Специалисты, поделитесь, пожалуйста, информацией: кто, каким маслом пользуется, чтоб не дорого и не во вред наконечникам!
. Все вопросы и пояснения, тем или иным образом, касающиесяЭТОЙ проблемы, на которые в теме не найдены ответы, необходимо размещать только в этой ТЕМЕ !!! Тем самым, вы намного облегчите другим участникам и посетителям Форума поиск ответов на их вопросы по данной тематике. Да и просто в получении полезной практической информации о проблемах, связанных со смазкой наконечников. . Одно дело, рыскать по всему форуму с бесчисленным в нём количеством тем о разнообразном оборудовании различных тематик в поисках тем об искомом аппарате/проблеме (а их насоздано множество), которые найдя, ещё и каждую прочитать. Другое дело, прочитать только одну тему про нужный аппарат или интересующую проблему, и уже только в ней искать ответ на свой вопрос ... . Однако, прежде чем создавать свою личную темку, потрудитесь найти на Форуме тему с нужной вам тематикой, и следите за тем, чтобы тематика вашего сообщения соответствовала ИЗНАЧАЛЬНОЙ тематике темы, и чтобы информации, подобной вашей, в ней не было!
.Не пишите сообщения попусту и от эмоциональных перевозбуждений, не плодитепосты-хвосты(следующая в режиме монолога череда только своих новых постов вместо редактирования текущего крайнего в теме своего поста для добавления в него новой информации) – такая манера изложения своих мыслей в теме, их несобранность, удлиняет тему! В будущем другим её будетнудноитошночитать ... .А также, не увлекайтесь излишним, необдуманным цитированием, и если вы специалист, то подумайте прежде: нужна ли цитата (а особенно длинная/нудная, да ещё и хуже того - цепочка из цитат ) – поэтому излагайте свои мысли! .И ещё к сведению иобязательному исполнениюсм. по ссылкеэтоТРЕБОВАНИЕ (с.20)!Не демонстрируйте на Форуме свою неинженерную безграмотность, а тем более, бесстыдно не кичитесь ею! ... .
круговую потертость в районе цанги, его в ведро кидать
конечно , значит он уже прокрутился в цанге . и будет дальше прокручиваться , стачивая цангу. причина - не стандартный хвостовик (надо использовать калибр), плохая цанга , тупые боры , тупая привычка работать без охлаждения , руки и мозги не в том месте, жадность .
Дата: Четверг, 22.Дек.2016, 00:17 | Сообщение # 123
Участник
У вас сообщений: 194
врач стоматолог
OFFлайн
Украина
Павлоград
ЦитатаМастерБаку ()
работать без охлаждения
простите, а как это вредит наконечнику? вы знаете, что шлифовку пломбы проще проводить без воды, красным или желтым бором,потому как вода нивилирует визуальную разницу композит- пломба. Я конечно же прислушаюсь к вашим рекомендациям, потому как ранее не вникал в подобные проблемы. И покупать дороже казани не хочу именно по этой причине. А как вариант, наконечник может портиться от того, что у меня часто выключается компрессор и я замечаю это работая не сразу?
Сообщение отредактировал Danger - Четверг, 22.Дек.2016, 00:34
Дата: Четверг, 22.Дек.2016, 00:43 | Сообщение # 124
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
ЦитатаDanger ()
как это вредит наконечнику?
прежде всего это уничтожает ваши деньги. зубная ткань ( поджаренная ) забивает поверхность бора - он не пилит -вы давите - он застревает - прокручивается - стачивает цангу. всё - можно выкинуть бор , ротор , зуб , не заработанные деньги , десяток -другой пациентов.
ЦитатаDanger ()
шлифовку пломбы проще проводить без воды, красным или желтым бором,потому как вода нивилирует визуальную разницу композит- пломба.
тут я могу с вами долго про это спорить, но не тут.
Дата: Четверг, 22.Дек.2016, 10:00 | Сообщение # 127
Участник
У вас сообщений: 194
врач стоматолог
OFFлайн
Украина
Павлоград
и еще вопрос в догонку. Где то тут на форуме прочитал, что боры в УЗ мойке нужно стерилизовать в специальной подставке. У нас такой нет, боры просто кладут на дно поддона. Как влияет это на качество самих боров? крошится их покрытие?
