устройства, однако яркость накала в момент проведения снимка не изменяется, остется на прежнем уровне. Дверь закрывается до конца, я пытался ее толкать, в момент когда клавиша экспозиции нажата и дверь закрыта, и вторую толкал хоть в этом нет смысла. Конечник двери на закрывание у меня один, он исправен, иначе бы двигатель после закрывания двери не останавливался бы. Подъемник работает, также проверил что три фазы на аппарате присутствуют, темы на форуме все прошерстил. Снял плату в пульте, насыщенную логикой и ОУ, замыканий в микросхемах не нашел, заменил все микросхемы разом, потому как уже много времени вожусь. Еще не проверял, но всеже кажется что дело может быть не в плате. Подскажите куда копать? Вожусь с этой древностью уже долго, аппарат порядком успел поднадоесть. Схем в интернете много, но как будто его собирали из нескольких частей, иду по схеме, а там раз и вообще другой узел или другая маркировка.
Сообщение отредактировал dj_san_ - Четверг, 01.Июн.2017, 14:48
Привет! А где раскрутка анода при снимке не слышал надо смотреть плату управления подготовки снимка похоже в точке контрольной 1 и 3 нужна регулировка типа при зарядке трубки
и еще при снимке в камере лентопротяга должен сработать соленоид прижимного столика пленки и сработать микрик !!!если этого нет то и снимка нет!!! https://t.me/joinchat/vrVEElQmPGcwZDdi все сюда переехали
Сообщение отредактировал Alex70tt - Четверг, 01.Июн.2017, 23:34
Здравствуйте коллеги! отключите камеру сделайте снимок на кассету \первые две кнопки ниже миллиамперметра -правая \включите .!Если снимок есть -питающее -ок ! если снимка нет смотрим концевики двери.Перекльчаем на работу с камерой, далее смотрим камеру микрики в первую очередь на соленоиде прижима столика,микрик наличия пленки,наличия карточки /на камере есть тумблер-работа без карточки ...примерно такой алгоритм.... 586
Если там всё выпотрошено, то нужно поставить перемычку на эту блокировку.
А где эту перемычку искать? Можно подробнее о перемычках микриков, куда они сходятся? Пытался разобраться по схеме, схема не соответствует той, что я взял из хранилища. Путаница в связанных проводах не позволяет отследить по проводу.
ЦитатаAlex70tt ()
соленоид прижимного столика пленки и сработать микрик !
У меня нет снимка когда я выбираю работу с камерой и без камеры, думаю что микрики в камере не причём.
Цитатаbespalnik72 ()
Здравствуйте коллеги! отключите камеру сделайте снимок на кассету \первые две кнопки ниже миллиамперметра -правая \включите .!Если снимок есть -питающее -ок !
Вот у меня снимка нет, как я и написал ранее об этом. Проблема не в камере.
1. Обрати внимание на цепь защиты от обрыва накала. Фотоэлемент-микросхема. Там разрешение на снимок. 2. При подготовке накал загорается ярче. Это обязательно. Есть по инструкции наладки точки измерения. Напряжение практически синус, меряется стрелочником. Возможны обрывы переключателя уставок. 3. Неплохо бы иметь переходную плату и осцил. Если нет платы и так откидываются для доступа. Немного проанализировав схему ясно что куда. 4. Цепь кнопки включения, 2 нажатие. Сопротивление контактов.
Дата: Пятница, 02.Июн.2017, 18:01 | Сообщение # 10
Завсегдатай
У вас сообщений: 225
рентгенотехник
OFFлайн
Российская Федерация
Россия
Колодка с проводами должна находиться внизу внутри кабины, где стоит мотор привода дверей. Если у вас две двери, то и колодки две, по разным сторонам кабины. На моей схеме провода обозначены следующей маркировкой; 135 и 210 это для одного микрика и 210 и 143 для второго.
