Столкнулись с такой проблемой: в одну деревню кто-то подарил года 3 назад аппарат рентгеновский - вроде Вымпел, пульт Ренекс, шкаф управления (низкая и высокая часть в одном шкафу) тоже Ренекс, документации никакой, кроме подобия паспорта, где только указан производитель - Вымпел и расшифровка кодов ошибок. Взяли год назад его на ТО, сначала нормально работал, потом стал выдавать примерно раз в месяц ошибку 121 "разряд конденсаторов". Неисправность устранялось путем расстыковки высоких кабелей на трубе и обратного их присоединения (?). Теперь та же ошибка, но уже полностью не устраняется: на уставках больше 2 мас, выдает ту же ошибку. Пришли к выводу, что пора бы аппарат откалибровать наконец-то, но как это сделать - непонятно. Трубка у аппарата тоже странная- в кожухе РИД 1 стоит труба вроде 292В (где-то записал, а сейчас не найду), внутри кожуха кустарные переходники для крепления излучателя, резинки и хомутики. Если кто-то сталкивался с таким чудом, подскажите как его калибровать, может инструкция заводская есть? С заводом связывался, говорят вызывайте нашего специалиста, а деревенька небогатая, на Вымпеловского нахлебника денег точно не найдут.
в центре с слева у него стоят оптосборки 2 штуки и диодная сборка образуют шестивентельный выпремитель и они заряжают конденцаторную батарею до 550-570В ? если это питающие то сейчас пока нет под рукой докумнетации пока большего сказать не могу
Сообщение отредактировал renmaster - Вторник, 18.Авг.2009, 22:36
medtechnik66, ты лучше с фотай, так мож кто что и увидит это чудо.... Меня терзают смутные сомнения... по описанному получается, что на подобия такого чуда у нас тоже где то стоит...
Сфотай. Ехать туда надо! А пустому зачем ехать, сначала инфу нарыть-бы.
Quote (renmaster)
стоят оптосборки 2 штуки и диодная сборка образуют шестивентельный выпремитель
Эти ключики менять приходилось уже. Когда неисправность в этой сборке, то ошибка другая идет: "нет вращения анода" и "Обрыв цепи накала". Сейчас по цепи заряда проверено вроде бы все, каждый кондерчик проверен, тяжко без схем и инструкций ковырять, может, конечно какая-то другая цепь задействована (у него же организована защита: если касета на 3 месте не доконца вставлена, то съемка не идет и на 2 месте тоже), поэтому не удивлюсь, что такая ошибка может выйти из-за сгоревшего диода в мосте. Приедим, проверим еще раз, конечно. Но калибровать аппаратик все-равно надо, а как?
сначала внимательно схему зарядки и контроля смотрим, больше проблем с оптотиристорными сборками МОТО-80-11 бывает. фото оптосборок скидываю и платы контроля напряжения конденцаторов, плюс схема платы контороля. на нее приходят три фазы и сразу на шестивентильный выпремитель, так в этой цепи нет предохранителей и по этому бывает хороший бах не торопись с калибровкой, на этих аппратах это редкость, если только смена плат накала, процессорной платы или трубы и генераторного тогда необходимо в обезательном порядке.
Пока никак, ближайшая командировка в эту деревеньку 7 сентября. К тому же наши снабженцы оптотиристоров таких пока найти не могут. К стати, схемы прислал точно те что нужно, но спецификация не по всем схемам есть. В том числе номиналы оптотиристоров нигде не указаны. Видимо Гелпик собирает по разному, что есть то и втыкают. Как съезжу обязательно сообщу результат.