Дата: Четверг, 22.Дек.2016, 14:08 | Сообщение # 128
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
чистить боры, фрезы , файлы можно только в уз мойке в вертикальном положении, так чтобы они не соприкасались рабочей поверхностью ни с чем. для очистки и дезинфекции жидкости разные. и надо учитывать что время необходимое для дезинфекции при этом сокращается в 5 раз.
Дата: Четверг, 22.Дек.2016, 14:29 | Сообщение # 129
Завсегдатай
У вас сообщений: 257
Руководитель СЦ
OFFлайн
Российская Федерация
Екатеринбург
ЦитатаDanger ()
на форуме прочитал, что боры в УЗ мойке нужно стерилизовать в специальной подставке.
Простите великодушно, ответьте пожалуйста - это у вас практический опыт или слепое копирование текста?!
ЦитатаDanger ()
У нас такой нет, боры просто кладут на дно поддона. Как влияет это на качество самих боров? крошится их покрытие?
Содержимое ванны активно трётся о её днище (при рабочей частоте 30 - 60 кГц) Инструкция гласит: ...Ни в коем случае не помещайте предметы, подвергаемые очистке, непосредственно на дно резервуара, т.к. это может привести к повреждению устройства. ...Стенки камеры могут быть повреждены из-за длительного воздействия ультразвуком ...Поместите предметы, подвергаемые очистке, в корзину из нержавеющей стали (дополнительное оборудование). ...Для химических средств, которые могут разрушить или вызвать повреждение резервуара из нержавеющей стали используйте специальный пластмассовый контейнер. ВОПРОС: ДОКТОР, ВЫ ОЗНАКОМИЛИСЬ С ИНСТРУКЦИЕЙ? Да, по вопросу о борах - им всё равно...
Сообщение отредактировал 1prohindei - Четверг, 22.Дек.2016, 14:33
Дата: Четверг, 22.Дек.2016, 22:01 | Сообщение # 133
Техник
У вас сообщений: 648
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Ростов-на-Дону
МастерБаку,
ЦитатаМастерБаку ()
значит он уже прокрутился в цанге
Цанги в этом наконечнике нет.
ЦитатаМастерБаку ()
причина - не стандартный хвостовик
Фрикционному наконечнику на вкладышах любые хвостовики по барабану. Если не держит бор, то просто меняют вкладыши.
ЦитатаМастерБаку ()
надо использовать калибр
Искалеченные вкладышами хвостовики боров калибром не проверяют.
ЦитатаМастерБаку ()
тупая привычка работать без охлаждения
Эта привычка приводит к тому, что опилки зубной ткани, а также пломбировочного материала прикипают в углублениях между кристаллами алмазных боров и потом они уже не удаляются ничем. Эти боры только на выброс. Проверено лично. Viber, WhatsApp, Telegram, тел. +7-903-438-46-37
Сообщение отредактировал viktor_ev - Четверг, 22.Дек.2016, 22:05
Дата: Пятница, 23.Дек.2016, 00:56 | Сообщение # 134
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
Цитатаviktor_ev ()
Цанги в этом наконечнике нет
цангой называю на уровне общения с медиком всё что держит бор в наконечнике . неужели не поняли ?
Цитатаviktor_ev ()
Фрикционному наконечнику на вкладышах любые хвостовики по барабану
особенно с обрезанным хвостовиком либо с фаской. и что вкладышам по барабану прокручивание бора ?
Цитатаviktor_ev ()
Если не держит бор, то просто меняют вкладыши
и прощай балансировка или на этих наконечниках она тоже по барабану ?
Цитатаviktor_ev ()
Искалеченные вкладышами хвостовики боров калибром не проверяют
те кто пользуются наконечниками с фрикционным зажимом не имеют калибр , и даже о нём не подозревают . им это по барабану.
Цитатаviktor_ev ()
Эта привычка приводит к тому, что опилки зубной ткани, а также пломбировочного материала прикипают в углублениях между кристаллами алмазных боров
зачем повторять то что уже написано ? тем более более развёрнуто. -
ЦитатаМастерБаку ()
прежде всего это уничтожает ваши деньги. зубная ткань ( поджаренная ) забивает поверхность бора - он не пилит -вы давите - он застревает - прокручивается - стачивает цангу. всё - можно выкинуть бор , ротор , зуб , не заработанные деньги , десяток -другой пациентов.
Цитатаviktor_ev ()
потом они уже не удаляются ничем
ошибаетесь есть спец жидкости для очистки таких боров в уз ваннах.
Цитатаviktor_ev ()
Проверено лично
вы еще и не удавшийся дантист ?
