После того как я перестаю нажимать на ножную педаль управления микромотором, он по инерции, ещё несколько секунд вращается, пока не остановится полностью. Это не очень хорошо, так как в экстренных случаях (не дай Бог) необходима моментальная остановка микромотора сразу после прекращения нажатия на педаль. В данный момент хочу заменить свой инерционный микромотор российского производства, на более качественный, безинерционный.
Нигде в описании этой опции не обнаружил на сайтах указания на безинерционность. Получается, что все микромоторы безинерционные, или наоборот имеют остаточное вращение, поэтому и не указаны в описании товара.
У меня к уважаемому сообществу медтехников несколько вопросов:
1)Есть ли в природе безинерционные микромоторы? Комплект микромотор, рукав, плата стоит от 1000$ и выше. Не хочется покупать ту проблему, что уже имею.
2)Как, при покупке определить, что это именно тот микромотор, который я ищу? Безинерционный.
3)Достаточно ли, при замене микромотора на стомат. установке поменять лишь сам микромотор и гибкий рукав (шланг) и подсоединить его к старой плате управления, или оригинальная плата для нового микромотора обязательна? Прошу Вашей помощи.
Сообщение отредактировал Noval - Пятница, 21.Сен.2018, 18:12
Noval, Ни один производитель не озаботился этой проблемой. Может у вас проблемы не с мотором, а с педалью? Какая у вас установка? Мотор должен соответствовать как минимум плате управления. (желательна пара, плата-мотор)
Может у вас проблемы не с мотором, а с педалью? Какая у вас установка?
"Satva" T5. Педаль "лягушка" (круглая). Кажется она пневматическая. Может пневматический клапан педали медленно срабатывает? На прикреплённом фото видна и педаль и микромоторы ДПР. Установка такая, но опции панели врача другие: https://satva.com.ua/catalog/satva-kombi-t5/
ЦитатаYulana34 ()
Ни один производитель не озаботился этой проблемой.
Получается, что такой опции как безинерционность в микромоторе, по умолчанию, нет?
Говорил с нашим электриком. он сказал, что проблема не в плате, а в микромоторе. У меня инерционный, а надо безинерционный. Я в этих делах не разбираюсь. Решил спросить у Вас.
https://satva.com.ua/ru/catalog/satva-kombi-t5/ - ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ОПЦИИ К УСТАНОВКАМ: «МС2» со спреем (40000 об/мин., «Bien Air») ,«МС2 LED» со спреем и подсветкой (40000 об/мин., «Bien Air») и «МС3 LK» со спреем и подсветкой (40000 об/мин., «Bien Air») - всё уже предусмотрено заводом изготовителем , как и многое другое - Китай или Италия . Noval, вызывайте медтеника , раньше ведь работали на ДПР и никто из врачей не жаловался , по всей видимости у вас что то в схеме . Всё равно , если надумаете менять мотор на «Bien Air» вам придётся с ним иметь дело - у этих моторов есть охлаждение мотора , которого нет на ДПР , да и у большинства корейских моторов .
Дата: Суббота, 22.Сен.2018, 08:13 | Сообщение # 11
У вас сообщений: 2299
Инженер сервисной службы
OFFлайн
Российская Федерация
Белгород
ЦитатаМастерБаку ()
дайте фото внутренностей стола врача ,- есть мысль
Игла от шприца? У меня она тоже появилась, когда узнал, что управление пневматической педалью. А ещё желательно узнать плавно ли падают обороты после отпускания педали. Кстати, моторы ДПР-42, по-моему, ещё советского производства, (такие старые).
Дата: Суббота, 22.Сен.2018, 08:26 | Сообщение # 12
У вас сообщений: 1306
стоматология во всех её проявлениях
OFFлайн
Украина
Полтава
ЦитатаNoval ()
Есть ли в природе безинерционные микромоторы?
Априори не существует
ЦитатаNoval ()
Может пневматический клапан педали медленно срабатывает?
А может ещё и пнемо/электропереключатель подтормаживает.....
ЦитатаNoval ()
Говорил с нашим электриком. он сказал, что проблема не в плате, а в микромоторе.
В бан его , тем более если не покажет на схеме транзистор отвечающий за скорейшую остановку микромотора после его деактивации.
ЦитатаNoval ()
при замене микромотора
ЦитатаNoval ()
ДПР.
ЦитатаNoval ()
на стомат. установке поменять лишь сам микромотор и гибкий рукав (шланг) и подсоединить его к старой плате управления
Да не дай Бог и ни в коем случае , если не хотите увидеть дымок .