Ну и аппарат! Чудеса. В общем съездили в командировку мы в эту больничку. Пришли на рентген. Открыли шкаф, сравнили со схемами, выбрали то что нужно и решили минимизировать поиск и уточнить результат так сказать. Поскольку наши снабженцы, как я уже говорил так и не нашли этот модуль МОТО, мы подумали о возможности замены отдельного тиристора в модуле. Итак, вскрываем модуль, звоним - всё нормально, тиристоры целые. Думаем, что же еще может быть. Напарнику говорю, давай снимем еще раз, может что-то услышим, увидим и т.д. Включаем аппарат - работает! Пробуем на различных условия - работает! У персонала спрашиваем, кто что делал, говорят никого не было и после нашего отъезда аппарат даже не включали. Но ведь работает! Начинаем снимать, проявлять, получается что для качественного снимка необходимо несколько завысить условия, например, если раньше стопу снимали на 40 кВ 8 мас, то теперь наилучшее качество получается при 46 кВ и 16 мас. Растворы новые, температура норма, из-за чего это - непонятно. Напарник говорит - "всё-таки калибровать надо". Говорю, "сказали же тебе, калибровки в процессе эксплуатации не требует". Мучили аппарат часа 3, снимали по всякому -все нормально. На третьем часу из шкафа при съемке какой-то писк пошел. Я головой в шкаф, напарник кнопку жмет - похоже кондер пищит надрывается. Полезли мерить сеть, а там на фазах 246 вольт да с небольшим перекосом. В общем решили, что при такой нестабильной сети глючит аппарат и ничего больше трогать не стали, проинструктировали лаборантов, что бы услышав писк заканчивали работу, а сами пошли к главному. Так и так, говорим, покупай стабилизатор иначе сожжешь аппарат. На том и расстались. renmaster, подскажи, может так аппарат вести себя при нестабильности сети? Или нам уже готовиться принимать очередную заявку на ремонт? может что-то не досмотрели?
частота работы инвертора- максимальные параметры при 18кГц, и изменение кВ -путем изменеия этой частоты в сторону уменьшения и писк слышно при работе
Quote (medtechnik66)
может так аппарат вести себя при нестабильности сети?
проверить напрежения межфазовое и его просадку во время снимка,
Quote (medtechnik66)
а там на фазах 246 вольт да с небольшим перекосом.
завышенное фазовое -проблемы для блоков питания , тоже осторожно особенно в сторону повышения после снимка параметры реальные и выстовленны - отличие есть ?
Дата: Вторник, 15.Сен.2009, 08:32 | Сообщение # 15
У вас сообщений: 238
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Екатеринбург
Получается, аппарат превышение напруги в 5% держит нормально, а в нашем случае, когда 10% и более глючить начинает? На кондерах у вас норма 560В, у нас было почти 590 при нас, а может бывает и еще больше.
Дата: Вторник, 15.Сен.2009, 10:00 | Сообщение # 17
Admin
medtechnik66, аппараты в самом деле начинают глючить при превышении 10%. Вот так стали делать не думая о том что сети у нас еще не европейского качества.
Дата: Четверг, 17.Сен.2009, 12:21 | Сообщение # 18
У вас сообщений: 238
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Екатеринбург
Потому и сказали Главному чтобы покупал стабилизатор. Следующую поездку посмотрим, если не купит, может сами в силовую полезим, может что-то найдем. Бывало уже: то находили сварочник на одной линии с рентгеном, то электроплиту, а дважды вообще влияние трамваев находили.
Дата: Четверг, 17.Сен.2009, 15:36 | Сообщение # 20
OFFлайн
Российская Федерация
Россия
Quote (medtechnik66)
если не купит, может сами в силовую полезим, может что-то найдем
- на аппарате должен быть отдельный ввод и не каких дополнительных потребителей, искать даже не когда этим и не занимался, просто закрываешь работу апарата до устранения или на их ответстевенность- флаг в руки и барабан на шею, ремонт за их счет и пополной, главное бумажки составить и подписать
Дата: Четверг, 24.Сен.2009, 10:02 | Сообщение # 21
Стажер
У вас сообщений: 6
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация
Челябинск
была такая проблема ошибка выходила чаще всего на малых условия на больших как правило работало ,что собственно и ввело в заблуждение.Решилась только при замене одной из оптосборок в выпрямителе (угадал со второго раза).Звонилась она нормально ,но знающие специалисты сказали поменять не думая и все,так и поступил. В результате проблему как рукой сняло ,что обрадовало несказанно. за такими сборками (по памяти МТОТО 80) такие глюки замечены и проверка тока заменой
Дата: Понедельник, 28.Сен.2009, 09:30 | Сообщение # 22
У вас сообщений: 238
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Екатеринбург
Quote (renmaster)
- на аппарате должен быть отдельный ввод и не каких дополнительных потребителей, искать даже не когда этим и не занимался, просто закрываешь работу апарата до устранения или на их ответстевенность- флаг в руки и барабан на шею, ремонт за их счет и пополной, главное бумажки составить и подписать
Были бы мы государственной медтехникой - так и сделали бы, а поскольку мы-частная фирма, то когда закрываешь аппарат, начинаются стоны, за что мол мы Вам деньги платим, плохо тех.обслуживание проводите раз аппарат ломается. Да и клиент-то нищий, у них и электрика нету, никто ничего переключать не будет, а сгорит аппарат встанут да и все, на ремонт деньги долго искать будут. А все время что будут стоять, нам за тех. обслуживание ничего идти не будет. Тут хоть какая-то копейка ежемесячно капает (у нас ставка 32 копейки с рубля от объема работ). Так что надо выбирать из двух зол...