Дата: Суббота, 03.Июн.2017, 00:06 | Сообщение # 11
Участник
У вас сообщений: 55
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
-------
А на кнопке микрик на второе нажатие работает? (советую проверить цепь до самых плат, были преценденты. типа оторванные провода и плохие контакты в разъемах плат пульта). Судя по перечисленным симптомам на это в первую очередь я бы внимание обратил. При вашей неисправности концевики на соленоиде и карточке с номером можно сразу отмести т.к. в режиме работы без камеры высокое прошло бы. Что касается защиты по накалу то вариант весьма возможен, хотя если какой нибудь умелец до вас эту защиту отключил бы, то даже при отсутствующем накале высокое пыталось бы включиться и был бы слышен треск в трубе. Что касается двери, то совет проверить цепь от микрика до самих плат (хотя если двигатель двери останавливается то маловероятно). Резюме: Я согласен с petroveech. 1. Второе нажатие. 2. Защита по накалу. 3. Обрыв внутренней проводки и плохой контакт разъемов пульта управления (иногда даже замена микросхем не помогала (С умным видом осциллографом смотришь осциллограммы, меняешь микросхемы, а результата нет...), разъем почистил, получше плату вставил и все заработало).
Проверил все микрики на закрывание двери. Проверил работу кнопки экспозиции. Все в норме. Сейчас осталось проверить защиту по накалу. Как я писал ранее - накал не меняет своей яркости при проведении снимка. Подскажите где искать этот датчик? Разобрал стенки колимматора, ничего похожего на фотодиод нет. Где обычно располагают этот элемент?
Трубу снимаешь и вуаля. Только зачем? В схеме перекороти на время, что бы исключить. Только если накал не меняется это не он а цепи подготовки снимка. При обращении пишите мыло сразу.
Сейчас после замены микросхем на плате в пульте аппарат закрывает дверь и проматывает плёнку, как будто все условия соблюдены и снимок прошёл, но высокого нет, милиамперметр не дергается. Т.е. все условия соблюдены, снимок как бы прошёл, но высокого не было
и все-таки раскрутка при этом присутствует или/нет что-то не сказано до конца далее при снимке обязательно будет короткий звуковой писк в такт подъема стрелке мА и ВЫСОКОГО это происходит или нет. надо смотреть все звенья а это наличие пленки раз закрытие двери два, прижим столика три, наличие карточки четыре (если не вручном), нажатие первое подготовка пять, и последнее нажатие на высокое т.е СНИМОК И того что-то с трубкой поэтому не дергается мА т.е отсутствие тока трубки или полная эмиссия того
Проверил все микрики на закрывание двери. Проверил работу кнопки экспозиции. Все в норме.
Munlik,
Цитатаdj_san_ ()
дверь закрывается, раскручивается анод, и все, на этом исследование завершается, стрелка прибора на пульте не шелохнется, звука нет, по отпускании кнопки экспозиции дверь открывается и возвращается на парковку.
Цитатаdj_san_ ()
Выбирал режим работы без камеры - кнопка с черным квадратом. Эффект точно такой же, дверь закрылась, раскрутка, и тишина.
Дата: Четверг, 08.Июн.2017, 04:01 | Сообщение # 18
Техник
У вас сообщений: 318
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
красноярск
было подобное лет 20 назад...посмотрите импульсы прямоугольные и пилу ..документация там все расписано, посмотрите счетчик к561ие10 на нем пред снимочная задержка не только в описание все есть- работа расписана может и плата переходник найдется .. 586
Дата: Пятница, 21.Июл.2017, 10:31 | Сообщение # 20
Участник
У вас сообщений: 133
рентгентехник
OFFлайн
Казахстан
семипалатинск
Привет всем!Мужики! Он же все описал -" Проблема выглядит следующим образом: Выбираю режим съемки на пульте, вставляю карту в прорезь камеры, загорается нижняя зеленая лампа готовности, аппарат готов к проведению снимка, нажимаю на кнопку экспозиции, дверь закрывается, раскручивается анод, и все, на этом исследование завершается, стрелка прибора на пульте не шелохнется, по отпускании кнопки экспозиции дверь открывается и возвращается на парковку." Все правильно.Высокого и не будет!В этом аппарате использован принцип автоподстройки киловольт в зависимости от анодного тока.А раз у него нет переключения с дежурного накала в рабочий то и соответственно высокое напряжение не пройдет.Работу схемы автоподстройки киловольт описывать не буду, но нужно смотреть именно схему автоподстройки ну и посмотреть целостность провода с отпайки генератора.