ЦитатаNoval ()
Комплект микромотор, рукав, плата стоит от 1000$ и выше.
Ну тут Вы загнули- можно вкрутиться в гораздо меньшие деньги, да ещё и приобретя бесколлекторный мотор , да ещё и с внутренним спреем, да ещё и с ЛЕД подсветкой
Дата: Суббота, 22.Сен.2018, 15:19 | Сообщение # 18
Стажер
У вас сообщений: 47
средняя
OFFлайн
Украина
Николаев
Последнее фото: три электромагнитных клапана. Живу в маленьком городке. Мед.техников специализирующихся на стомат.оборудовании в городе нет. Поэтому и не покупаю установку с более сложной "начинкой". Зову своего друга. Он электрик, правда в автомобильной сфере деятельности. Блок на два электромотора менял именно он. Возможно немножко напартачил.
Дата: Суббота, 22.Сен.2018, 15:36 | Сообщение # 19
Стажер
У вас сообщений: 47
средняя
OFFлайн
Украина
Николаев
Цитатаart-i-k ()
В бан его , тем более если не покажет на схеме транзистор отвечающий за скорейшую остановку микромотора после его деактивации.
А может того транзистора и нет вовсе.
Цитатаart-i-k ()
Ну тут Вы загнули- можно вкрутиться в гораздо меньшие деньги, да ещё и приобретя бесколлекторный мотор , да ещё и с внутренним спреем, да ещё и с ЛЕД подсветкой
Медицинские сутенёры пытались гнусно поживиться на моем незнании.
Цитатаgoscha-bel ()
Кстати, моторы ДПР-42, по-моему, ещё советского производства, (такие старые).
Работают пока. Возникало неодолимое желание убрать один из двух микромоторов и поставить дополнительный пневматический шланг для "Sonic Air" и новый микромотор более качественный. Но... так как помочь мне может лишь друг, электрик по автомобилям, решение задачи оказалась маловыполнимым. Боязно как-то. Поэтому и решил обратиться к Вам, профессионалам, дабы помогли в решении сей задачи, а я ему(другу) потом всё покажу. Или кабинет спалим, или всё получится.
Сообщение отредактировал Noval - Суббота, 22.Сен.2018, 15:46
Дата: Суббота, 22.Сен.2018, 19:37 | Сообщение # 21
У вас сообщений: 2299
Инженер сервисной службы
OFFлайн
Российская Федерация
Белгород
ЦитатаNoval ()
Возникало неодолимое желание убрать один из двух микромоторов и поставить дополнительный пневматический шланг для "Sonic Air" и новый микромотор более качественный.
Это Ваше желание понятно и в принципе выполнимо, но требует вмешательства специалиста, причём на месте, а не "дистанционно". Попробуйте обратиться к art-i-k, тем более у него
Цитатаart-i-k ()
от "Сатвы" сертификат под номером 1
, а может и посоветует кого-нибудь поближе к Николаеву, (кстати , а Вы где)
Дата: Воскресенье, 23.Сен.2018, 01:35 | Сообщение # 23
Стажер
У вас сообщений: 47
средняя
OFFлайн
Украина
Николаев
Благодарю уважаемых форумчан за помощь!
Прошу прощения за столь долгое молчание. Ездил на подводную охоту. Обсох немножко и сразу отвечаю.
goscha-bel
Цитатаgoscha-bel ()
, а может и посоветует кого-нибудь поближе к Николаеву, (кстати , а Вы где)
Я нахожусь за 200км. от Николаева. Место глубоко секретное. Но Вам, по секрету, скажу. Город Первомайск. Пока название города под декоммунизацию не попало. Для России 200 км, это как к соседу в гости сходить. Для Украины 200км., то сильно далеко.
МастерБаку
ЦитатаМастерБаку ()
док на себя со стороны посмотрите .
Смотрел уже. И остался сильно доволен и глубоко удовлетворен.
МастерБаку
ЦитатаМастерБаку ()
самого главного не вижу . должна быть хрень с одной трубкой и двумя проводами . в трубку вставьте иглу от 5ти гр шприца , ближе к хреновине .
goscha-bel
Цитатаgoscha-bel ()
находится в гидроблоке.
Острым концом в какую степь направлять иголку? Канюлю иглы срезать, или попытаться впихнуть всё разом?
Я передам Ваши рекомендации своему другу - электрику. Может он поймет что и куда приспособить.
