Господа ренмастера,вопрос на засыпку при каком напряжении в сети (параметры)должен работать дентальник,в розетке 170-180в снимать будет?второй вопрос после ответа
Надеюсь Антон и Жерар Филипс не умеют пользоватся интернетом и не читали твоё сообщение. Такой напруги в розетке не должно быть (теоретически)! А так Х.З.. ИМХО: Я бы даже не пытался включить.
Смотря какой дентальник. Если 5Д2 - то будет, хотя какое будет качество это вопрос. А если новый, то вполне может вообще не работать. Был случай по моему с каким-то итальянцем, он начинал работать от 230вольт. Поставили обычный 10амперный латр, по моему досих пор работает.
Не, ну если напруга стабильно занижена, то можно городить кто во что...
А так предположим:
Ранняя осень/зима. Комунальшики не успели растопить котельные. Все включают электронагреватели. Напруга в сети падает. Приезжают электрики, добовляют напруги. Затем просыпаются комунальщики и дают тепло. И о чюдо в течении нескольких часов офигенная нагрузка "отцепляется". И в розетке имеем добротную напругу (а если стоит ЛАТР, то держись)!
bvm53, филиппс-D-O-MAT ORALEX-65 это его полное имя,рентген довольно-таки староват,на голову приходит три конца земля и напруга.айболит сам его монтировал,при включении сгорел транс...Размотал его-первичная обмотка-два конца сеть и третий конец(автотрансформатор)7в идет на плату,вторичная 24в.подключил для проверки свой,но вот какая ерунда,мой имеет 7в на вторичной обмотке,включаю последовательно две обмотки,в одну сторону(0 первичной с 0 вторичной,второй конец на плату)все срабатывае,но неснимает,при напруге в сети 180в выдает на голову 110в.Включаю вторичную в другую сторону напругу дает,как и в сети 180в,снимает,но неотключаются реле,управления и высокого,лиш меняется звук зума,высокое отключается,но на голове остается 40в,пока неотпустиш кнопку совсем
Сообщение отредактировал levscha - Среда, 28.Июл.2010, 20:34
bvm53, а вот если пригледеться в РФ сами ничего не делают, "кусками" покупают "там"! Замеченно: буржуи отправляют сюда всё (почти всё)сконфигурированное под 230 В. Но это так фигня! Тут ещё всплывает такой параметр, как СОПРОТИВЛЕНИЕ СЕТИ !!! Тут при разной нагрузке можно получить различные эпюры питающего напряжения в розетке. levscha, я в командировке, попил пивка, , чё ты написал расталкуй.
Quote (levscha)
его-первичная обмотка-два конца сеть и третий конец(автотрансформатор)7в идет на плату,вторичная 24в.подключил для проверки свой,но вот какая ерунда,мой имеет 7в на вторичной обмотке,включаю последовательно две обмотки,в одну сторону(0 первичной с 0 вторичной,второй конец на плату)все срабатывае,но неснимает,при напруге в сети 180в выдает на голову 110в.Включаю вторичную в другую сторону напругу дает,как и в сети 180в,
bvm53, тоже имеет вопрос (наверно тоже хряпнул )
PS: Почитал название темы ещё раз (то что в скобочках написанно). Слабым бывает организм (не побитый жизнью), а НАПРУГА - ЗАНИЖЕНА!
Сообщение отредактировал qwerty123 - Среда, 28.Июл.2010, 22:14
при каком напряжении в сети (параметры)должен работать дентальник,в розетке 170-180в снимать будет?
- ответ должен быть в книжке под названием ТЕХПАСПАПОРТ на аппарат
Quote (levscha)
,при напруге в сети 180в выдает на голову 110в.