Сообщение отредактировал МастерБаку - Пятница, 23.Дек.2016, 00:58
Дата: Пятница, 23.Дек.2016, 09:33 | Сообщение # 137
Техник
У вас сообщений: 648
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Ростов-на-Дону
МастерБаку,
ЦитатаМастерБаку ()
цангой называю на уровне общения с медиком всё что держит бор в наконечнике
Я думал, что я общаюсь со специалистом, а оказалось........
ЦитатаМастерБаку ()
и что вкладышам по барабану прокручивание бора ?
Да вкладыши это 2 миниатюрные пластинки. Выкинул их как спичку и забыл и поставил новые.
ЦитатаМастерБаку ()
и прощай балансировка или на этих наконечниках она тоже по барабану ?
Её там нет и в принципе быть не может. Крупному кавовскому специалисту это сложно понять. Сидоренко, хозяин казанского Микрона, на выставке в Москве мне показывал эти роторы, на крыльчатке которых он начал ставить клеймо, чтобы эти роторы никто не подделывал и хвастался этим. Так я ему сказал - на гавно клеймо не ставят. Уже сколько писали за эти наконечники, что использовать их нельзя. Из за убогой конструкции, не происходит полной фиксации бора и из за биения его во время препарирования образуются микротрещины эмали, которые потом переходят в кариес.
ЦитатаМастерБаку ()
вы еще и не удавшийся дантист ?
Гениальное экспертное заключение, главного писателя форума. Viber, WhatsApp, Telegram, тел. +7-903-438-46-37
Дата: Пятница, 23.Дек.2016, 10:42 | Сообщение # 141
Техник
У вас сообщений: 648
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Ростов-на-Дону
МастерБаку,
ЦитатаМастерБаку ()
это не смешно , это печально
Это смешно и унизительно, когда человек прокололся и пытается не признать свой промах, а пытается оправдываться любой ценой. Viber, WhatsApp, Telegram, тел. +7-903-438-46-37
Сообщение отредактировал viktor_ev - Пятница, 23.Дек.2016, 14:22
Дата: Пятница, 23.Дек.2016, 11:03 | Сообщение # 145
Участник
У вас сообщений: 194
врач стоматолог
OFFлайн
Украина
Павлоград
Цитатаviktor_ev ()
биения его во время препарирования образуются микротрещины эмали
мне кажется я тоже это наблюдал.
Цитатаviktor_ev ()
Фрикционному наконечнику на вкладышах любые хвостовики по барабану. Если не держит бор, то просто меняют вкладыши.
Вкладыш легко меняется? обычный стоматолог может это сделать? приблуда какая для этого надо? Готов проводить все эксперименты,но исключительно на казани)
Дата: Пятница, 23.Дек.2016, 14:15 | Сообщение # 149
Техник
У вас сообщений: 648
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Ростов-на-Дону
Danger,
ЦитатаDanger ()
Вкладыш легко меняется? обычный стоматолог может это сделать?
Эти наконечники может чинить не только стоматолог, а даже кухарка. Их полноценными инструментами назвать нельзя. Это полуфабрикат. Если и сломаешь, то не жалко. По этому, любой стоматолог может поиграть в инженера, конечно если ему это интересно. Остальное в личке. Viber, WhatsApp, Telegram, тел. +7-903-438-46-37
Казанские наконечники это не только КМИЗ. КМИЗ же весьма не плохи на фоне некоторых других. Семь фирм производят. И ещё куча самосборных. Главное перед первым пуском смазывайте. Многие врачи это игнорируют - срок службы уменьшается. Конструкция фрикционного зажима предполагает, что бор сначала входит туго, затем всё легче, потом болтается. Но месяц для фрикционного зажима - это слишком мало, возможно боры с различным диаметром хвостовика используются некалиброванные.
Сообщение отредактировал Una - Среда, 28.Дек.2016, 23:56
Уважаемый Danger, вкладыши пытаться менять сенсу немаэ. Стоматолог без оснастки это не сможет сделать. Если позволите, то посоветую приобретать наконечники кнопочные - с ними работать удобнее.
Биение в казанских наконечниках с фрикционной фиксацией бора связано и с использованием подшипника на шести шарах. У кнопочных, в большинстве случаев, подшипник с меньшим биением на семи или восьми шарах.