Если серьёзно. Какую функцию выполняет игла помещенная в трубку с двумя проводами, в гидроблоке? И на каком фото, выставленном мною, этот гидроблок показан?
Сообщение отредактировал Noval - Воскресенье, 23.Сен.2018, 01:47
Дата: Воскресенье, 23.Сен.2018, 10:33 | Сообщение # 25
Стажер
У вас сообщений: 47
средняя
OFFлайн
Украина
Николаев
goscha-bel
Цитатаgoscha-bel ()
Игла от шприца? У меня она тоже появилась, когда узнал, что управление пневматической педалью. А ещё желательно узнать плавно ли падают обороты после отпускания педали.
Обороты падают плавно. Микромотор продолжает работать после прекращения нажатия на ножную педаль секунд 4-6. Вчера проверял. Довольно долго.
art-i-k
Цитатаart-i-k ()
если не покажет на схеме транзистор отвечающий за скорейшую остановку микромотора после его деактивации.
На моих фото этот транзистор присутствует?
art-i-k
Цитатаart-i-k ()
Думаю, она в этом случае особо не поможет- там недурственный сброс и с педали.
Если не поможет манипуляция с иглой? На что тогда следует обратить внимание?
Сообщение отредактировал Noval - Воскресенье, 23.Сен.2018, 10:50
Дата: Воскресенье, 23.Сен.2018, 10:50 | Сообщение # 26
У вас сообщений: 2299
Инженер сервисной службы
OFFлайн
Российская Федерация
Белгород
ЦитатаNoval ()
Но Вам, по секрету, скажу. Город Первомайск.
Я спросил не из любопытства, а для того, чтобы art-i-k,
Цитатаgoscha-bel ()
может и посоветует кого-нибудь поближе
думал Вы в его сторону. Фото внутренностей гидроблока Вы конечно не размещали. Что же касается иглы, то обычно её просто втыкают в трубку пневмовыключателя для более быстрого сброса управляющего воздуха. Фото выключателя прикрепил. И ещё пусть Ваш друг проверит как себя ведёт напряжение на моторе при отпускании педали. Удачи , земляк!
Дата: Воскресенье, 23.Сен.2018, 10:59 | Сообщение # 27
Стажер
У вас сообщений: 47
средняя
OFFлайн
Украина
Николаев
Цитатаgoscha-bel ()
думал Вы в его сторону. Фото внутренностей гидроблока Вы конечно не размещали. Что же касается иглы, то обычно её просто втыкают в трубку пневмовыключателя для более быстрого сброса управляющего воздуха. Фото выключателя прикрепил. И ещё пусть Ваш друг проверит как себя ведёт напряжение на моторе при отпускании педали. Удачи , земляк!
Огромное спасибо Вам и Вашим коллегам за помощь! Договорился с другом, что сегодня сходим на работу и используем Ваши советы по устранению проблемы. Посмотрим, что получится. Он настаивает на том, что все беды заключены в древности микромоторов ДПР. Пройдем по цепочке. Может проблема устранится.
Дата: Воскресенье, 23.Сен.2018, 15:54 | Сообщение # 31
Стажер
У вас сообщений: 47
средняя
OFFлайн
Украина
Николаев
Сходили. Мастер сказал, что во всём виновата заводская плата "Satva". Мол она не отсекает электричество при прекращении нажатия на пневмопедаль. Никаких аппаратных замеров не делал. Потыкал отвёрткой в электромагнитный клапан гидроблока. Сказал, что работает отлично. Я ему говою: Давай снимем шланг после клапана и визуально увидим есть ли остаточное травление воздуха. Даже пёрышко можно приложить, или услышать звук выходящего воздуха, если иных технических средств нет под рукой. Он сказал, что с клапаном всё в норме. Я снял турбинный наконечник. Включил на него подачу воздуха и приложил к уху. После снятия давления на педаль, воздух несколько секунд (2-3сек.) тихо свистел из шланга турбины. Предполагаю, что проблема не в плате электромоторов, если после остановки нажатия на педаль, продолжается инерционное вращение электромоторов и травление воздуха из шланга турбины. Мастер взял старую плату от микромоторов домой. Сказал, что попробует разобраться.
Дата: Воскресенье, 23.Сен.2018, 18:11 | Сообщение # 33
У вас сообщений: 11271
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
ЦитатаNoval ()
Мастер взял старую плату от микромоторов домой. Сказал, что попробует разобраться.
