Дата: Воскресенье, 18.Окт.2009, 22:49 | Сообщение # 1
Стажер
У вас сообщений: 31
нанослесарь
OFFлайн
Российская Федерация
Эта тема является результатом объединения нескольких личных эгоистичных тем авторов, созданных с 2009 года, объединённых в эту тему для того, чтобы в будущем облегчить участникам Форума медтехников поиск ответов на их текущие вопросы. Одно дело, рыскать по всему форуму с бесчисленным в нём количеством тем о разнообразном оборудовании различных тематик в поисках тем об искомом аппарате (а их насоздано множество), найдя которые, ещё и каждую прочитать. Другое дело, прочитать только одну тему про нужный аппарат, и уже только в ней искать ответ на свой вопрос ...
В этой теме собрана вся найденная на Форуме информация о рентгеновском передвижном (палатном) аппарате "10Л6".
Все вопросы, тем или иным образом, касающиеся этого аппарата, на которые в теме не найдены ответы, и ответы на них необходимо размещать только в этой ТЕМЕ !!! Тем самым, вы намного облегчите другим участникам и посетителям Форума поиск ответов на их вопросы. Да, и просто в получении полезной практической информации об этом аппарате, и о проблемах связанных с ним.
Для руководства и правильного поведения на Форуме и теме обязательно прочитайте с.261.
Не пишите сообщения попусту и от эмоциональных перевозбуждений, не плодитепосты-хвосты- это всё удлиняет тему! В будущем другим её будет нудно читать ... Да и Форум не цитатник, и не "базар" ... Не нудите цитатами! Старайтесь излагать только своей мысли.
Дата: Воскресенье, 18.Окт.2009, 23:25 | Сообщение # 3
Стажер
У вас сообщений: 31
нанослесарь
OFFлайн
Российская Федерация
нельзя, пажарник не разрешает... автоматы и так стоят я им земляной контак в розетке отогнул, выбивать перестало, но после этого я спать перестал... всё думаю вдруг какую собачку женского рода пришьёт, а на аппарате земли нет (проводок в горшок с цветами не предлагать)
Дата: Воскресенье, 18.Окт.2009, 23:32 | Сообщение # 4
OFFлайн
Российская Федерация
Россия
Quote (patch)
всё думаю вдруг какую собачку женского рода пришьёт, а на аппарате земли нет
это не есть хорошо а по автоматам - надо посмотреть в техпаспорте что указано по сети , а так эти узочи достали и меняем тока на автоматы, еще вариант подобрать по качественней узо, если повезет дай марочку
Дата: Понедельник, 19.Окт.2009, 22:40 | Сообщение # 10
Стажер
У вас сообщений: 31
нанослесарь
OFFлайн
Российская Федерация
Спасибо, коллеги. Я думаю вот что, так так схема управления питанием моноблока тиристорная, а тиристорным схемам свойственно вносить помехи в сеть, то эти кондёры должны фильтровать возможные от тиристора помехи. Только вот зачем они среднюю точку этих конденсаторов на землю посадили? Меня в армии незаземлённая ГГСка (переговорка) с питанием, построенным по аналогичной схеме, наказала за отсутствие "земли". Так на ГГСке специально для военных табличка была "Без заземления не включать". А в больницах всё больше зануление, чем заземление... Так что думаю отбросить среднюю точку кондюков от "земли" и пусть работает.
Сообщение отредактировал patch - Понедельник, 19.Окт.2009, 22:42
Дата: Понедельник, 19.Окт.2009, 23:46 | Сообщение # 12
У вас сообщений: 275
Трудоголик
OFFлайн
Российская Федерация
Центр
Quote (patch)
всё думаю вдруг какую собачку женского рода пришьёт, а на аппарате земли нет
Ну от Х-лучей так скоро пока ни кто не умерал(до дома собачка добежит, если дорогу акуратно перейдёт), а вот лаборанту надо в резиновых перчатках, в резиновых сапогах, стоя на резиновом коврике, делать укладку. А так согласен с
Quote (renmaster)
эти узочи достали и меняем тока на автоматы, еще вариант подобрать по качественней узо, если повезет дай марочку
Дата: Вторник, 20.Окт.2009, 22:07 | Сообщение # 16
Киров (Вятка)
Может быть, есть возможность сделать отдельную цепь электропитания со щита, для включения только этого аппарата? Поставить отдельный автомат, эл. розетку, занулить. как положено?
Сообщение отредактировал pnp - Вторник, 20.Окт.2009, 22:13
А что, защитное зануление отменили? Дайте пожалуйста ссылку на ПУЭ. Занулением в электроустановках напряжением до 1 кВ называется преднамеренное соединение частей электроустановки, нормально не находящихся под напряжением, с глухозаземленной нейтралью генератора или трансформатора в сетях трехфазного тока, с глухозаземленным выводом источника однофазного тока и с глухо-заземленной средней точкой источника в сетях постоянного тока. Думаю Вы ошибаетесь. Попробовать Вам доказать? С Уважением.