Quote (serg844)
знающие специалисты сказали поменять не думая и все
Мы бы тоже неглядя поменяли, но наши снабженцы все еще не нашли такой модуль МОТО-80. Пока аппарат работает и слава богу.
Дата: Понедельник, 28.Сен.2009, 14:03 | Сообщение # 23
OFFлайн
Российская Федерация
Россия
Quote (medtechnik66)
Были бы мы государственной медтехникой - так и сделали бы, а поскольку мы-частная фирма,
а мы думаешь не такие же
Quote (medtechnik66)
закрываешь аппарат, начинаются стоны, за что мол мы Вам деньги платим, плохо тех.обслуживание проводите раз аппарат ломается.
если координально не получаеться- закрыть, то как минимум прикрытие своей за.. в виде акта и подписями с обоих сторон, что они представляют чем все это может обернуться
Заказчик сеть стабилизировал, аппарат работает нормально, правда пришлось калибровать все заново после стабилизации, т.к. стабилизированное напряжение стало ниже чем было сначала. Примерно через 2 месяца нормальной работы опять был глюк - на 40 кВ выдал ошибку "нет анодного", айболиты нас вызвали и остановились. Когда мы приехали - ничего не нашли, работает нормально. Видимо просадка какая-то все же была по напруге. Потом через неделю, опять вызывали, говорят аппарат не включается, снимать не хочет. Напарник один поехал, т.к. думали что опять на третьем месте бука не в исходном, я на флюше Электрона остался срочную делать. Когда напарник вернулся, сказал что в приемнике касет второго места микрик поправил (не срабатывал) и все... Таким образом аппарт - нежный к сети, глючит периодически даже при стабильной сети и переборщили в нем с защитой.
Дата: Воскресенье, 04.Апр.2010, 20:49 | Сообщение # 27
Стажер
У вас сообщений: 44
инженер по мед. оборудованию
OFFлайн
Российская Федерация
Грозный
Если вопрос по юстировке РИДа еще актуален могу сбросить . Необходимо обязательно проверить наличия хорошего контакта в стаканчиках РИДА и систему заземления тогда не будет пробоя, след. просадки напруги.
Дата: Воскресенье, 08.Авг.2010, 13:51 | Сообщение # 28
Участник
У вас сообщений: 196
Инженер по сервису
OFFлайн
Российская Федерация
Казань
Quote (zuki-56)
Если вопрос по юстировке РИДа еще актуален могу сбросить . Необходимо обязательно проверить наличия хорошего контакта в стаканчиках РИДА и систему заземления тогда не будет пробоя, след. просадки напруги.
Да!!!!!!!!!! Очень актуален!!! Если не трудно, то вышлите инструккцию по юстировке!!!!!!!
Дата: Понедельник, 06.Сен.2010, 12:24 | Сообщение # 29
Участник
У вас сообщений: 196
Инженер по сервису
OFFлайн
Российская Федерация
Казань
По поводу замены ОПТРОНчиков 2-х штук МТОТО-80-12А !!! Заменил и ВСЁ - проблемы все разрешились, высокое пошло без боев (без ошибки 121) СПАСИБО ВСЕМ!!! С меня причитается что-нибудь!
Добрый день.а у кого нибудь есть фотографии этого аппарата, потому что я не могу понять таким же ли мы занимаемся)Поменяли трубу,теперь тоже надо калибровать,а инфы нету...
Российская Федерация
по описанному получается, что на подобия такого чуда у нас тоже где то стоит... 
, напрежение на рабочем аппарате ( сегодня замерил ради интереса) 560В на конденцаторах и межфазовое 401-398-402
