Дата: Понедельник, 02.Июл.2012, 16:22 | Сообщение # 1
Участник
У вас сообщений: 215
рентген, служба крови
OFFлайн
Российская Федерация
Вологда
На аппарате РУМ-20М на втором рабочем месте есть старт трубки при подготовке через контактор 37, а через 1 секунду задержки дальше не крутится и резко останавливается. При этом трубка как бы трещит сильнее обычного. Высокое проходит, красная лампа есть, стрелка мА отклоняется, но УКРЕХ показывает 0 и пленка не пробита. На первом рабочем месте полный порядок. Посоветуйте, что можно проверить перед тем как трубку менять. Одинаково ли работает схема торможения при выбранном первом и втором рабочем месте? В чем разница режима "снимок" и "просвечивание" соответственно для рабочих мест с точки зрения питания двигателя анода. Можно ли проверить трубку на предмет наличия люфта вращающегося анода?
Открой боковые крышки посмотри маслораширитель, если втянут внутрь, то трубка лопнута. После старта отключи аппарат и послушай врашение трубки. Нормальная трубка вращается около минуты. Схема разгона и торможения анода одна при снимках на первом и втором рабочем месте.
Да, маслорасширитель втянут, трубка вращается столько что из-за двери при подготовке я её слышу, а когда подхожу к столу уже нет. 3 место аналогично, спасибо, трубку заказал у Светлана-рентген!
speshlist, в излучателе конструкция маслорасшерителя так и сделана что на вид она втянута. Торможение, разгон при снимках и просвечивании принцип работы схемы разный. В хранилище есть документация на данный аппарат.
medteh, если трубка теряет вакуум, маслорасширитель реально изменяет свою форму. Визуально наблюдал не менее 5 раз. Разгон при СНИМКАХ работает одинаково.
Дата: Пятница, 19.Апр.2013, 16:01 | Сообщение # 10
Техник
У вас сообщений: 440
ремонт медоборудования
OFFлайн
Российская Федерация
Липецк
Привет всем! Решил немнго освежить тему. Аппарат РУМ-20м, не проходит снимок,нет высокого. При включении загорается зеленая, в момент 1-го нажатия происходит щелчок,слышен гул(не понятно силовой ящик или генератор),разгоняется анод, включается желтая и все, при втором нажатии ничего не происходит. Полистал "букварь" там сказанно про контакты реле, движки переменных резисторв и скорее всего проблема в цепи накала. Трубку прозвонил(вынул из генератора катод прозвонил мультиметром),звонится,реле почистил спиртом(был нагар)движки резисторов почистил. Так же есть версия об утечке в одном из семисторов, мерял на к.з,все "живые".Прошу строго не судить,ибо опыта мало в ремонте рентген оборудования. Спасибо заранее.
Дата: Пятница, 19.Апр.2013, 19:05 | Сообщение # 12
У вас сообщений: 373
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
РФ
Жёлтая лампа -защита 1-от залипания контакторов; 2-по раскрутке; 3-по накалу; Чаще всего-залипание контакторов. Проверяется или тестером, или просто нажимая на контакторы и проверяя их свободный ход.(не забудь отключить рубильник, К1 включает сеть) Насчёт накала- тестером проверишь не всегда. Сильноточные цепи. Тестером звонится, а под нагрузкой большое падение напряжения за счет плохих контактов. Там есть реле защиты по накалу, не помню номер в УРП внизу справа. Ну если есть букварь, найдёшь. На всякий случай разведи ножки минусового кабеля трубки.
Дата: Понедельник, 22.Апр.2013, 13:21 | Сообщение # 14
Техник
У вас сообщений: 440
ремонт медоборудования
OFFлайн
Российская Федерация
Липецк
Спасибо за наводку)))))буду искать. А накал можно увидеть невооруженным взглядом?(как на флюорографе прим 12ф9)и вообще на рум-20м он включен постоянно или нет? Позже отпишусь спасибо еще раз.
Дата: Понедельник, 22.Апр.2013, 15:53 | Сообщение # 16
Участник
У вас сообщений: 215
рентген, служба крови
OFFлайн
Российская Федерация
Вологда
Определи, какая из трех ошибок у тебя возникает. За три года работы с такими динозаврами, видел уже все три случая. По разгону в силовом блоке стоят четыре реле в верхней части, так вот их "контрят" болтами "умельцы". По накалу, там куча всего может быть, не только сам накал. Про залипание контакторов всё написано в инструкции.