- пи__ец вашей плате ! при припакованных шлангах нажмите на педаль , при отпускании есть звук пыш ? если нету , - должен быть . найдите по любому эту хрень и воткните иглу .
Дата: Воскресенье, 23.Сен.2018, 19:56 | Сообщение # 36
У вас сообщений: 1867
Электромеханик по слаботочным сетям
OFFлайн
Российская Федерация
Дистрикт 74
Noval, там больше пневматики , возможно какой нибудь КИПовец с котельной или газовой службы будет более полезен . Не обязательно медтехник должен заниматься только стоматологией - полно схожих технологий , к примеру ИВЛ , гидромассаж , ингаляция и тд . Ведь кто то обслуживает муниципальных стоматологов и больницы .
Дата: Воскресенье, 23.Сен.2018, 20:53 | Сообщение # 37
Стажер
У вас сообщений: 47
средняя
OFFлайн
Украина
Николаев
bektyish
Цитатаbektyish ()
Ведь кто то обслуживает муниципальных стоматологов и больницы .
Нет в городе медицинских техников. Эту структуру уже давно упразднили. Ходит один из старых техников на приватные вызовы врачей. Был однажды и у меня. После того как он пару раз стукнул молотком по установке, таким образом пытаясь её отремонтировать и вместо замены нового предохранителя начал крутить проволочку вокруг сгоревшего старого, вежливо с ним расстался.
В данный момент работаю на пол ставки в качестве гос.стоматолога, а остальное время арендую кабинет. Из государственного оборудования в поликлинике нет ничего, кроме стен. Всё купили врачи.
На данный момент идёт процесс полной ликвидации государственной стоматологии в городе. Сначала была поликлиника, потом отделение при гор.больнице (все врачи на 0.5 ставки). А к концу года планируется полная зачистка остатков гос.стоматологии.Не знаю как обстоят дела в других городах. Надеюсь лучше. Надоел весь этот бардак. Я и ещё четыре коллеги купили двухэтажное здание 420м.кв. Затраты на покупку здания, на реконструкцию,на переоформления. Согласования, разрешения, одобрения, утверждения... За каждую бумажку требуют мзду. За перевод дома из жилого фонда в нежилой скромно попросили 5.000$ Только купил систему для горячей конденсации гуттаперчи за 1.000 евро и тут с микромоторами полный гембель. Опять платить.
МастерБаку
ЦитатаМастерБаку ()
пи__ец вашей плате !
Она старая, уже сгоревшая.
art-i-k
Цитатаart-i-k ()
Некорректная работа педали-разобрать, промыть , смазать.
goscha-bel
Цитатаgoscha-bel ()
Т. е. добиться, чтобы СРАЗУ после отпускания педали пропадал воздух из турбинного шланга.
Есть ещё один техник. Из Вознесенска, что за 80км. от Первомайска. Он торговый представитель. Возит стомат.материалы по окрестностям. Говорил, что мед.техник. Спрошу у него.
Сообщение отредактировал Noval - Воскресенье, 23.Сен.2018, 21:02
Дата: Воскресенье, 23.Сен.2018, 21:24 | Сообщение # 38
У вас сообщений: 1867
Электромеханик по слаботочным сетям
OFFлайн
Российская Федерация
Дистрикт 74
Noval, если уж вкладывать деньги в установку , то делать так чтобы с год в неё не заглядывать , а это капремонт . Судя по сайту производителя они уже давно ушли от ДПР . Возможно необходимо прикупить внешний микромотор , как вариант временной замены у тех же китайцев ( бюджетный вариант ) - в резерв на случай остановки мотора , хватит одного на несколько врачей . Судя по Википедии у вас вполне могут оказаться квалифицированные специалисты в городе .
Дата: Воскресенье, 23.Сен.2018, 22:08 | Сообщение # 39
Стажер
У вас сообщений: 47
средняя
OFFлайн
Украина
Николаев
bektyish
Цитатаbektyish ()
Возможно необходимо прикупить внешний микромотор , как вариант временной замены у тех же китайцев ( бюджетный вариант ) - в резерв на случай остановки мотора
Микромотором я пользуюсь больше для полировки реставраций. Для эндодонтии есть эндомотор "Dentsply". То, что установка нуждается в обслуживании согласен с Вами на 100%. Буду думать.
Украина
Российская Федерация
, тем более если не покажет на схеме транзистор отвечающий за скорейшую остановку микромотора после его деактивации.