форму случаем несмотрел , если реле окончания несрабатывет, а контроль только по току потребления или МАСов что выставляються на пульте аппарата для проведения снимка, то скорей всего проблема - что-то с подачей силового напаряжения на моноблок - да и транс сгореть у импорта так просто неможет
народ просьба особо невыражаться у мя 5 кл оброзования и скидка на тяжелое детство bvm53, сгорела первичка ,с отвода начинается 105 витков,и дальше 3080 витков вот она и сгорела,вторичная 350витков 24в. renmaster, паспорта нет
Сообщение отредактировал levscha - Среда, 28.Июл.2010, 22:45
Сгорела первичка! АГА! Аппарат твой (точнее дентальник) не видел, но предположить могу. Предохранитель на входе стоит? Если да, то он первый бы полыхнул при заниженой напруге (а шибко умный айболит влупил туда "жука"), ведь правильный аппарат должен нехватку напряжения восполнять чем-нибудь (например током!). А если его (предохранителя) там нет, то сгореть должно было самое слабое звено (которое всю дорогу грелось и пыхтело). А ремонт производишь при нормальной (ГОСТированной) питающей сети?
PS: Своим высшим образованием не горжусь (институт (точнее кафедра)-фуфло), а вот технарь(читай - техникум, сейчас колледж) это СИЛА!!!!
Сообщение отредактировал qwerty123 - Среда, 28.Июл.2010, 23:06
Я, честно говоря сомневаюсь, что первичка сгорела из-за пониженного напряжения. Обычно у дентальников постоянное анодное напряжение и ток, а режимы выбираются временем, и сам аппарат не увеличивает ток при нехватке напряжения. Поэтому я и поинтересовался причиной. Ты просто поставил свой трансформатор и аппарат заработал? И почему всё время фигурирует значение напряжения 180В? Ты пытаешся его заставить работать при этом напряжении?
Дата: Четверг, 29.Июл.2010, 00:09 | Сообщение # 18
У вас сообщений: 373
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
РФ
Трубка-то запитана наверняка прямо от сети через какой-то ключ. Но к ней особых претензий нет. Неправильно работает схема управления, а вот она питается от трансформатора.
Дата: Четверг, 29.Июл.2010, 00:21 | Сообщение # 19
OFFлайн
Российская Федерация
Россия
Quote (Sept)
Ребята а что есть
перекос есть в сторону
Quote (renmaster)
при напруге в сети 180в выдает на голову ??? -. форму случаем несмотрел , если реле окончания несрабатывет, а контроль только по току потребления или МАСов что выставляються на пульте аппарата для проведения снимка, то скорей всего проблема - что-то с подачей силового напаряжения на моноблок
Quote (bvm53)
Неправильно работает схема управления, а вот она питается от трансформатора.
примерно так части из постов вместе - для автора темы
Дата: Четверг, 29.Июл.2010, 13:02 | Сообщение # 21
У вас сообщений: 1440
стоматология
OFFлайн
Российская Федерация
Сочи(Адлер)
Quote (qwerty123)
Предохранитель на входе стоит? Если да, то он первый бы полыхнул при заниженой напруге (а шибко умный айболит влупил туда жука
в том то и дело,предохранитель целехонек,а ремонт частично,голова у айболита,все остальное у меня,вот и мотаюсь туда сюда,у меня 220в
Quote (bvm53)
Ты просто поставил свой трансформатор и аппарат заработал? И почему всё время фигурирует значение напряжения 180В?
Quote (bvm53)
Ты пытаешся его заставить работать при этом напряжении?
да пытался,завтра айболит стабилизатор поставит видно будет(там у нее и компрессор новый умирать начал),а причина незнаю точно,приехал голова была просто обрезана и соединена скруткой при этом торчали голые провода.и еще такая фигня-при подключении транса в одну сторону,при котором автоматика срабатывает,но снимка нет попричине нехватки напруги,два конца на голову одного цвета и напряжение переменное,так вот меняю конци местами на голове и горит предохранитель
Quote (bvm53)
Трубка-то запитана наверняка прямо от сети через какой-то ключ.
а что если этот ключ навернулся и невыключает до конца и потому остается 40в?А мож у меня че неправильно напруга по обмоткам посчитана?