Дата: Четверг, 12.Окт.2017, 20:14 | Сообщение # 22
У вас сообщений: 524
рентген техник
OFFлайн
Российская Федерация
вся Россия
видимо твои криворучки....... как тебе советовать -помогать если вопрос такой(((((нужна подробная инфа ,что было ,что сделал и т.д. плюс ФОТО!!!!!!! https://t.me/joinchat/vrVEElQmPGcwZDdi все сюда переехали
Дата: Пятница, 13.Окт.2017, 16:29 | Сообщение # 23
Техник
У вас сообщений: 440
ремонт медоборудования
OFFлайн
Российская Федерация
Липецк
У нас сегодня тоже 12ф7 гавкнул,делали всё как обычно,что то щёлкнуло,загудело,последние несколько снимков получились белыми-записано со слов медперсонала.В пульте нашли- реле преднакала срабатывает,но не отлипает после отпускания кнопки снимков,всё поправили,готовность есть,во время снимка сильно гудит ВВ бак,шкалит миллиамперметр тока трубки,высокое сильно занижено(ясно стало по блёклому свечению куска усилительного экрана из кассеты,подарил товарищ),грешу на ВВ выпрямительные столбы и симистор. ...пусть спасёт лишь того, кого можно спасти...
РИД собрали и поставили прошитый изолятор,я говорил не надо... теперь шьёт свыше 90кв, опять снимать трубу... ...пусть спасёт лишь того, кого можно спасти...
масло нужно заменить или хотя бы в лабу на пробой!!! ,с тарелкой вопросов нет ,а защиту контактной площадки наконечника под замену если не найдете можно и без неё ...но масло лучше сменить 586
Дата: Четверг, 19.Окт.2017, 11:35 | Сообщение # 32
Участник
У вас сообщений: 79
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Самара
Изолятор пробило скорее всего из-за недостаточного количества масла - по воздуху. Проверяйте РИД на отсутствие утечек и пузырьков воздуха после сборки.
Дата: Вторник, 31.Окт.2017, 08:58 | Сообщение # 34
Техник
У вас сообщений: 440
ремонт медоборудования
OFFлайн
Российская Федерация
Липецк
Старик просится на пернсию...не хочет работать больше... Исчез накал, нет ни преднакала ни основного,тиристоры закрыты,напряжение 220в на катодах есть,не поступает напряжение отпирания с пульта.Нашел оборванную дорожку в пульте на плате А3 по питанию,пропаял-эффекта нет.Пульт перепаханный вдоль и поперёк. ...пусть спасёт лишь того, кого можно спасти...
Дата: Вторник, 31.Окт.2017, 16:44 | Сообщение # 37
Завсегдатай
У вас сообщений: 225
рентгенотехник
OFFлайн
Российская Федерация
Россия
Прозвоните цепь от транзостора до накального трансформатора. -12 В, +24В есть? Проверьте транзистор V18 на плате А3 и светодиоды силовых тиристоров. А на выходе стабилизатора А2-Т2 есть напряжение 220В?
Напряжения есть,светодиоды горят,светики на тиристорах живые.Стабилизатор ампутировали до меня,буду смотреть пульт дальше ...пусть спасёт лишь того, кого можно спасти...
движок R6 (рег.преднакал)отвалился или что с ним было,непонятно.В общем накал немного "прижали"прим.70в и всё заработало,всем спасибо! ...пусть спасёт лишь того, кого можно спасти...
Российская Федерация
Казахстан
Туркменистан