Сообщение отредактировал pnp - Среда, 21.Окт.2009, 21:39
а неправельно на мой взгляд, хватит тока обычных автоматов аппарат заземлен и этого достаточно, у меня уже не раз проблемы с этими штуками были - строители навтыкают, а мы потом переставляем на обычные
Дата: Пятница, 23.Окт.2009, 11:59 | Сообщение # 27
У вас сообщений: 238
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Екатеринбург
Quote (Sept)
Зануление у нас вообще запретили
Ясное дело! ПУЭ издание 7 - в действии, СНиП 2.08.89 никто не отменял. Занулять разрешается переносные электроприемники, и данный раздел ПУЭ не распространяется на медицинские учреждения. А СНиП говорит - 5 проводов вынь да положь.
Quote (Sept)
видимый провод соединяющий корпус аппарата с шиной контура заземления, само собой.
Как правило это не есть заземление, это - система уравнивания потенциалов. По ОМам: земля- не более 4 ОМ, СУП - не более 2 ОМ, понятно что их соединять нельзя.
Quote (Polo11)
Ноль должен заземляться, но земля не должна зануляться!
Вообще то положено не ноль заземлять, а нейтраль источника питания (причем только в России). Допускается соединять рабочий и защитный ноль, но ноль с землей соединять (по крайней мере в медицине) - никогда! Простой пример: немецкий рентген расчитан на работу в сети Германии, где источники питания имеют изолированную нейтраль. Включаем его в России, где нейтраль глухо заземлена. А потом корпус рентгена - зануляем (все равно же нейтраль заземлена) и включаем его в розетку, где третий контакт не заземлен, а занулен. Что получаем? Правильно, периодически корпус рентгена стрелять будет, на мониторах рябь будет бежать, ну и поскольку пол электростатический тоже окажется зануленым, все металические предметы кабинета будут драться с медсестренками, в ответ на их капроновые колготки. Итак, 10Л6 может выбивать УЗО если при его работе происходит соединение нуля и заземления. Попробуйте сами механически на любом УЗО ноль соединить с землей - УЗО сразу сработает.
Дата: Воскресенье, 25.Окт.2009, 23:29 | Сообщение # 28
У вас сообщений: 167
инж
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
УЗО сравнивает сумму фазовых токов с током в нулевом проводе и если разница более 30 мА для дома или 0,1 ; 0,3; 1 Ф для промоборудования , то происходит отключение УЗО. Опыт показывает, что если заземление плохое УЗО систематически сбрасывается. Мощные импульсные преобразователи тоже наводят на индуктивности проводов помехи способные вырубать технику при нагрузках. Виктор
Дата: Вторник, 05.Янв.2010, 10:17 | Сообщение # 29
У вас сообщений: 262
рентгентехника
OFFлайн
Российская Федерация
Белые ночи
Имел подобную проблему в новом корпусе больнички где работал энергетик дол__б, я в то время был в штате рентгенотделения. Там питалово вышибало целыми палатами, соответственно на меня косяки, что у меня аппараты неисправны. После проверки аппаратов на "лабораторном" стенде собраном в мастерской элетриков по схеме проекта на данный корпус от меня отвязались и занялись праведным делом-переделкой принятой и подписаной данным "ЭНЕРГЕТИКОМ" работы доблестных строителей, вот там косяков оказалось море, даже фаза на заземлении , соответственно вышибало не только УЗО но и АЗ. Поэтому желательно проверить питающую сеть (протокола пожарник тоже должен проверить) либо на "лабораторном" стенде в другом месте сам аппарат и приготовь другое УЗО!!!
Дата: Понедельник, 12.Апр.2010, 19:40 | Сообщение # 31
Стажер
У вас сообщений: 36
инженер по медоборудованию
OFFлайн
Российская Федерация
Новосибирск
patch, вы правы-конденсаторы фильтра питания дают "утечку" на заземленный корпус аппарата. Поэтому и срабатывает УЗО. А без заземления на корпусе аппарата будет половина питающего (через емкостной делитель). Соответственно аппарат будет "бить током" лаборантов. Переделывать внутри аппарата что-либо я вам настоятельно не рекомендую.Надо включать 10Л6 в электросеть без УЗО. И всё.
Дата: Понедельник, 30.Авг.2010, 15:27 | Сообщение # 34
У вас сообщений: 1197
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Самара
Есть два варианта решения этого вопроса при наличии УЗО: 1. (более сложный) - отсоединить конденсаторы от корпуса, оставив соединёнными между собой. 2. - отсоединить конденсаторы от сети.
Дата: Суббота, 07.Июл.2012, 18:26 | Сообщение # 40
Стажер
У вас сообщений: 5
Инженер по ремонту и ТО ИМТ
OFFлайн
Российская Федерация
Чита
Аппарат 10л6, при вылючении из сети и включении вновь в течение минуты аппарат либо непрерывно пищит, либо пищит прерывисто, либо пищит и сам подает высокое каждые две секунды, при этом пульт не горит. Если выждать минуту и включить, у меня все работает нормально, хотя лаборантка говорит, что у нее начало пищать и потух пульт после нескольких снимков, без последующего отключения.
Российская Федерация
Украина