Сообщение отредактировал levscha - Четверг, 29.Июл.2010, 17:04
Дата: Четверг, 29.Июл.2010, 21:24 | Сообщение # 24
У вас сообщений: 373
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
РФ
У тебя из моноблока должно идти 3 провода: обмотка в/в трансформатора и земля. обмотка должна звониться между собой и не звониться на корпус, а земля соответственно наоборот - звонится на корпус и не звонится с обмоткой. Может сдесь и проблемма?
Дата: Четверг, 29.Июл.2010, 21:37 | Сообщение # 25
У вас сообщений: 1440
стоматология
OFFлайн
Российская Федерация
Сочи(Адлер)
Quote (bvm53)
Может сдесь и проблемма?
вполне логично,поеду прозвоню. а это может быть причиной того,что неотключается реле и остаточное напряжение на голове 40в,а отключается только отпуская кновку?ведь он в таком виде снимает,только отключается вручную
Дата: Четверг, 29.Июл.2010, 22:53 | Сообщение # 26
OFFлайн
Российская Федерация
Россия
Quote (levscha)
а это может быть причиной того,что неотключается реле и остаточное напряжение на голове 40в,а отключается только отпуская кновку?ведь он в таком виде снимает,только отключается вручную
надо смотреть управление силового ключа подачи силового напряжение на моноблок - симмистор или реле , что у тебя стоит? проблемы как в сигнале управления так и с самим силовым элементом может быть
Дата: Пятница, 30.Июл.2010, 20:47 | Сообщение # 27
У вас сообщений: 373
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
РФ
Quote (levscha)
неотключается реле и остаточное напряжение на голове 40в
Может быть тут двухступенчатое включение: сперва включается реле, потом автоматика через электронный ключ подаёт высокое, а отключается в обратном порядке - автоматика снимает высокое, а уже кнопка разрывает реле. Тогда из-за неполного отключения электронного ключа на голове остаётся 40В, а кнопка отключает окончательно.
Дата: Суббота, 31.Июл.2010, 14:42 | Сообщение # 29
У вас сообщений: 1440
стоматология
OFFлайн
Российская Федерация
Сочи(Адлер)
Quote (bvm53)
Тогда из-за неполного отключения электронного ключа на голове остаётся 40В, а кнопка отключает окончательно.
при высоком идет звуковой сигнал,типа зума,реле трещит и он должен отключатся вместе со светодиодом,а там светодиод отключается,но реле лиш слегка меняет звучание...
Quote (zoil107)
А как бы снимки устройства увидеть?Может и мысля попрет в нужном направлении.
пока неудалось туда попасть,айболит обещал стабилизатор поставить,но чет пока молчит,как доберусь обязательно все сфоткаю,есть пару фоток,но они неочень,блин,забыл,как сюда по несколько фоток вставлять.Вот-это реле и трещит с него два конца уже идут на голову,а ниже видимо ключ,который и включает высокое
Дата: Суббота, 31.Июл.2010, 20:55 | Сообщение # 33
У вас сообщений: 373
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
РФ
Ну это он наверное пошутил. У 5д1 механическое реле времени, как будильник заводишь. Я думаю он с ним не пройдёт никакие проверки параметров. Меня интересует, почему зуммерит реле? Ведь пищалка у него отдельно, или нет? Проверял питание? Кстати, у тебя ведь там 180в., из-за этого могут быть повышенные пульсации, которые приводят к зуммеру реле и неполному запиранию тиристора, отчего - 40В.
Дата: Суббота, 31.Июл.2010, 21:25 | Сообщение # 34
У вас сообщений: 1440
стоматология
OFFлайн
Российская Федерация
Сочи(Адлер)
Quote (bvm53)
Меня интересует, почему зуммерит реле? Ведь пищалка у него отдельно, или нет?
нет,именно оно зудит,там еще одно реле стоит на управление,с кнопки конци на него и приходят
Quote (bvm53)
У 5д1 механическое реле времени, как будильник заводишь.
а точно,я ж такую штуку разбирал недавно в поликлинике своей
Quote (bvm53)
Кстати, у тебя ведь там 180в.,
Quote (bvm53)
из-за этого могут быть повышенные пульсации, которые приводят к зуммеру реле и неполному запиранию тиристора, отчего - 40В.