Сообщение отредактировал Una - Четверг, 29.Дек.2016, 00:01
Дата: Суббота, 31.Дек.2016, 19:22 | Сообщение # 155
Участник
У вас сообщений: 194
врач стоматолог
OFFлайн
Украина
Павлоград
ЦитатаUna ()
Уважаемый Danger, вкладыши пытаться менять сенсу немаэ.Стоматолог без оснастки это не сможет сделать.Если позволите, то посоветую приобретать наконечники кнопочные - с ними работать удобнее.Биение в казанских наконечниках с фрикционной фиксацией бора связано и с использованием подшипника на шести шарах. У кнопочных, в большинстве случаев, подшипник с меньшим биением на семи или восьми шарах.
Cпасибо за совет. Брал с фрикционным зажимом из за дешивизны, а так кнопочный действительно удобнее. А что значит биение , что вы имеете ввиду?
ЦитатаUna ()
Конструкция фрикционного зажима предполагает, что бор сначала входит туго, затем всё легче, потом болтается.
Я уже заметил. Купив новыйовую казань, все старые боры отложил в строну и взял 20 новых. Так вот, один бор с трудом входит в зажим, два других то слабее ,то сильнее. Я сначала думал ,что тот что входит с трудом это хороший, затем понял что используя его я расстягиваю зажим. Калибратора нет, и я не могу понять с каким усилием нормальный бор должен входить.
ЦитатаМастерБаку ()
- купите , сделайте.
а такая вешь может быть пластмасовой или только металической?
Дата: Суббота, 31.Дек.2016, 21:36 | Сообщение # 156
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
ЦитатаDanger ()
А что значит биение
в механике - отклонение от правильного взаимного расположения поверхностей вращающихся (колеблющихся) цилиндрич. деталей. при работе стоматолога - бор подпрыгивает на поверхности образуя неровности и микротрещины.
ЦитатаDanger ()
взял 20 новых
важна форма торца хвостовика , диаметр и материал хвостовика , балансировка бора
ЦитатаDanger ()
Калибратора нет
он нужен для качественной работы дорогих брендовых наконечников.
ЦитатаDanger ()
не могу понять с каким усилием нормальный бор должен входить
есть динамометр для проверки силы зажима бора . можно и сделать согнув на длинном шаровидном боре крючок и подцепив безмен. норма более 3х кг
ЦитатаDanger ()
а такая вешь может быть пластмасовой или только металической?
теплостойкий до 150 гр или нержавеющий металл т.к. в нём же и автоклавируют.
Сообщение отредактировал МастерБаку - Воскресенье, 01.Янв.2017, 14:33
Дата: Суббота, 07.Янв.2017, 23:26 | Сообщение # 157
Техник
У вас сообщений: 365
Техник
OFFлайн
Российская Федерация
Казань
Danger, разные подшипники используют в казанских турбинных наконечниках с кнопкой и с фрикционным зажимом. В наконечниках с фрикционным звжимом, как правило, установлен самый дешёвый подшипник, у него осевое и радиальное смещение больше. В наконечниках с кнопкой подшипник другой конструкции и размера, как правило, подороже.
Дата: Воскресенье, 08.Янв.2017, 13:14 | Сообщение # 158
Техник
У вас сообщений: 648
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Ростов-на-Дону
Danger, Для людей, не желающих или не имеющих возможности купить более дорогой кнопочный наконечник (например, студенты, сельская местность, начинающие стоматологи) самый лучший вариант это ключевой турбинный наконечник. Вся проблема в том, что японцы, когда сделали наконечник с цанговой фиксацией бора при помощи ключа, не показали, как им правильно пользоваться, а китайцы его скопировали, но не учли элементарную тонкость при сборке. В итоге очень хороший, дешевый и надёжный наконечник не получил широкого распространения среди стоматологов. Ошибка китайцев в том, что они при сборке сильно выдвинули вал, наружу головки наконечника, оголив круглую часть вала. При сборке этого наконечника такая мелочь превратилась в серьезную проблему. Эта выступающая круглая часть вала наконечника сильно усложнила одевание ключа на наконечник для замены или установки бора, естественно увеличив время этой процедуры. Если с головки наконечника будет выступать только четырехгранная часть вала, то ключ будет без проблем одеваться за доли секунды на наконечник. Чтобы вынуть бор из наконечника, достаточно 1,5-2 сек. Барашек ключа не нужно много крутить, делая несколько оборотов. Достаточно его повернуть на 20-25 градусов и бор легко вынимается, без