Дата: Понедельник, 22.Апр.2013, 16:09 | Сообщение # 17
У вас сообщений: 373
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
РФ
Цитата (Romuald)
А накал можно увидеть невооруженным взглядом?(
Накал увидеть можно, но придётся снимать центратор. Проще померить на генераторе на входе тестером. Поднакал примерно вольт 60-70 ,при включении высокого увеличивается (в зависимости от уставки тока)
Дата: Понедельник, 22.Апр.2013, 17:20 | Сообщение # 18
Техник
У вас сообщений: 440
ремонт медоборудования
OFFлайн
Российская Федерация
Липецк
Преднакала нет,оключил от трубки катод воткнул щупы в концевики,напряжение 0,даже при первом нажатии ничего не меняется.Релюхи просмотрел,были несколько шт,подогнул протер,результата нет. В силовом блоке на вводе прогорел конец одной из фаз,заменил,чуда не произошло. скажите пожалуйста накал переменка или постоянка? Накал я так понял формируется в генераторе? читаю букварь))))).......спасибо!
Дата: Понедельник, 22.Апр.2013, 19:33 | Сообщение # 21
OFFлайн
Российская Федерация
Россия
Цитата (bvm53)
Чаще всего-залипание контакторов
при этом желтая горит уже при включении аппарата
Цитата (bvm53)
2-по раскрутке; 3-по накалу;
по накалу все выше сказанно плюс стоит проверить стабилизатор питания накальных цепей - стоит внизу низковольтной стойки (два типа - большой заводского типа и стабилизатор для телика, беленький такой ... по раскрутке должны сработать три реле контроля по току, стоят в силовом блоке слева вверху,вроде как со строны накальных резисторов
Дата: Вторник, 23.Апр.2013, 16:49 | Сообщение # 23
Техник
У вас сообщений: 440
ремонт медоборудования
OFFлайн
Российская Федерация
Липецк
Стабилизатор откопал, на него приходит,с него выходит,он ни при чем. В низковольтной стойке в самом верху стоит реле экспозиции на морде два светика "сеть" и "готов" сеть горит,готов нет, соответственно он не готов в букваре ничего не нарыл про это реле,вопрос "готов"должен гореть в дежурном режиме или непосредственно перед снимком,в режиме подготовки? Пускателей 100500 штук и половина с нагаром на контактах как и говорилось выше,короче чистить не перечистить
Дата: Вторник, 23.Апр.2013, 17:35 | Сообщение # 25
OFFлайн
Российская Федерация
Россия
Цитата (Romuald)
вопрос "готов"должен гореть в дежурном режиме или непосредственно перед снимком,в режиме подготовки?
в дебри идете... это блок ренгено-экспонометра, он участвует при его включении кнопками на пульте управления
Вы занимаетесь отсутствием накала - что-то прозваниваете..что-то чистите... - а замеры на генераторном по первичке где? если на нем нет - дальше ищем на резисторах и проверка уставок тока ( своими контакторами идет выбор, плюс состояние кнопок выбора уставок тока на пульте управления ) [p.s.]так же стоит найти описание работы РПУ - там есть полное описание работы его в различных режимах, скачать из хранилища ....[/p.s.]
Дата: Вторник, 23.Апр.2013, 20:10 | Сообщение # 27
У вас сообщений: 1197
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Самара
Цитата (Romuald)
Пускателей 100500 штук
Это при том, что ещё, судя по фото, отсутствуют 5 пускателей и 2 сетевых предохранителя.
Цитата (Romuald)
почистил два пускателя на всякий случай
При нормальной интенсивности работы контакты ВСЕХ пускателей дважды в год полезно почистить алмазной пилочкой для ногтей. Romuald, пока не поймёшь как работает цепь накала и не прозвонишь каждый её участок накал не заработает. Ищи отсутствующий контакт - в РУМе процессоров нет.
Товарищ-коллега! Цепь накала представлена на схеме весьма удобно. В правой нижней четверти чертежа силового блока есть замкнутый контур, в который входят и стабилизатор, и реле подготовки, и компенсационный трансформатор, и резисторы подстройки, и собственно первичная обмотка трансформаторов накала. И даже цепи, которые вызывают срабатывание защиты. Что-то из этого не работает. Всё же, советую сменить экстенсивный путь поиска на интенсивный))
Romuald, пока не поймёшь как работает цепь накала и не прозвонишь каждый её участок накал не заработает. Ищи отсутствующий контакт - в РУМе процессоров нет
Цитата (speshlist)
Всё же, советую сменить экстенсивный путь поиска на интенсивный))
С этого мне и нужно было начинать,схемы есть,но для меня информативно перегружены,нужно внимание и время,как раз этого и нет,аппарат стоит в областной детской больничке,работает круглосуточно,соответственно ждут скорейшего результата,а тут я работник "изоленты и отверки" Спасибо.