он так работал и на 220в,когда ремонтировал,но без головы,кстати там 40в присутствует,даже если отключить третий конец первичной обмотки,который включает высокое.потому и хочу дождаться стабилизатора и проверить транс в обе стороны обмотки,ведь в другую сторону управление срабатывает как надо,но напруги нехватает на снимок,при180в в сети,выдает на голову 110-115в,мож при 220в снимет
Сообщение отредактировал levscha - Суббота, 31.Июл.2010, 21:35
Дата: Суббота, 31.Июл.2010, 22:27 | Сообщение # 35
У вас сообщений: 133
рентгентехник
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
Если подключить голову через механическое реле голову,можно будет убедиться в работоспособности головы. На снимке плохо видно,это видимо симистор,управляемый через реле времени а не mAs,так как отсутствуют концы обратной связи.Вместо головы подключить нагрузку типа утюг и лампочку ильича для визуального контроля. Посмотреть на семисторе сигнал управления.Как правильно замечено при выключении реле долно изчезать и напряжение на семисторе.Аналогичные схемы управления на 5Д2 и Арман.Только управление через реле mAs. забывчивый
Дата: Суббота, 31.Июл.2010, 23:05 | Сообщение # 36
OFFлайн
Российская Федерация
Россия
Quote (levscha)
даже если отключить третий конец первичной обмотки,который включает высокое.потому и хочу дождаться стабилизатора и проверить транс в обе стороны обмотки,ведь в другую сторону управление срабатывает как надо,но напруги нехватает на снимок,при180в в сети,выдает на голову 110-115в,мож при 220в сниме
по возможности можеш зарисовать схему подключения транса, чтоб представлять что пытаешбся сделать?
Quote (zoil107)
Посмотреть на семисторе сигнал управления.Как правильно замечено при выключении реле долно изчезать и напряжение на семисторе.
уже говорилось, но автор молчит по этому поводу
Quote (levscha)
нет,именно оно зудит
непробывал осликом или хотя бы тестером посмотреть что приходит и по схеме понять или по марке элемента что должно быть и снимки можно покачественней - четкости совсем нет
Дата: Воскресенье, 01.Авг.2010, 16:20 | Сообщение # 38
У вас сообщений: 1440
стоматология
OFFлайн
Российская Федерация
Сочи(Адлер)
Quote (renmaster)
по возможности можеш зарисовать схему подключения транса, чтоб представлять что пытаешбся сделать?
первая фотка-так выглядел родной транс,вторая-свой подключаю.если включаю как показано на фотке,то управление срабатывает как надо,но нет снимка и на голове 110-115в,а если меняю местами конци вторичной обмотки,то снимок есть на голове,как и в сети 180в,но управление храмает,светодиод гаснет,а реле нет. на голову приходят еще два конца сети,один напрямую,второй на плату и дальше. через реле...
Quote (renmaster)
Посмотреть на семисторе сигнал управления.Как правильно замечено при выключении реле долно изчезать и напряжение на семисторе.
Дата: Воскресенье, 01.Авг.2010, 22:32 | Сообщение # 39
OFFлайн
Российская Федерация
Россия
Quote (levscha)
,два конца на голову одного цвета и напряжение переменное,
Quote (levscha)
на голову приходят еще два конца сети,один напрямую,второй на плату и дальше. через реле.
levscha, сколько проводов все-таки приходит?
Quote (levscha)
а если меняю местами конци вторичной обмотки,то снимок есть на голове,как и в сети 180в,но управление храмает,
зачем пытаешься изменить схемуподключения? в правельном подключении согласно схемы - надо смотреть управление силового ключа - далее - сам ключ , с подключением нагрузки как советовали выше
Российская Федерация
при каком напряжении в сети (параметры)должен работать дентальник,в розетке 170-180в снимать будет?второй вопрос после ответа 
, чё ты написал расталкуй. 
согласен, проблему обрисовать другими слова надо 
Украина