каких либо усилий. Не снимая ключ с наконечника, вставляем новый бор. Когда вставляете бор, то его нужно вставлять до соприкосновения с четырехгранником ключа и чтобы бор его не начал выталкивать с четырехгранного отверстия цанги. Если это произойдет, то контакт ключа с цангой будет недостаточным и четырехгранник ключа может провернуться в четырёхгранном отверстии цанги и грани ключа и цанги испортятся. И еще одна мелочь. Всегда нужно помнить, что вы делаете, откручиваете или закручиваете цангу и нужно всегда крутить барашек ключа в нужном направлении, а не методом тыка, в разные стороны наугад. Преимущества турбинного ключевого наконечника. 1. Простой и надежный. 2. Недорогой. 3. Дешевый и простой в ремонте, обращении и особенно в обслуживании. Любой человек может без труда вынуть картридж, промыть его, смазать и обратно вставить в наконечник без каких либо специальных инструментов. 4. Не нужны калиброванные боры. 5. Не нужен калибр и ненужно трать время на калибровку боров. 6. Можно использовать самые дешевые и не калиброванные боры и боры с изношенным хвостовиком, которые уже не могут зажать наконечники с кнопочными цангами или фрикционными зажимами. 7. Фиксация бора на много надежнее чем у любого дорогого кнопочного наконечника. 8. Очень хорошая центровка бора в цанге и отсутствие биения, не так как это происходит в наконечнике с фрикционном зажимом бора.
Единственный, мизерный недостаток, время на замену бора в ключевом наконечнике (если обучить стоматолога этому приему) на 2-3 сек. больше, чем в наконечнике с кнопочном зажимом.
Я выставляю правильно вал в этом турбинном наконечнике и стоматологи от этого просто в восторге и с удовольствием пользуются этими наконечниками доработанными мною. Viber, WhatsApp, Telegram, тел. +7-903-438-46-37
Сообщение отредактировал viktor_ev - Воскресенье, 08.Янв.2017, 15:02
Дата: Воскресенье, 08.Янв.2017, 16:11 | Сообщение # 159
У вас сообщений: 1869
Электромеханик по слаботочным сетям
OFFлайн
Российская Федерация
Дистрикт 74
Danger, узнай - возможно в клинике есть фирменные наконечники , но нет денег на их ремонт , найди медтехника и оцените их ремонт - минус только один - ремонт за твой счёт - но наконечник может быть списаным и после ремонта он будет всецело твой . Не всегда клиника может купить всё что хочет , порой в частном порядке у врача больше возможностей . А может кто из врачей что отдаст - неисправное - выложи фото девайса на сайте , помогут - где , кто и сколько это будет стоить
Дата: Воскресенье, 08.Янв.2017, 16:43 | Сообщение # 160
У вас сообщений: 11270
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
Цитатаviktor_ev ()
не показали, как им правильно пользоваться
откройте любую инструкцию к подобным наконечникам - всё показано
Цитатаviktor_ev ()
китайцы его скопировали, но не учли элементарную тонкость при сборке
не надо думать что все китайцы глупее вас .
Цитатаviktor_ev ()
Ошибка китайцев в том, что они при сборке сильно выдвинули вал, наружу головки наконечника, оголив круглую часть вала.
это не ошибка , а желание уменьшить высоту головки наконечника имея стандартный вал и ключ.
Цитатаviktor_ev ()
Если с головки наконечника будет выступать только четырехгранная часть вала,
так и есть на всех китайских наконечниках с большой и средней головкой , а с мини - извините так сделали. и потом ключ одинаково однозначно садится на грани у тех и других.
Цитатаviktor_ev ()
Всегда нужно помнить, что вы делаете, откручиваете или закручиваете цангу и нужно всегда крутить барашек ключа в нужном направлении, а не методом тыка, в разные стороны наугад.
не надо думать что стоматологи до такой степени тупые , но надо всегда автоклавировать наконечник вместе со своим ключом . вот это действительно они не делают , хотя и знают.
Цитатаviktor_ev ()
Я выставляю правильно вал в этом турбинном наконечнике и стоматологи от этого просто в восторге и с удовольствием пользуются этими наконечниками доработанными мною.
ну это уже чисто реклама . bektyish, а если при приёме в госклинике из такого наконечника выпадет бор , как объяснить следователю что нашёл наконечник на помойке и отремонтировал его у дяди васи ?
Российская Федерация
Украина
кинопка есть , 