Все верно понимаете, как раз тот участок про который я и говорил. Проверяйте цепь. Напряжение, если цепь не скомутированна, 220 будет. Какое место и какой фокус дают ошибку? Другие комбинации что дают? Проверить все реле из этой цепи в блоке а2-а5(стойка низковольтная). Проверить разные комбинации мА, что дают? Проверить два зеленых резистора R16? и R15? по одному из них защита настраивается ну и собственно к27.
Меня терзают смутные сомнения по поводу генератора. Напряжение в первичных цепях есть порядка 80в. В стакан катода просочилось масло,контакты сильно закоксились,все почистил результата нет.
Защита срабатывает на 2раб.месте при 2м фокусе. На первом раб.месте защита включается сразу при любом фокусе.на третьем при среднем и большом фокусе не включается вообще,анод раскручивается, но высокого нет. при разных уставках времени и напряжения включается защита трубки от перегрузки.
Что такое "2м фокусе?" бывают малый, микро и большой. Первое место физически есть? При чем тут генератор? всё же предлагаю ремонтировать по ошибкам, а не по смущениям.
Извиняюсь,не силен в терминологии, это вторая кнопка фокусная. В общем аппарат отложен в дальний ящик,возможно будет решаться вопрос о списании. Всем огромное спасибо за уделенное внимание.
Проверь включение и контакт кнопки большого фокуса на панели пульта, накал мерить на верхней крышке бака генератора между контактами к30 к31 на твоей схеме блок А4
Трансформаторы действительно эти, что касается величины напряжения, это зависит от многих факторов.Для начала главное чтобы оно было, а при подготовке увеличивалось. На схеме всё написано, в описании всё разжёвано, и времени было бы потрачено гараздо меньше.
Наша служба и опасна и трудна...Привет всем, сразу хочу извиниться перед участниками,за то что бросил ремонт ибо навалилось немало оборудования требующего более срочного ремонта. В общем сам аппарат "перепахан" в пух и прах, защита срабатывала на малом фокусе т.к отключен накальный транс(был отключен до меня,видимо не исправен),работал только большой фокус,но высокого все равно не было ни на 1-м,ни на 2-м рабочих местах.Перекопал пульт, нашел не рабочую п2-к на выборе рабочего места(попала вода),перечистил реле и пускатели(хорошо в генератор не полез) Вышел на реле к17(по советам участников и букваря)не срабатывало из-за к3 в блоке а6,высокое пошло,защита не срабатывает,НО не работает реле количества электричества,т.е снимок не завершается автоматически. буду копать дальше. СПАСИБО ВСЕМ ЗА ПОМОЩЬ!!!
Ну для начала, сдесь нет реле количества электричества, есть блок реле времени, второй сверху в низковольтной стойке. Схема есть в букваре, подробное описание работы там же.
Дата: Вторник, 14.Май.2013, 17:17 | Сообщение # 40
Техник
У вас сообщений: 440
ремонт медоборудования
OFFлайн
Российская Федерация
Липецк
Доброго времени суток,коллеги!Разобрал блок реле времени,просмотрел все,почистил реле К1,пропаял кое-где"раковины"в общем сам блок отрабатывал,но высокое не отключалось.Вышел опять же на реле К3 в блоке А6,на подъемной "педальке" выкрутился винт,педалька встала наперекос и реле была постоянно замкнута, не отрабатывала вообще,поправил все как надо и все заработало!!!Ребят,огромное спасибо всем за помощь,предлагаю тему закрыть.
[p.s.] Romuald, Ром с почином тебея «упорство и труд — все перетрут» "глаза боятся а руки делают " [/p.s.]
Российская Федерация
Украина
По накалу, там куча всего может быть, не только сам накал. Про залипание контакторов всё написано в инструкции.
плюс стоит проверить стабилизатор питания накальных цепей - стоит внизу низковольтной стойки (два типа - большой заводского типа и стабилизатор для телика, беленький такой ... 
Спасибо.
